A77 Mk IV im Doppelpack: 4+2 = 6-Spur?
#1
Ich konnte es nicht lassen und habe mir zu den bereits vorhandenen Philips, Uher, Saba und Grundig Maschinen noch auf Revox eingelassen.  Angel
Zuerst eine nicht revisionierte A77 Mk IV 4-Spur (im weiteren „4S“) mit beschriebenen Laufwerksproblemen („zu langsam“) und optischen Mängel an der Bedienfront aus dem Forumsmarkt.
Und dann kam da überraschend eine Mk IV 2-Spur („2S“) in technisch ungeprüftem Zustand aus den Kleinanzeigen um die Ecke.
Deren Preis war so attraktiv dass sie ggfls. auch als Teileträger für die 4-Spur dienen kann.

Die 4S trägt die Seriennummer G 235xxx, die Motoren wurden im Oktober 1976 gefertigt. Ein Prüfstempel ist vorhanden, aber nicht gut lesbar.

   

Die 2S ist mit SN G 160xxx älter, die Motoren sind aus dem November 1974, der Prüfstempel datiert die Maschine auf den 4. Dezember 1974.

   

Die intensive Sichtprüfung ergab ein mutmaßlich jungfräuliches Innenleben beider Maschinen. Die Motorkondensatoren (beide von ITT SEL) mit sichtbarer Inkontinenz, aber noch ohne dass es auf die Platinen tropfte.
Dazu die berühmt-berüchtigten Rifa-Knallfrösche, Frako-“Schiffchen“ und diverse andere Elkos in optisch verdächtigem Zustand.

In der 4S drehen sich beide Wickelmotoren äußerst schwergängig, da sind die Lager wegen langem Stillstand verharzt. Die der 2S laufen hingegen so leicht wie ich es von den Papst-Motoren gewöhnt bin.
Dafür tragen in der 2S diverse Schraubenköpfe und auch die Magnet-Gehäuse eine pulvrige Oxidschicht:

   
   

Ansonsten konnte ich noch Unterschiede bei der Baugruppe E „Speed Control“ feststellen, die 2S hat die „analoge“ Ausführung 1.077.725, die 4S bereits die „IC-Version“ 1.077.724.

Nach einigen Bastelstunden folgender Zwischenstand:
Die 4S hat neue Kugellager für die Wickelmotoren und auch für die Bandführungen erhalten. Dazu neue Motor-Kondensatoren und die üblichen Rifas und Elkos.
Damit spielt die Maschine bereits sehr ordentlich diverse alte Bänder ab. Smile

Die 2S dreht wie gesagt händisch gut und vorab habe ich nur die Motorkondensatoren, Rifa-Knallfrösche, Frako-“Schiffchen“ und Elkos mit kleinen Kapazitäten präventiv getauscht.
Vor und Rücklauf gehen gut, nur der Tonmotor läuft gar nicht von alleine, das wird die nächste Baustelle...
Edit: Dank persönlicher Nachhilfe-Nachricht und einer schnellen Messung in der Mittagspause läuft nun auch der Tonmotor, es lag mutmaßlich am oxidierten Halter der 630mA-Sicherung. Auch kommt nach dieser Maßnahme erste Musik aus der Maschine. Hurra.

Ich konnte Unterschiede bei der Baugruppe E „Speed Control“ feststellen, die 2S hat die „analoge“ Ausführung 1.077.725, die 4S bereits die „IC-Version“ 1.077.724. Schaltpläne habe ich geladen und gedruckt.
Nun geht es an die Feinarbeiten Messungen...

Fortsetzung folgt.
Zitieren
#2
(06.05.2024, 09:14)berndw schrieb: Die 4S trägt die Seriennummer G 235xxx, die Motoren wurden im Oktober 1976 gefertigt. Ein Prüfstempel ist vorhanden, aber nicht gut lesbar.

Die 2S ist mit SN G 160xxx jünger, die Motoren sind aus dem November 1974, der Prüfstempel datiert die Maschine auf den 4. Dezember 1974.

Das lies man noch mal über...  Wink
Zitieren
#3
(06.05.2024, 09:32)hannoholgi schrieb:
(06.05.2024, 09:14)berndw schrieb: Die 4S trägt die Seriennummer G 235xxx, die Motoren wurden im Oktober 1976 gefertigt. Ein Prüfstempel ist vorhanden, aber nicht gut lesbar.

Die 2S ist mit SN G 160xxx jünger, die Motoren sind aus dem November 1974, der Prüfstempel datiert die Maschine auf den 4. Dezember 1974.

Das lies man noch mal über...  Wink

Danke Holgi, da hat wohl bei mir das Alter zugeschlagen, bin schließlich älter als jede der Revoxen Angel
Zitieren
#4
@ Holgi

Also ich bin ja mit meinem Geburtsdatum nach A77-Lesart ein echter Mark I, dennoch ist mein Bolzen beweglich. Merkwürdig!

VG Stefan
Zitieren
#5
Guten Morgen Allerseits,

ein kleiner Zwischenbericht von der A77-Front:

Die 4S läuft weiterhin fröhlich im Testbetrieb, es musste erstmal nichts weiter eingestellt werden, nur bei den Federn für Bremsen bin ich noch nicht recht zufrieden und werde als nächstes die Einstellvorschrift unter § 4.2 durcharbeiten.

Die 2S läuft grundsätzlich auch, nur ist hier noch ein Fehler an der Lichtschranke (der Phototransistor selber funktioniert), der rechte Wickelmotor will nicht recht mitwickeln bzw. es bilden sich immer kleine Schlaufen nach der Tonwelle und gerade während ich diese Zeilen tippe hat sich die Maschine entschieden auf den Wiedergabe-Befehl nicht mehr zu reagieren Huh 
Aber das Wetter ist heute noch zu schön um den Nachmittag im Keller zu verbringen. Cool 

Schöne Pfingsten und bis demnächst,
Ciao Bernd
Zitieren
#6
Wenn Play nicht mehr geht, ist D117 auf der Laufwerksteuerung die heißeste Kandidatin. Ist ein bisschen versteckt unter R111. Am besten alle Dioden mal durchpiepsen.
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker
Zitieren
#7
Bilden sich die Schlaufen wirklich NACH der Tonwelle, oder doch davor? Hast du den Aufwickelzug mal mit einer Leerspule und deiner bremsenden Hand überprüft oder fußt diese Feststellung nur auf dem Betrieb mit eingelegtem Band?
Zitieren
#8
(20.05.2024, 20:34)hannoholgi schrieb: Bilden sich die Schlaufen wirklich NACH der Tonwelle, oder doch davor? Hast du den Aufwickelzug mal mit einer Leerspule und deiner bremsenden Hand überprüft oder fußt diese Feststellung nur auf dem Betrieb mit eingelegtem Band?

Servus Holgi,

ich habe bei der 2S noch keine Überprüfung der Zug- und Bremskräfte vorgenommen, nur "manuell" geprüft ob sich die Wickel frei drehen wenn die Bremsen per Magnet gelöst sind bzw. umgekehrt eine Bremswirkung erfolgt. 

Weitere Versuche / Messungen kann ich erst wieder vornehmen wenn ich die Laufwerksteuerung repariert habe, ausgebaut ist sie schon.

Eine Frage zu den Dioden: hier steht zu lesen dass auch gängige 1N4001 oder 1N4004 verwendet werden können, davon habe ich jede Menge.
Gilt das aus Eurer Erfahrung für alle Dioden auf der LW-Steuerung?

Ciao Bernd
Zitieren
#9
Ich nehme für alle 1N4448 als Ersatz. 75V, 200mA. Ich denke, man sollte schon Schaltdioden nehmen und nicht Gleichrichterdioden.
Aber Holgi kann da sicher auch noch seine Erfahrungen berichten.
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker
Zitieren
#10
(22.05.2024, 08:53)havox schrieb: Ich nehme für alle 1N4448 als Ersatz. 75V, 200mA. Ich denke, man sollte schon Schaltdioden nehmen und nicht Gleichrichterdioden.
Aber Holgi kann da sicher auch noch seine Erfahrungen berichten.

Meine Grabbelkiste hat noch einen Streifen BAW75 zu Tage gefördert, laut Reichelt eine Dual-Universaldiode, DO-35, 35V, 2A.
Reicht die Spannung aus? Denn die Laufwerksteuerung wird mit 21V versorgt wenn ich das richtig sehe.

Edit: ich habe alle Dioden durchgeklingelt und D123 war schuld (hochohmig), nicht D117 Wink
Testweise habe ich eine BAW75 eingesetzt und die Maschine läuft wieder.

Aber ich muss ohnehin noch Trimmpotis bestellen, dann nehme ich Eure Diodenempfehlung gerne in die Bestellung mit auf.

Ciao Bernd
Zitieren
#11
(20.05.2024, 20:34)hannoholgi schrieb: Bilden sich die Schlaufen wirklich NACH der Tonwelle, oder doch davor? Hast du den Aufwickelzug mal mit einer Leerspule und deiner bremsenden Hand überprüft oder fußt diese Feststellung nur auf dem Betrieb mit eingelegtem Band?

Nachtrag:
nachdem ich die Diode D123 getauscht habe läuft nun auch die 26er Spule sowohl bei 9,5 als auch 19 cm/s ohne Schlaufenbildung. Huh 
Ich werde das mal beobachten und natürlich auch noch die Zugkräfte kontrollieren.

Ciao Bernd
Zitieren
#12
Original verbaut wurden Dioden für 50V/200mA bzw. 50V/100mA. Da würde ich nicht dauerhaft druntergehen…
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker
Zitieren
#13
Ich nehme da Si-Schaltdioden 100V/150mA, die ich mal in größerer Menge bei Pollin erstanden habe. Typenbezeichnung weiß ich gar nicht, ist auch unkritisch. Früher habe ich 1N4148 eingebaut, geht auch.

Übrigens wird die Laufwerksteuerung mit 27 V versorgt:

   

LG
Holgi
Zitieren
#14
Besten Dank für Eure Antworten, ich werde dann mal die "Holgi"-Dioden in den Warenkorb tun, muss aber aufpassen dass die Kosten nicht aus dem Rahmen fallen Big Grin
Die 35V-Diode fliegt dann auf jeden Fall wieder raus.
     

Edit: und Potis werde ich auch in den Warenkorb tun, merkwürdig: einige sehen aus wie neu und andere lösen sich beim scharfen Ansehen auf, wie hier ein 20k-Typ:
   
Zitieren
#15
Ja, ja, die berühmten Bröselpotis  Big Grin
Viele Grüße aus Kiel,
Hans-Volker
Zitieren


Gehe zu:


Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 1 Gast/Gäste