16.11.2020, 11:33
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.11.2020, 11:34 von nick_riviera.)
@4-Kanal
hallo Unbekannter,
ich bin vor etwa zehn Jahren erstmals praktisch mit der alten Quadrofonie der siebziger Jahre in Kontakt gekommen, und habe mittlerweile eine kleine Sammlung mit zwei kompletten Anlagen ( Dual und Braun ) sowie diversen Einzelgeräten.
In der Frühzeit hatte ich mit dem Hamburger Verein Quadro Action und einem Herrn Räsch Kontakt, der sich bis heute sehr aktiv für den Erhalt des Quadro-Systems einsetzt - und wenn ich Deinen Text so lese, klingt der sehr nach dem, was mir damals Herr Räsch erzählt hat.
Ich persönlich sehe das Thema Quadro nicht als sinnlose Spielerei an, kann es aber auch nicht so blind positiv betrachten, wie es ein Enthusiast tut. Damals ist es meiner Meinung nach daran gescheitert, dass die Zeit einfach noch nicht reif dafür war. Das Chaos mit den unterschiedlichen Verfahren mag ein zusätzlicher Sargnagel gewesen sein, das entscheidende Problem war aber, dass sich Quadro wegen seines Aufwandes und seiner hohen Kosten nicht verkaufen lassen hat.
Seit einigen Wochen habe ich z.B. wieder diese Anlage im Wohnzimmer stehen:
Die hat 1974 ziemlich genau den Preis gekostet, für den man einen einfach ausgestatteten neuen Mercedes /8 kaufen konnte. Und dafür gab es dann noch nicht mal ein Tonbandgerät, mit dem man quadrofon aufzeichnen konnte - lediglich ein Zurüstsatz für quadrofones Abspielen war verfügbar - wahrscheinlich für den amerikanischen Markt, wo es bespielte Quadrobänder zu kaufen gab.
Selbst die konzeptionell ähnliche Dual Anlage, mit der man nur Schallplatten in quadro hören konnte, lag im Vollausbau bei knapp 6000 DM - zu einer Zeit, wo ein Diplomingenieur mit 1300 Euro netto schon ein gutes Gehalt hatte, und man für 70000 DM ein Reihenhaus bauen konnte.
Hinzu kam, dass es keine Konzepte gab, die Anlagen "ehefrauentauglich" im normalen Wohnzimmer einer Mietwohnung zu integrieren. Bei stereo war das schon ein Problem, und quadro hatte dann nicht nur zwei Paare Boxen, die untergebracht werden mussten, sondern stellte auch noch viel höhere Ansprüche an die Aufstellung. Dieser ganzen Surround Kram mit fünf, sieben oder neun Kanälen ist ja vor allem deshalb entstanden, damit man Unzulänglichkeiten von Kinosäälen und Wohnzimmern kompensieren kann, und das Konzept mit dem Subwoofer hat sich durchgesetzt, damit man sich mit den für den Raumklang wichtigen Lautsprechern nicht den Wohnraum verunstalten muss. Alles das gab es aber in den siebzigern noch nicht.
Dann kam noch der Aspekt hinzu, dass die technischen Möglichkeiten teilweise aus- und überreizt waren. Hilfsträgerverfahren wie CD4 hatten z.B. das Problem, dass kleine Beschädigungen an Platten oder nur leichte Abnutzung an der Shibata Nadel sofort zu Problemen bei der Wiedergabe geführt haben. Das macht es heute zu einem Risiko, gebrauchte CD4-Platten zu kaufen. Stereofon funktionieren sie noch einwandfrei, im CD4 Betrieb oft nicht mehr. Auch das bereits einmalige Abspielen von CD4-Platten mit normalen Stereo-Abtastern kann sie für den Quadrobetrieb unbrauchbar machen. Matrixverfahren wie SQ funktionierten zwar mit normalen Stereo-Zuspielern, die Kanaltrennung zwischen vorne und hinten war aber so schlecht, dass man üblicherweise kaum einen Unterschied hören konnte zwischen SQ und Pseudo-Quadro.
Für das Bestreben von Philips, die Quadro-Cassette stereo- und mono-kompatibel zu machen, sollte man etwas mehr Verständnis entwickeln. Ein Industrieunternehmen muss die Erfindungen auch verkaufen, und eine Cassette, die man nur einseitig bespielen kann, und die eine spezielle Betriebsart im Cassettenrecorder erfordert hätte, wäre vielleicht was für HiFi-Nerds gewesen, aber sicher nichts für die breite Konsumentenmasse. Und zum Erscheinen der CD war Mehrkanal für zuhause gerade mausetot, so richtig fing Merhkanal zuhause eigentlich erst in den neunzigern mit Dolby Surround an, jetzt auch bezahlbar und mit wohnzimmertauglichen Konzepten. Die Idee von Herrn Räsch, quadro doch idealerweise als einfaches "Doppel-stereo" weiterzuführen, hätte wieder in eine Sackgasse geführt. Man war in den achtziger Jahren wohl schon so "visionär", zu erkennen, dass Video und Audio über kurz oder lang zu einer Einheit verschmelzen würde. Zum Beginn der CD gab es bereits Dolby Surround in den Kinos, und man hat wohl damals schon erkannt, dass man sich durch die Reduktion auf vier Kanäle gleich wieder eine Grenze eingezogen hätte, die später zu Problemen führen würde.
Und heute ist eh alles möglich. Ich habe mir z.B. vor einiger Zeit einen DVD-Player Pioneer DV-575 für 30 Euro bei Ebay gekauft, bei dem man den Subwoofer und den Center-Speaker deaktivieren kann, der analoge Multichannel-Audioausgänge hat, und der SACDs abspielen kann. Für die Bedienung des Gerätes ist zwar ein Fernseher erforderlich ( ein Kritikpunkt, den Herr Räsch immer wieder bemängelt hat ), mit einem billigen kleinen 7-Zoll Monitor ist aber auch dieses Problem behoben. Und dann kann man nicht nur die ganzen SACDs quadrofon hören, die von den damaligen Quadro-Mastern produziert wurden ( z.B. von Pink Floyd oder Moody Blues ), sondern kann im Prinzip den Ton von jeder Surround Musik DVD in quadro hören, auf Tonband überspielen usw. Ich werde mir über den Winter noch diese Anlage hier komplettieren:
Damit kann ich u.a. von digitalen Quellen Quadro-Tonbänder erstellen, die ich danach auf dem Braun Tonbandgerät abspielen kann.
Gruß Frank
hallo Unbekannter,
ich bin vor etwa zehn Jahren erstmals praktisch mit der alten Quadrofonie der siebziger Jahre in Kontakt gekommen, und habe mittlerweile eine kleine Sammlung mit zwei kompletten Anlagen ( Dual und Braun ) sowie diversen Einzelgeräten.
In der Frühzeit hatte ich mit dem Hamburger Verein Quadro Action und einem Herrn Räsch Kontakt, der sich bis heute sehr aktiv für den Erhalt des Quadro-Systems einsetzt - und wenn ich Deinen Text so lese, klingt der sehr nach dem, was mir damals Herr Räsch erzählt hat.
Ich persönlich sehe das Thema Quadro nicht als sinnlose Spielerei an, kann es aber auch nicht so blind positiv betrachten, wie es ein Enthusiast tut. Damals ist es meiner Meinung nach daran gescheitert, dass die Zeit einfach noch nicht reif dafür war. Das Chaos mit den unterschiedlichen Verfahren mag ein zusätzlicher Sargnagel gewesen sein, das entscheidende Problem war aber, dass sich Quadro wegen seines Aufwandes und seiner hohen Kosten nicht verkaufen lassen hat.
Seit einigen Wochen habe ich z.B. wieder diese Anlage im Wohnzimmer stehen:
Die hat 1974 ziemlich genau den Preis gekostet, für den man einen einfach ausgestatteten neuen Mercedes /8 kaufen konnte. Und dafür gab es dann noch nicht mal ein Tonbandgerät, mit dem man quadrofon aufzeichnen konnte - lediglich ein Zurüstsatz für quadrofones Abspielen war verfügbar - wahrscheinlich für den amerikanischen Markt, wo es bespielte Quadrobänder zu kaufen gab.
Selbst die konzeptionell ähnliche Dual Anlage, mit der man nur Schallplatten in quadro hören konnte, lag im Vollausbau bei knapp 6000 DM - zu einer Zeit, wo ein Diplomingenieur mit 1300 Euro netto schon ein gutes Gehalt hatte, und man für 70000 DM ein Reihenhaus bauen konnte.
Hinzu kam, dass es keine Konzepte gab, die Anlagen "ehefrauentauglich" im normalen Wohnzimmer einer Mietwohnung zu integrieren. Bei stereo war das schon ein Problem, und quadro hatte dann nicht nur zwei Paare Boxen, die untergebracht werden mussten, sondern stellte auch noch viel höhere Ansprüche an die Aufstellung. Dieser ganzen Surround Kram mit fünf, sieben oder neun Kanälen ist ja vor allem deshalb entstanden, damit man Unzulänglichkeiten von Kinosäälen und Wohnzimmern kompensieren kann, und das Konzept mit dem Subwoofer hat sich durchgesetzt, damit man sich mit den für den Raumklang wichtigen Lautsprechern nicht den Wohnraum verunstalten muss. Alles das gab es aber in den siebzigern noch nicht.
Dann kam noch der Aspekt hinzu, dass die technischen Möglichkeiten teilweise aus- und überreizt waren. Hilfsträgerverfahren wie CD4 hatten z.B. das Problem, dass kleine Beschädigungen an Platten oder nur leichte Abnutzung an der Shibata Nadel sofort zu Problemen bei der Wiedergabe geführt haben. Das macht es heute zu einem Risiko, gebrauchte CD4-Platten zu kaufen. Stereofon funktionieren sie noch einwandfrei, im CD4 Betrieb oft nicht mehr. Auch das bereits einmalige Abspielen von CD4-Platten mit normalen Stereo-Abtastern kann sie für den Quadrobetrieb unbrauchbar machen. Matrixverfahren wie SQ funktionierten zwar mit normalen Stereo-Zuspielern, die Kanaltrennung zwischen vorne und hinten war aber so schlecht, dass man üblicherweise kaum einen Unterschied hören konnte zwischen SQ und Pseudo-Quadro.
Für das Bestreben von Philips, die Quadro-Cassette stereo- und mono-kompatibel zu machen, sollte man etwas mehr Verständnis entwickeln. Ein Industrieunternehmen muss die Erfindungen auch verkaufen, und eine Cassette, die man nur einseitig bespielen kann, und die eine spezielle Betriebsart im Cassettenrecorder erfordert hätte, wäre vielleicht was für HiFi-Nerds gewesen, aber sicher nichts für die breite Konsumentenmasse. Und zum Erscheinen der CD war Mehrkanal für zuhause gerade mausetot, so richtig fing Merhkanal zuhause eigentlich erst in den neunzigern mit Dolby Surround an, jetzt auch bezahlbar und mit wohnzimmertauglichen Konzepten. Die Idee von Herrn Räsch, quadro doch idealerweise als einfaches "Doppel-stereo" weiterzuführen, hätte wieder in eine Sackgasse geführt. Man war in den achtziger Jahren wohl schon so "visionär", zu erkennen, dass Video und Audio über kurz oder lang zu einer Einheit verschmelzen würde. Zum Beginn der CD gab es bereits Dolby Surround in den Kinos, und man hat wohl damals schon erkannt, dass man sich durch die Reduktion auf vier Kanäle gleich wieder eine Grenze eingezogen hätte, die später zu Problemen führen würde.
Und heute ist eh alles möglich. Ich habe mir z.B. vor einiger Zeit einen DVD-Player Pioneer DV-575 für 30 Euro bei Ebay gekauft, bei dem man den Subwoofer und den Center-Speaker deaktivieren kann, der analoge Multichannel-Audioausgänge hat, und der SACDs abspielen kann. Für die Bedienung des Gerätes ist zwar ein Fernseher erforderlich ( ein Kritikpunkt, den Herr Räsch immer wieder bemängelt hat ), mit einem billigen kleinen 7-Zoll Monitor ist aber auch dieses Problem behoben. Und dann kann man nicht nur die ganzen SACDs quadrofon hören, die von den damaligen Quadro-Mastern produziert wurden ( z.B. von Pink Floyd oder Moody Blues ), sondern kann im Prinzip den Ton von jeder Surround Musik DVD in quadro hören, auf Tonband überspielen usw. Ich werde mir über den Winter noch diese Anlage hier komplettieren:
Damit kann ich u.a. von digitalen Quellen Quadro-Tonbänder erstellen, die ich danach auf dem Braun Tonbandgerät abspielen kann.
Gruß Frank