CHIP Online: "50 Jahre Kassette: Ein halbes Jahrhundert Bandsalat"

[Anselm Rapp]

Gerade erst auf Google+ entdeckt: "Unser Artikel '50 Jahre #Kassette' bewegt den ehemaligen #UHER Produktionsleiter dazu, interessante #Fakten im #Chip #Forum zu posten. (mle)"

Gruß, Anselm

[timo]

Ahh, wie heute in einem Zuge mit dem Verweis auf die Compact Cassette immer auch gleich der "Bandsalat" kommt.

Ich habe gerade "Ultimativen Chartshow" das zweite Standard-Klischee zu Kassetten entdeckt: Aufnehmen aus dem Fernseher per Mikrofon, und irgendwann kam die Mutter rein, rief "Essen ist fertig!", und die Aufnahme war versaut.

[Anselm Rapp]

Ich habe gerade "Ultimativen Chartshow" das zweite Standard-Klischee zu Kassetten entdeckt: Aufnehmen aus dem Fernseher per Mikrofon, und irgendwann kam die Mutter rein, rief "Essen ist fertig!", und die Aufnahme war versaut.

Aus meinen UHER-Erinnerungen:



Hat wohl fast jeder hier schon gesehen, aber immer wieder schön. ^^

Gruß, Anselm

[timo]

Hat wohl fast jeder hier schon gesehen, aber immer wieder schön.

In der Tat. Ich warte schon sehnsüchtig auf Peters erstes Buch mit den gesammelten Tonband-Zeichnungen.

[PSMS]

Ein Büchlein, das wär was. Kostet bloß viel Zeit, die habe ich momentan nicht. In der Periode nach dem großen Humorknick hier im Forum hatte ich zusaätzlich dazu
auch weniger Lust. Mittlerweile ist die Lage aber anscheinend wieder etwas entspannter und außerdem ist für mich die Phase des schieren Anhäufens der Geräte vorüber.
Alle für mich interessanten Uhers sind im Sack und wollen nun repariert und genutzt werden. Da ist auch wieder etwas Platz für Dinge zwischen den Zeilen.

Wollen wir die Gelegenheit auch gleich nutzen und allen Forenesen und sonstig Interessierten einen guten Rutsch und ein gutes Jahr 2014 wünschen...

Wie jedes Jahr, meine Lieben! Prosit!

   

[cisumgolana]

Hallo Peter!

"Dinner for one" einmal anders.
Sehr schöne und eigenwillige Interpretation des Sketches.

Na also, geht doch!
Bitte weiter so.
Eine Karrikatur pro Monat wäre toll...

Dann rutsch´ mal schön (und alle Mitleser natürlich auch) in´s Jahr 2014
Grüße
Wolfgang

[Anselm Rapp]

Hallo Peter,

Wolfgang hat schon in die Richtung gedacht, die mir einfiel: Ich könnte mir gut einen Forumskalender mit Karikaturen von Dir vorstellen. Aber man müsste natürlich das Interesse abfragen.

Eine andere Möglichkeit wäre ein Buch im Print-on-demand-Verfahren. Das ist preisgünstig und ohne Farbseiten auch einigermaßen zu bewältigen. Ich habe zwei Manuskripte einer längst verstorbenen Tante auf diese Weise als Bücher herausgegeben (Schleichwerbung). Erfahrungen gebe ich ggf. gerne an Dich weiter. Die Farbseiten des einen Buchs waren eine Plage, aber das entfiele ja bei Dir.

Viele Grüße und auch ein gutes neues Jahr,

Anselm

[Mecki]

[/quote]

Ich könnte mir gut einen Forumskalender mit Karikaturen von Dir vorstellen. Aber man müsste natürlich das Interesse abfragen.

Hallo zusammen,



die Idee mit dem Kalender kam mir auch spontan und wurde ja auch prompt von Anselm aufgegriffen.



Ich wäre auf jeden Fall dabei!

[Mecki]

...wieso bloß wird die Antwort immer mit so großen Absätzen versehen, wenn man zuerst auf "Vorschau" geht...?

[Anselm Rapp]

...wieso bloß wird die Antwort immer mit so großen Absätzen versehen, wenn man zuerst auf "Vorschau" geht...?

Diese Frage wäre hier besser aufgehoben. Weil ich grade beim Meckern, bin, Mecki: Ich habe nicht Deine Idee mit dem Kalender aufgegriffen, sie kam mir unabhängig von Dir, vielleicht sogar schon früher.

Mich lässt das Thema Tonbandgeräte-Verbreitung in den 1960er Jahren nicht ganz los. Dass auf CHIP online nicht den Tatsachen Entsprechendes stand, hielt ich für einen Einzelfall, aber nun habe ich mal beim Rundfunkmuseum Fürth (Museums-Tour > 9 Vom Magnetophon zum Tonband) nachgesehen, und da wird die Massenfertigung von Spulentonbandgeräten für den Heimmarkt auch unterschlagen. Dort schreibe ich mal hin.

Dann habe ich mal systematisch nachgesehen, was die Wikipedia sagt und was nicht:

• Tonband
  
• Tonbandgerät
  
• Compact Cassette
  
• Kassettenrekorder

Das scheint mir auch unvollständig. Ich plane eine Ergänzung im Artikel "Tonbandgerät" und habe das in der Diskussion schon mal kundgetan. Wenn jemand aus unserem Forum sich beteiligen oder etwas beisteuern möchte, gerne. Das Thema CHIP ist für mich abgehakt, aber das vernachlässigte Ansehen der Spulentonbandgeräte für Privat generell möchte ich aufwerten.

Bei den Vorteilen der Compact Cassette gegenüber den Spulentonband wird neben kleiner, leichter, etwas bedienungsfreundlicher (kein Einfädeln) und portabel meiner Erfahrung nach meist vergessen, dass es auf CC ungleich mehr Musik zu kaufen gab. Die CC löste, kann man wohl sagen, die Schallplatte ab, während das Spulentonband praktisch keine Konkurrenz machte. Ich habe einmal im Leben ein mit Musik bespieltes Tonband gekauft, aber hunderte Kassetten.

Gruß, Anselm

[Mecki]

...wieso bloß wird die Antwort immer mit so großen Absätzen versehen, wenn man zuerst auf "Vorschau" geht...?

Diese Frage wäre hier besser aufgehoben. Weil ich grade beim Meckern, bin, Mecki: Ich habe nicht Deine Idee mit dem Kalender aufgegriffen, sie kam mir unabhängig von Dir, vielleicht sogar schon früher.

Hallo Anselm,

danke für den Tipp zu "Hilfe & Tipps", werde ich gerne aufgreifen.

Übrigens sollte mein Post zum Kalender keinesfalls Deine Idee schmälern, vielmehr dachte ich auch daran und habe gesehen, dass Du das ja schon vor mir aufgegriffen hattest. Sollte auch mehr eine Bestätigung sein, dass das durchaus Interesse wecken und realisiert werden könnte.

Ich wäre auf alle Fälle ein potentieller Käufer!

[Anselm Rapp]

Ich dachte mir:

Heut neck' i
mal Mecki!

Gruß, Anselm

[Friedrich Engel]

Hallo Anselm,

Deine wikipedia-Bearbeitungsliste wäre - vermutlich neben einigem anderen - um das Stichwort Magnetband zu erweitern.

Ich halte alle aufgeführten Artikel für kaum bzw. nicht bearbeitungsfähig; Ungenauigkeiten mit fließendem Übergang zu regelrechten Fehlern und nicht nachgewiesenen Behauptungen sind (trotz Überarbeitung in den letzten Tagen) dermaßen gleichmäßig verstreut, dass nur vollständige Neufassung Abhilfe bringen könnte. Ich habe dazu, zumal nach Deinen Erfahrungen mit dem Hin und Her auf der Uher-website, allerdings nicht die geringste Lust (und selbst als "Pennsionärr" keine Zeit).

Ich gebe unumwunden zu: mich ärgert, dass der / die Verfasser (man gehe einigen Literaturverweisen nach) das mittlerweile als Standardwerk anerkannte Buch ZEITSCHICHTEN nicht zu kennen scheinen oder ignorieren (ungeschickterweise - in diesem Zusammenhang - bin ich einer der Verfasser). Wer das Trumm besitzt, kann sich ja einmal die Mühe machen, abschnittsweise die wikipedia-Fassung mit der anhand von schätzungweise 3.000 nachgewiesenen Primärquellen (!) erarbeiteten Darstellung zu vergleichen.

F.E.

[Mecki]

Ich dachte mir:

Heut neck' i
mal Mecki!

Gruß, Anselm

Hallo Anselm,

ist Dir (gut) gelungen!

[Anselm Rapp]

Hallo Friedrich,

Deine wikipedia-Bearbeitungsliste wäre - vermutlich neben einigem anderen - um das Stichwort Magnetband zu erweitern.

Ich habe nur geprüft, inwieweit das Thema Absatz von Spulentonbandgeräte in den 1960er Jahren in den Artikeln korrekt behandelt bzw. zu Unrecht nicht behandelt wird. Der Artikel Magnetband befasst sich damit nicht.

Ich halte alle aufgeführten Artikel für kaum bzw. nicht bearbeitungsfähig; Ungenauigkeiten mit fließendem Übergang zu regelrechten Fehlern und nicht nachgewiesenen Behauptungen sind (trotz Überarbeitung in den letzten Tagen) dermaßen gleichmäßig verstreut, dass nur vollständige Neufassung Abhilfe bringen könnte.

Vor- und Nachteil der Wikipedia ist halt, dass es sich um ein "freies Onlinelexikon" handelt. Da sind die Grenzen spürbar.

Ich habe dazu, zumal nach Deinen Erfahrungen mit dem Hin und Her auf der Uher-website, allerdings nicht die geringste Lust (und selbst als "Pennsionärr" keine Zeit).

Das ist das Problem. Auf der Diskussionsseite zum Artikel Tonbandgerät werden alle paar Jahre Mängel moniert und Verbesserungsvorschläge gemacht, aber niemand setzt das um. Ich sicher auch nicht, schon weil mir die umfassenden Kenntnisse fehlen. (Mit "Uher-website" meinst Du vermutlich das unsägliche Hickhack im Wikipedia-Artikel "Uher". Grausam, aber leider typisch.)

Ich gebe unumwunden zu: mich ärgert, dass der / die Verfasser (man gehe einigen Literaturverweisen nach) das mittlerweile als Standardwerk anerkannte Buch ZEITSCHICHTEN nicht zu kennen scheinen oder ignorieren (ungeschickterweise - in diesem Zusammenhang - bin ich einer der Verfasser).

Ich gestehe, es auch nicht zu kennen, wurde aber fündig. Respekt! Ist der Unterschied zwischen der 2. Auflage und der 3. Auflage für mich 10 Euro wert?* Im Kontext dürfte der Abschnitt "Heim-Tonbandgeräte der 1950er und 1960er Jahre" der interessante sein.

Wer das Trumm besitzt, kann sich ja einmal die Mühe machen, abschnittsweise die wikipedia-Fassung mit der anhand von schätzungweise 3.000 nachgewiesenen Primärquellen (!) erarbeiteten Darstellung zu vergleichen.

Im Hinblick auf die Heim-Spulentonbandgeräte nehme ich mir das vor.

Danke für die Hinweise und Gruß, Anselm

* Ich lade mir die 3. Auflage runter. Man sieht ja schon an der Dateigröße wie viel dazugekommen ist.

[Anselm Rapp]

Hab's schon. Chapeau! Da kann sich die Wikipedia tatsächlich verstecken. Und ich werde die "Zeitschichten" garantiert als Einzelnachweise nennen.

Gruß, Anselm

[Friedrich Engel]

Na, dann mal fröhliche Lesestunden. Einer meiner Bekannten hat das Buch (d.h., die Printausgabe) als Bettlektüre lesen wollen und dabei immer weniger Schlaf gefunden ... na ja, wie oft bin ich in der "heißen Phase" morgens um viere hochgeschreckt, weil mir irgend eine Kleinigkeit ein- oder aufgefallen ist - und was ich dann im ersten gedruckten Exemplar noch entdeckt habe, unglaublich! Aber das geht wohl jedem Autor so, der sein eigener Lektor ist (bzw. sein muß). In der dritten Ausgabe hat sich hoffentlich das alles eingespielt.

F.E.

[Anselm Rapp]

Die "Tonbandfibel" aus der Serie "Der gute Tip" nennt in der 3. Auflage von 1967 (Erstausgabe 1965) folgendes:
In Deutschland einschl. West-Berlin werden pro Jahr ca. 1 Million Tonbandgeräte hergestellt. Ca. 1/3 davon gehen in den Export.
Der Rest wird in der BRD einschl. West-Berlin verkauft.
Hauptnutzer seien die 15-25jährigen. Am Markt gibt es etwas über 50 Modelle mit Preisen von DM 250,- bis DM 2000,-.

Ist das die da (1967)?

Gruß, Anselm

[96k]

Ist das die da (1967)?

Ja!

[Anselm Rapp]

Ja!

Dann werde ich meine Frau mal um Taschengelderhöhung angehen.

Dank und Gruß, Anselm

[Anselm Rapp]

Hallo,

in der Zwischenzeit hat sich einiges getan. Mit Hilfe des wirklich sehr empfehlenswerten Buchs Zeitschichten: Magnetbandtechnik als Kulturträger und Unterstützung seines Mitautors, unseres Forumsteilnehmers Friedrich Engel, habe ich den Abschnitt "Geschichte" des Wikipedia-Artikels "Tonbandgerät" gründlich überarbeitet. Am 13. Februar habe ich ihn freigegeben und bis heute hat noch kein einziger Wikipedianer etwas daran auszusetzen gehabt, so dass ich mich traue, das Ergebnis im Forum bekanntzugeben.

Hier der Artikel in der neuen Fassung. Alle Änderungen können der Versionsgeschichte entnommen werden.

Friedrich hat recht; es gäbe noch viel an den Wikipedia-Artikeln zum Thema Magnetaufzeichnung im weiteren Sinne zu verbessern, aber dazu fehlt es Friedrich und mir an Zeit und Motivation. Aber die Heimspulentonbandgeräte haben in der Wikipedia nun ihren Platz in der Geschichte, der ihnen gebührt. Die CHIP kann nun nachschlagen.

Hinweise zum Artikel sind natürlich willkommen.

Gruß, Anselm

[kesselsweier]

Hallo lieber Anselm,

very well done, Sir.

Herzlichen Dank an die Autoren für diesen forenübergeordneten Grundlagenbeitrag!.

Bleibt die Hoffnung, dass die Lektoren (welche, warum auch immer, ggü. Ersteren oftmals in der Überzahl zu sein scheinen) ebensoviel Sachverstand (und nicht ganz so viel Belegforderung) an den Tag legen.

Schöne Grüße
Frank

[Anselm Rapp]

Hallo Frank,

danke für Deine Anerkennung. Nach meiner Erfahrung gibt es umso weniger Probleme, je weniger die Wikipedia-Wächter von einem Thema verstehen. Und vor Forderungen zusätzlicher Belege ist mir nicht bange, seit ich das "Zeitschichten"-Buch kenne. Ein höchst fachkompetentes und akribisch geschriebenes Buch, das geradezu Pflichtlektüre für diejenigen sein sollte, die nicht nur ihr Hobby pflegen, sondern sich mit der Tonbandgeräte-Geschichte intensiver befassen wollen.

Gruß, Anselm

[PSMS]

Der Anerkennung schließe ich mich auch an. Das Zeitschichten-Buch ist amtlich und wirklich klasse.
Ebenfalls finde ich den Wikipedia-Artikel mittlerweile auch gut, vorher war die Information doch sehr dünn.
Vielen Dank allen Beteiligten.

Gruß
Peter S.

[Peter]

Hallo,

in der Zwischenzeit hat sich einiges getan. Mit Hilfe des wirklich sehr empfehlenswerten Buchs Zeitschichten: Magnetbandtechnik als Kulturträger und Unterstützung seines Mitautors, unseres Forumsteilnehmers Friedrich Engel, habe ich den Abschnitt "Geschichte" des Wikipedia-Artikels "Tonbandgerät" gründlich überarbeitet. Am 13. Februar habe ich ihn freigegeben und bis heute hat noch kein einziger Wikipedianer etwas daran auszusetzen gehabt, so dass ich mich traue, das Ergebnis im Forum bekanntzugeben.

Hier der Artikel in der neuen Fassung. Alle Änderungen können der Versionsgeschichte entnommen werden.

Friedrich hat recht; es gäbe noch viel an den Wikipedia-Artikeln zum Thema Magnetaufzeichnung im weiteren Sinne zu verbessern, aber dazu fehlt es Friedrich und mir an Zeit und Motivation. Aber die Heimspulentonbandgeräte haben in der Wikipedia nun ihren Platz in der Geschichte, der ihnen gebührt. Die CHIP kann nun nachschlagen.

Hinweise zum Artikel sind natürlich willkommen.

Gruß, Anselm

Hallo Anselm, Schaub-Lorenz selbst hat keine Tonbandgeräte hergestellt, sondern nur die von Saja (Berlin) und DUAL vertrieben. Gruß Peter