07.02.2021, 10:26
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 07.02.2021, 10:36 von nick_riviera.)
ich versuche es nochmal:
Die Autoindustrie plant für jedes Automodell einen Lebenszyklus, der bei PKWs irgendwo zwischen acht und 15 Jahre liegt. Innerhalb dieser Zeit gibt es auf jeden Fall Ersatzteile und Support, danach hängt es vom Fabrikat und der Kreativität des Autobesitzers ab. Wenn Du jetzt einen gepflegten 30 Jahre alten Opel kauftst, kannst Du davon ausgehen, dass es bei Opel selber NIX mehr gibt. Bei einem Liebhaberauto ist das kein Problem, weil es Clubs und private Initiativen gibt, für ein Alltagsauto, das Dich jeden Tag zur Arbeit karren muss, kann das zu einem echten Problem werden.
Der zweite Punkt ist das Vorleben des Autos. Die Autos stehen ja nicht 30 Jahre in einem klimatisierten Lager, bevor Du sie kaufst, sie sind die ganze Zeit dem Klima und der Behandlung durch die Vorbesitzer ausgesetzt. 30 salzige Winter hinterlassen nunmal mehr Spuren als zehn salzige Winter. Und 30 Jahre bei Besitzern, die sich nie um den verborgenen Rost kümmern, hinterlassen größere Schäden als zehn Jahre.
Dann kommt die Zeitwertproblematik. Die meisten Besitzer stecken ab einem bestimmten Alter nichts mehr in Reparaturen und Wartung, weil die Kiste nichts mehr wert ist. Das heisst, wenn Du nach einem 30 Jahre alten Auto guckst, kannst Du sicher davon ausgehen, dass fast alle Exemplare eine Phase hinter sich haben, wo sie ohne Zuwendung überleben mussten.
Dann kommt der Faktor ins Spiel, dass am Auto viele Teile verbaut werden, die "lebenslang" halten sollen. Diese lebenslang haltbaren Teile werden bei den Inspektionen nicht geprüft. Unter lebenslang versteht der Hersteller aber den o.g. Lebenszyklus, also maximal etwa 15 Jahre. Wenn Du ein 30 Jahre altes Auto kaufst, ist eine Scheckheftpflege durch die Vorbesitzer eigentlich für die Tonne, Du musst immer damit rechnen, dass eins dieser ewig haltbaren Teile aufgrund von Alterung kaputtgeht. Plastik und Gummi altern z.B. auch bei Nichtbenutzung - und dann sind wir wieder bei der Ersatzteileversorgung.
Und selbst wenn Dich das noch nicht beeindruckt, kommt noch was ganz profanes dazu - Du willst ja sicher nicht nur irgendwie fahren, sondern auch noch in einem gepflegten Auto sitzen. Im Alltagsbetrieb geht aber immer mal was kaputt - Du versaust Dir im Winter einen Teppich, der Fahrersitz ist durchgesessen, es fällt ne Verkleidung ab, Bedienhebel brechen ab usw. . Bei einem zehn Jahre alten Auto bekommst Du meistens noch einfach Ersatzteile, bei einem 30 Jahre alten Auto wird das jedes Mal eine Odyssee.
Ich kann es nur immer wiederholen - wenn Du ein 30 Jahre altes Auto kaufst, legst Du Dir ein Hobby zu, ohne wenn und aber. Das kann gut funktionieren, ich mach das jetzt seit 20 Jahren so. Man muss das aber auch wollen. Wenn Du vor dem kreativen Umgang und vor der Schrauberei so eine Berührungsangst hast, wie ich aus Deinen Postings herauslese, ist es das Billigste und Unproblematischste, wenn Du Dir einen neuen Koreaner oder Dacia least, und den alle vier Jahre austauschst. Da zahlst Du dann die Leasingraten, hast aber oft nicht mal mehr mit Inspektionskosten zu tun. Und wenn die Kiste wirklich mal was hat, was in den ersten vier Jahren sehr unwahrscheinlich ist, bekommst Du vollen Service inkl. Ersatzfahrzeug.
Glaub mir doch einfach mal, ich mache das schon ziemlich lange, habe eine Schrauberwerkstatt mit kleiner Bühne, und kenne tausend Leute, die mir bei meinen alten Mercedessen weiterhelfen können, wenn ich nicht mehr weiter weiß. Wir haben immer mehr Autos vor der Tür stehen, als wir brauchen, auch deshalb, weil immer mal was kaputtgehen kann, und das Auto dann u.U. mal mehrere Tage steht, bis die Teile da sind. Wenn Du das Auto im Alltag fahren willst, und nicht selber Hand anlegen möchtest, dann wird so ein Auto sehr teuer. Das ist übrigens auch der Grund, weshalb normale Gebrauchtwagenhändler sich mit so alten Karren nicht mehr abgeben - die müssen nämlich Gewährleistung übernehmen, und wie soll das mit Autos gehen, für die es keine Ersatzteile mehr gibt ?
Was das Begucken von unten angeht - wenn der Wagen frischen TÜV hat, wurde er von unten fachkundig "beguckt" - und mehr als der TÜV-Prüfer siehst Du bei der Besichtigung auch nicht. Ich habe es hier auch schon zig Mal geschrieben, ohne dass Du es hören willst, aber die wahren substanzgefährdenden Rostprobleme toben im Verborgenen, und können nur gesehen werden, wenn das Auto zerlegt wird. Deshalb schrob ich auch schon zig mal, dass man ein 30 Jahre altes Auto in jedem Fall restaurieren muss, wenn man es lange behalten will, und wenn die Restaurierung "nur" darin besteht, alles auseinanderzubauen, um den verborgenen Gammel zu entfernen. Du solltest Dir wirklich mal angucken, was zum Vorschein kommt, wenn ein vermeintlich gut erhaltenes altes Auto zerlegt wird, dann würdest Du verstehen, was ich meine.
Die Angst vor der "bösen" Elektronik ist übrigens unbegründet. Die Dinge, die moderneren Autos die Glatze machen, sind im Grunde genau wie früher auch - mechanische Schäden und fehlende Ersatzteilversorgung.
Meine alten Karren sind weit davon entfernt, morgen zusammenzubrechen - aber selbst ich mit Spaß am Schrauben habe schon mehrmals davor gestanden, mir einfach irgendeine Gurke für den Alltag zu leasen, die einfach nur fährt. Es ist nämlich ein entscheidender Unterschied, ob man schrauben KANN, oder ob man schrauben MUSS.
Gruß Frank
Die Autoindustrie plant für jedes Automodell einen Lebenszyklus, der bei PKWs irgendwo zwischen acht und 15 Jahre liegt. Innerhalb dieser Zeit gibt es auf jeden Fall Ersatzteile und Support, danach hängt es vom Fabrikat und der Kreativität des Autobesitzers ab. Wenn Du jetzt einen gepflegten 30 Jahre alten Opel kauftst, kannst Du davon ausgehen, dass es bei Opel selber NIX mehr gibt. Bei einem Liebhaberauto ist das kein Problem, weil es Clubs und private Initiativen gibt, für ein Alltagsauto, das Dich jeden Tag zur Arbeit karren muss, kann das zu einem echten Problem werden.
Der zweite Punkt ist das Vorleben des Autos. Die Autos stehen ja nicht 30 Jahre in einem klimatisierten Lager, bevor Du sie kaufst, sie sind die ganze Zeit dem Klima und der Behandlung durch die Vorbesitzer ausgesetzt. 30 salzige Winter hinterlassen nunmal mehr Spuren als zehn salzige Winter. Und 30 Jahre bei Besitzern, die sich nie um den verborgenen Rost kümmern, hinterlassen größere Schäden als zehn Jahre.
Dann kommt die Zeitwertproblematik. Die meisten Besitzer stecken ab einem bestimmten Alter nichts mehr in Reparaturen und Wartung, weil die Kiste nichts mehr wert ist. Das heisst, wenn Du nach einem 30 Jahre alten Auto guckst, kannst Du sicher davon ausgehen, dass fast alle Exemplare eine Phase hinter sich haben, wo sie ohne Zuwendung überleben mussten.
Dann kommt der Faktor ins Spiel, dass am Auto viele Teile verbaut werden, die "lebenslang" halten sollen. Diese lebenslang haltbaren Teile werden bei den Inspektionen nicht geprüft. Unter lebenslang versteht der Hersteller aber den o.g. Lebenszyklus, also maximal etwa 15 Jahre. Wenn Du ein 30 Jahre altes Auto kaufst, ist eine Scheckheftpflege durch die Vorbesitzer eigentlich für die Tonne, Du musst immer damit rechnen, dass eins dieser ewig haltbaren Teile aufgrund von Alterung kaputtgeht. Plastik und Gummi altern z.B. auch bei Nichtbenutzung - und dann sind wir wieder bei der Ersatzteileversorgung.
Und selbst wenn Dich das noch nicht beeindruckt, kommt noch was ganz profanes dazu - Du willst ja sicher nicht nur irgendwie fahren, sondern auch noch in einem gepflegten Auto sitzen. Im Alltagsbetrieb geht aber immer mal was kaputt - Du versaust Dir im Winter einen Teppich, der Fahrersitz ist durchgesessen, es fällt ne Verkleidung ab, Bedienhebel brechen ab usw. . Bei einem zehn Jahre alten Auto bekommst Du meistens noch einfach Ersatzteile, bei einem 30 Jahre alten Auto wird das jedes Mal eine Odyssee.
Ich kann es nur immer wiederholen - wenn Du ein 30 Jahre altes Auto kaufst, legst Du Dir ein Hobby zu, ohne wenn und aber. Das kann gut funktionieren, ich mach das jetzt seit 20 Jahren so. Man muss das aber auch wollen. Wenn Du vor dem kreativen Umgang und vor der Schrauberei so eine Berührungsangst hast, wie ich aus Deinen Postings herauslese, ist es das Billigste und Unproblematischste, wenn Du Dir einen neuen Koreaner oder Dacia least, und den alle vier Jahre austauschst. Da zahlst Du dann die Leasingraten, hast aber oft nicht mal mehr mit Inspektionskosten zu tun. Und wenn die Kiste wirklich mal was hat, was in den ersten vier Jahren sehr unwahrscheinlich ist, bekommst Du vollen Service inkl. Ersatzfahrzeug.
Glaub mir doch einfach mal, ich mache das schon ziemlich lange, habe eine Schrauberwerkstatt mit kleiner Bühne, und kenne tausend Leute, die mir bei meinen alten Mercedessen weiterhelfen können, wenn ich nicht mehr weiter weiß. Wir haben immer mehr Autos vor der Tür stehen, als wir brauchen, auch deshalb, weil immer mal was kaputtgehen kann, und das Auto dann u.U. mal mehrere Tage steht, bis die Teile da sind. Wenn Du das Auto im Alltag fahren willst, und nicht selber Hand anlegen möchtest, dann wird so ein Auto sehr teuer. Das ist übrigens auch der Grund, weshalb normale Gebrauchtwagenhändler sich mit so alten Karren nicht mehr abgeben - die müssen nämlich Gewährleistung übernehmen, und wie soll das mit Autos gehen, für die es keine Ersatzteile mehr gibt ?
Was das Begucken von unten angeht - wenn der Wagen frischen TÜV hat, wurde er von unten fachkundig "beguckt" - und mehr als der TÜV-Prüfer siehst Du bei der Besichtigung auch nicht. Ich habe es hier auch schon zig Mal geschrieben, ohne dass Du es hören willst, aber die wahren substanzgefährdenden Rostprobleme toben im Verborgenen, und können nur gesehen werden, wenn das Auto zerlegt wird. Deshalb schrob ich auch schon zig mal, dass man ein 30 Jahre altes Auto in jedem Fall restaurieren muss, wenn man es lange behalten will, und wenn die Restaurierung "nur" darin besteht, alles auseinanderzubauen, um den verborgenen Gammel zu entfernen. Du solltest Dir wirklich mal angucken, was zum Vorschein kommt, wenn ein vermeintlich gut erhaltenes altes Auto zerlegt wird, dann würdest Du verstehen, was ich meine.
Die Angst vor der "bösen" Elektronik ist übrigens unbegründet. Die Dinge, die moderneren Autos die Glatze machen, sind im Grunde genau wie früher auch - mechanische Schäden und fehlende Ersatzteilversorgung.
Meine alten Karren sind weit davon entfernt, morgen zusammenzubrechen - aber selbst ich mit Spaß am Schrauben habe schon mehrmals davor gestanden, mir einfach irgendeine Gurke für den Alltag zu leasen, die einfach nur fährt. Es ist nämlich ein entscheidender Unterschied, ob man schrauben KANN, oder ob man schrauben MUSS.
Gruß Frank