Telefunken Magnetophon 291 HiFi wiederbeleben

[Der-werkzeugmacher]

Hallo Gemeinde ,
ich möchte gerne meine Tonbandmaschiene wieder beleben ,
Stand fast 50 Jahre gut Verpackt und Trocken auf dem Speicher 
Nun sind natürlich die Riemen alle gerissen und müssten erneuert
werden .
Die Länge der Riemen muss ich noch ausmessen und Bestellen .
Es handelt sich um normale O Ringe , nichts spezielles eben .
Optisch ist es noch in einem guten Zustand .
Kann ich nun den Stecker einfach anschliessen , wegen den Kondensatoren ? 
Lautsprecher sind auch noch vorhanden ( die orginalen ) .
oder muss ich da was beachten ? 
Freue mich über eure Ratschläge und gute Tipps dazu .

Erwin

[janbunke]

Es wäre schon sehr verwunderlich, wenn außer den Riemen nach 50 Jahren Stillstand nichts weiter gemacht werden müßte.
Da kannst du dich sicher auf einige defekte Teile gefasst machen. Einige Elkos sind bestimmt ausgetrocknet.

Gruß, Jan

[Der-werkzeugmacher]

Jan ,
Danke für Deine Antwort , kann ich das von aussen sehen ?
Wenn ich jetzt den Stecker ans Netz anschliesse , kann das was passieren ?

Erwin

[janbunke]

Jan ,
Danke für Deine Antwort , kann ich das von aussen sehen ?
Wenn ich jetzt den Stecker ans Netz anschliesse , kann das was passieren ?

Erwin

Naja, es könnte Rauchzeichen abgeben und stinken. Weiß man nicht so genau was alles dabei passiert. Ist schon ein gewisses Risiko dabei.
Was willst du schon von außen sehen können?

[Der-werkzeugmacher]

Jan ,
allso Lausprecher anschliessen und Stecker ans Netz
und warten was passiert ,
werde ich nachher mal versuchen , Danke .

Erwin

[janbunke]

Feuerlöscher bereithalten!

[Boxerdad]

Ich bin bei so Geräten auch ein Freund des Einsteckens und ausprobieren, wobei ich das aber dann vor dem Haus machen - der Duft frisch gegrillter Elektronik setzt sich gerne so in den Textilien fest 
Feuerlöscher ist ein guter Tipp

[Wenni]

Telefunken Tonbandgeräte sind ziemlich unkritisch, was die Inbetriebnahme nach langer Standzeit anbetrifft. Z.B. Rifa - Entstörkondensatoren und Funkenlöscher gibts da nicht. Um die kostbaren M291 - Lautsprecher zu schützen (die sind selten, weil schon oft entsorgt), würde ich vor Anschluss derselben an beiden Lautsprecherbuchsen des TG's prüfen, ob dort Gleichspannung anliegt(wenn ja, Lautsprecher NICHT anklemmen).

Gruß
Wenni (der seit Ende Dez. ebenfalls ein M291 mit den zugehörigen Lautsprecherboxen hat)

[Der-werkzeugmacher]

Gruß

Hast Du mal einen Anhaltswert zu der gemessenen Spannung an den Messpunkten 317/318 und 417/418 
Schaltplan liegt vor,
oder kann die Endstufe auch ohne Lautsprecher betreiben ?

[Wenni]

Du kannst das Gerät auch ohne Lautsprecherboxen betreiben.

317/318 und 417/418 sind Leitungsabgänge, keine Messpunkte. 318 und 418 ist jeweils Masse. An 317 und 417 darf keine Gleichspannung anliegen. Wenn doch sind die Kondensatoren C317 bzw. C417 defekt (Kurzschluss). Das hatte ich bei den Geräten schon. Deshalb besser vorher messen, sonst überleben die Tieftöner in den Lautsprecherboxen das nicht.

Gruß
Wenni

[Justus]

Am + Pol der beiden Auskoppel Elkos C317/417 sollten ca. 15 V anliegen.

[AKRETA]

Die Endstufe ist über Elkos an die Lautsprecher angekoppelt. Dass diese so kaputt sind, dass da ein nennenswerter Strom fließt, halte ich für extrem unwahrscheinlich.

[Wenni]

Ich hatte schon Kurzschlüsse bei den Auskoppelelkos, bei Telefunken - Geräten. Nicht oft, aber kommt vor. Und dann liegt die halbe Betriebsspannung der Endstufe am Lautsprecher an.

Gruß
Wenni

[Der-werkzeugmacher]

Habe mir die Elkos soeben mit der Lupe angesehen und ich muss sagen 
die sehen optisch alle noch sehr gut aus .
Messe nachher mal die Spannung an den Leitungsabgängen  die Ihr mir angegeben 
habt nach .

Soeben die Länge der O Ringe festgestellt :
2 x 380 mm x 1,4 mm gleich Durchmesser 120 mm und gekauft 115 mm
1 x 250 mm x 2,5 mm gleich Durchmesser 79 mm gekauft 75 mm
1 x 225 mm x 2,5 mm gleich Durchmesser 70 mm gekauft 65 mm

bekommen habe ich soeben :
65 x 2,5 - 2x
70 x 2,5 mm - 1x
120 x 1,5 mm - 1x
115 x 1,5 mm - 1x
75 x 2,5 mm - 1x

Habe die O Ringe ein wenig kürzer gewäht weil ich davon ausgehe die haben
sich im Laufe der Jahre gelängt .

Hier ein Bild der O Ringe .


Erwin

[Wenni]

Hhhm, kommt mir merkwürdig vor. Das sollten drei dünne Riemen und ein dickerer sein, nämlich der Motorriemen, guckst Du hier.

Ich hab' den verlinkten Riemensatz vor ein paar Wochen gekauft, nicht gepasst hat der Motorrienen (war zu dick, 3mm anstatt 2,5mm und zu kurz), der ist mir nach drei Tagen gerissen. Der Anbieter hat mir zwar kostenlos einen neuen Riemen geschickt, den hab ich aber nicht mehr verwendet, habe stattdessen bei Thakker einen D150 x 2,5 gekauft, der passt, ist vielleicht ein wenig zu lang. Das nächste mal würde ich einen noch etwas kürzeren kaufen, ich meine, der hat dann D145 x 2,5. Die dünnen Riemen passten alle, deshalb habe ich die nicht gemessen.

Gruß
Wenni

[Der-werkzeugmacher]

Wenni ,
Danke für Deine schnelle Antwort ,
ich habe 3 gerissene und einer , der noch komplett war ( vom Zählwerk )
die Maße stehen oben drin
eingebaut waren 2x 1,5 mm und 2x 2,5 mm O Ringe
bekommen habe ich soeben :
65 x 2,5 - 2x
70 x 2,5 mm - 1x
120 x 1,5 mm - 1x
115 x 1,5 mm - 1x
75 x 2,5 mm - 1x

nicht gepasst hat der Motorrienen (war zu dick, 3mm anstatt 2,5mm und zu kurz ) 

Der 2,5 mm O Ring hat auch richtig Geld gekostet im Vergleich zu einem 3,0 mm O Ring .
Erwin

[Wenni]

Ich habe zwei Geräte mit dem gleichen Laufwerk, einmal das M291 und ein M242. Bei beiden Geräten waren -außer dem Motorriemen- nur dünne Riemen verbaut.

Gruß
Wenni

[Der-werkzeugmacher]

So nachdem ich versucht habe , die Riemen zu tauschen ,
ist mir dabei ein Stück O Ring entgegen gefallen mit folg.
Maßen : 215 x 1,45 mm Durchmesser , 
somit ist das oben angegenene Maß falsch :
380 mm + 215 mm sind 595 mm x 1,4 mm gleich Durchmesser 190 mm .
Werde den dann noch besorgen müssen , der 120 mm ist viel zu kurz .
Werde dann auch noch einen mit einem Durchmesser von 145 mm mitbringen 
Mal sehen , was dann genau passt 

In der Stückliste steht folgendes : 
Motorriemen  Nr.: 339 730 707,-----------------------------F
Tonwellenriemen Nr.: 339 730 801,-------------------------D
Antriebsriemen für Kupplung Nr.: 339 730 710,----------G
Zählwerksriemen Nr.: 339 730 709.-------------------------B 

Die Buchstaben sind die Preisgruppe , war früher so üblich .

Erwin

[Wenni]

D190 ist meiner Meinung nach viel zu lang. Guck mal auf die Laufwerkzeichnung in #18, wo soll der passen?

Das mit den Preisgruppen ist mir bekannt, ich habe dort (naja, bei AEG) mehrere Jahre gearbeitet. Preisgruppe mit Stern (*) = Preis für 100 St.

Gruß
Wenni

[Der-werkzeugmacher]

Der Abstand zwischen dem Motor ( 1 )  und dem linken Rad ( 4 ) ist bei
mir schon 170 mm und dann noch die Umlenkung 

Was meinst Du mit : Guck mal auf die Laufwerkzeichnung in #18
Seite 18 ist bei mir der Platinenlayout   

Erwin

[Wenni]

...Posting Nr. 18, Dein Anhang.

Dxxx = Durchmesser, nicht Länge. D190mm = Länge L597mm. Ich dachte, wir haben über Durchmesser geschrieben? Wenn nicht, haben wir natürlich aneinander vobeigeschrieben.

Gruß
Wenni

[Der-werkzeugmacher]

@Wenni ,
entschuldige war ein paar Tage nicht erreichbar ,
nun geht es weiter , ich glaube ich muss Dir zustimmen
mit dem Riemen , habe mit einer Kordel mal nachgemessen
ich Dein Maß von 145 mm könnte stimmen .
Werde den mal bestellen und die Tage holen fahren .

Erwin

[Der-werkzeugmacher]

oeben die Mitteilung bekommen , der Riemen ist nicht Lagerware
und muss bestellt werden .

Dauert wohl noch ein paar Tage bis zur Lieferung

Erwin

[Wenni]

Wenn man den bei Thakker https://www.thakker.eu/riemen/auf-mass/?facets=141 bestellt, geht es fix.

Gruß
Wenni