01.12.2006, 13:17
Lieber Thomas,
es geht hier um Frequenzkorrekturen, sowohl im einen wie im anderen Fall. Diese kann man messtechnisch mit höchstem Anspruch realisieren; dann wird's kompliziert und für den Normalbürger meist nicht mehr recht realisier-bar. Ein kassisches Klangregelnetzwerk mit Höhen- und Tiefenstellern aber hat der Liebhaber -so dein Fall- in einem kleinen Mischpult. Die Auslegung dieser Filter ist zwischen Neve und Studer, Monacor und Revox so ungefähr gleich, weil das menschliche Ohr und die an ihm entlang konzipierte Musik auf dieser Welt hörbaren Veränderungen unterliegen soll, wenn man an solchen Filterknöpfen dreht. Infolgedessen hatte ich dir empfohlen, ein ggflls. vorhandenes NAB-Band über ein solches Klangregelnetzwerk, das zwischen Funkschau und Funktechnik eben Kuhschwanzentzerrer heißt/hieß, geeignet korrigiert wiederzugeben.
Siehst du dir nun die Unterschiede zwischen einer Bandflusskurve CCIR 19 cm/s (70 µs) und ihrem NAB-Pendant (3180+50µs) an, so ist in den Tiefen und in den Höhen zu korrigieren; die Werte hatte ich oben -so glaube ich, mich erinnern zu dürfen- schon einmal erwähnt.
Aus deiner Grafik kann man darüber hinaus den Unterschied im Rahmen der Gegebenheiten tatsächlich auf 5,7 dB bei 31,5 Hz und ca. 2,5 dB bei 10 kHz taxieren. Der Verlauf dieser Kurven entspricht bei der für dich realisierbaren Genauigkeit denen eines -vorsichtig eingesetzten- Höhen-Tiefen-Klangregelnetzwerkes, das man eben so justiert, dass bei Wiedergabe von NAB-Bändern über CCIR bei 63 und 8000 Hz jeweils 1,5-2 dB abgesenkt werden. 31,5 Hz sind auf Rundfunkbändern zumeist gar nicht mehr linear drauf, weil man unterhalb von 40 Hz abfiltert. Auf Platten hat man so etwas manchmal, doch möchte ich ganz gerne wissen, welches Musikinsturment außer der Kirchenorgel solche Signale (ohne brettbreites Partialtonspektrum bis hinauf zum 12. Partialton) produziert und wo sie denn in Gottes Namen wiedergegeben werden sollen.
Mit der Regalbox von Schwager Josef in der 11-m²-Wohnküche und dem Kopfhörer XXYKZ, aha. Ich sehe klarer, warum der Frequenzbereich unter 63 Hz bei den Bandgeräteproduzenten halt so mitlief (die hatten ebendort ja bekanntlich auch noch anderen Ärger...).
Verwende also bitte 63 Hz und ca. 8 kHz zur Verifikation deiner Korrekturbemühungen. Ein Magnetofon ist nur unter Aufbietung aller Kräfte ein Messgerät; umso weniger darf man schlampen, weil man sonst schnell im Tohuwabohu landet, das dann nicht mehr tolerabel ist. Man muss sich aber klar darüber werden, wie und wo es heikel werden kann.
NAB-Bänder wurden oftmals ohne jede Korrektur von CCIR-Maschinen wiedergegeben und umgekehrt. Und, schlimmer: Was steht auf den Kartons eigentlich drauf??? Schon das ist die vom aufnehmenden Tonverantwortlichen definitiv zu verantwortende Katastrophe schlechthin! Man weiß meist gar nichts. Allein den Bändern meiner Spießerseele lagen -und liegen archiviert bis heute- genaueste Beschreibungen bei, über die man temporibus illis sicher so manches Mal gelächelt haben wird... Ich aber war verzweifelt um Eindeutigkeit bemüht...
Schließlich kannst du deine Otari ja sicher per Knopfdruck von NAB auf CCIR und wieder zurück umstellen. (Welche Einmessung bei deiner Otari vorlag/vorliegt/vorliegen muss, habe ich oben ja hoffentlich glaubwürdig dargestellt.)
Leider ist das Bild Michaels oben ggflls. etwas irreführend, weil es zum einen die Frequenzkurven unter 20 Hz hinunter und über 20 kHz hinauf abbildet, wo die Bandpasswirkung von Klangregelnetzwerken wieder hervortritt, zum anderen ein Höhenfilter abbildet (so ich die Frequenzachse richtig lese), das nicht symmetrisch zum Tiefenfilter arbeitet. Normalerweise ist das nicht so, man strebt symmetrisches Arbeiten an (± 12 bis 14 dB). Die Steilheit der Filterkurve passt aber.
Hans-Joachim
es geht hier um Frequenzkorrekturen, sowohl im einen wie im anderen Fall. Diese kann man messtechnisch mit höchstem Anspruch realisieren; dann wird's kompliziert und für den Normalbürger meist nicht mehr recht realisier-bar. Ein kassisches Klangregelnetzwerk mit Höhen- und Tiefenstellern aber hat der Liebhaber -so dein Fall- in einem kleinen Mischpult. Die Auslegung dieser Filter ist zwischen Neve und Studer, Monacor und Revox so ungefähr gleich, weil das menschliche Ohr und die an ihm entlang konzipierte Musik auf dieser Welt hörbaren Veränderungen unterliegen soll, wenn man an solchen Filterknöpfen dreht. Infolgedessen hatte ich dir empfohlen, ein ggflls. vorhandenes NAB-Band über ein solches Klangregelnetzwerk, das zwischen Funkschau und Funktechnik eben Kuhschwanzentzerrer heißt/hieß, geeignet korrigiert wiederzugeben.
Siehst du dir nun die Unterschiede zwischen einer Bandflusskurve CCIR 19 cm/s (70 µs) und ihrem NAB-Pendant (3180+50µs) an, so ist in den Tiefen und in den Höhen zu korrigieren; die Werte hatte ich oben -so glaube ich, mich erinnern zu dürfen- schon einmal erwähnt.
Aus deiner Grafik kann man darüber hinaus den Unterschied im Rahmen der Gegebenheiten tatsächlich auf 5,7 dB bei 31,5 Hz und ca. 2,5 dB bei 10 kHz taxieren. Der Verlauf dieser Kurven entspricht bei der für dich realisierbaren Genauigkeit denen eines -vorsichtig eingesetzten- Höhen-Tiefen-Klangregelnetzwerkes, das man eben so justiert, dass bei Wiedergabe von NAB-Bändern über CCIR bei 63 und 8000 Hz jeweils 1,5-2 dB abgesenkt werden. 31,5 Hz sind auf Rundfunkbändern zumeist gar nicht mehr linear drauf, weil man unterhalb von 40 Hz abfiltert. Auf Platten hat man so etwas manchmal, doch möchte ich ganz gerne wissen, welches Musikinsturment außer der Kirchenorgel solche Signale (ohne brettbreites Partialtonspektrum bis hinauf zum 12. Partialton) produziert und wo sie denn in Gottes Namen wiedergegeben werden sollen.
Mit der Regalbox von Schwager Josef in der 11-m²-Wohnküche und dem Kopfhörer XXYKZ, aha. Ich sehe klarer, warum der Frequenzbereich unter 63 Hz bei den Bandgeräteproduzenten halt so mitlief (die hatten ebendort ja bekanntlich auch noch anderen Ärger...).
Verwende also bitte 63 Hz und ca. 8 kHz zur Verifikation deiner Korrekturbemühungen. Ein Magnetofon ist nur unter Aufbietung aller Kräfte ein Messgerät; umso weniger darf man schlampen, weil man sonst schnell im Tohuwabohu landet, das dann nicht mehr tolerabel ist. Man muss sich aber klar darüber werden, wie und wo es heikel werden kann.
NAB-Bänder wurden oftmals ohne jede Korrektur von CCIR-Maschinen wiedergegeben und umgekehrt. Und, schlimmer: Was steht auf den Kartons eigentlich drauf??? Schon das ist die vom aufnehmenden Tonverantwortlichen definitiv zu verantwortende Katastrophe schlechthin! Man weiß meist gar nichts. Allein den Bändern meiner Spießerseele lagen -und liegen archiviert bis heute- genaueste Beschreibungen bei, über die man temporibus illis sicher so manches Mal gelächelt haben wird... Ich aber war verzweifelt um Eindeutigkeit bemüht...
Schließlich kannst du deine Otari ja sicher per Knopfdruck von NAB auf CCIR und wieder zurück umstellen. (Welche Einmessung bei deiner Otari vorlag/vorliegt/vorliegen muss, habe ich oben ja hoffentlich glaubwürdig dargestellt.)
Leider ist das Bild Michaels oben ggflls. etwas irreführend, weil es zum einen die Frequenzkurven unter 20 Hz hinunter und über 20 kHz hinauf abbildet, wo die Bandpasswirkung von Klangregelnetzwerken wieder hervortritt, zum anderen ein Höhenfilter abbildet (so ich die Frequenzachse richtig lese), das nicht symmetrisch zum Tiefenfilter arbeitet. Normalerweise ist das nicht so, man strebt symmetrisches Arbeiten an (± 12 bis 14 dB). Die Steilheit der Filterkurve passt aber.
Hans-Joachim