Revox G36 Kondensator Frage

[Schnürsenkel]

Moin,

möchte 3 von den abgebildeten Kondensatoren wechseln. Kann mir jemand sagen wo ich passende finden kann ?

   Gruß
    Thomas

[q-tip]

100 nF Folienkondensatoren. Sollten X2 sein, soweit ich mich erinnere.

Gruß
Robert

[capstan]

https://www.ebay.de/itm/165469980756?has...R7rlnsnJYg

[Schnürsenkel]

Hai,

Danke Euch Beiden ! 


   Gruß
    Thomas

[Ferrograph]

Hallo Thomas,
Sind die denn auch wirklich defekt oder verdächtige Kandidaten?

Gruß Jan

[bitbrain2101]

Die müssen raus, das sind genau solche Zeitbomben wie die Rifas in den späteren Maschinen. Ich hatte bei einer E36 einen abgebrannten Widerstand wegen eines defekten Funkenlöschkondesators am Tastensatz. Ich würde da auch nur X2 Typen als Ersatz einbauen, da liegt teilweise Netzspannung an. Es soll doch fachgerecht und nicht billig repariert werden.

MfG, Tobias

[Ferrograph]

O.k., ich habe mein letztes Posting geändert, X2 Kondensatoren hatte ich gar nicht auf dem Schirm, Tobias hat recht.

Gruß Jan

[Schnürsenkel]

Danke Euch ! Ich werde mir passende MKP X2 Kondensatoren besorgen.


   Gruß
    Thomas

[Steffen87]

https://www.buerklin.com/de/p/vishay/fol...00/72D236/

[Schnürsenkel]

https://www.buerklin.com/de/p/vishay/fol...00/72D236/

Die kommen den Originalen natürlich auch optisch sehr nah. Sehr schön !


   Gruß
    Thomas

[janbunke]

sind aber nicht auf Lager bei Bürklin

[eudatux23]

Hier sind alle wichtigen Werte enthalten, die man für die Reparatur von Röhrengeräten benötigt:
https://www.amazon.de/gp/product/B0831GP...UTF8&psc=1


Schöne Grüße
Alexander

[janbunke]

Hier sind alle wichtigen Werte enthalten, die man für die Reparatur von Röhrengeräten benötigt:
https://www.amazon.de/gp/product/B0831GP...UTF8&psc=1


Schöne Grüße
Alexander

aber leider nicht in axial...
Außerdem käme es mir bestimmt nicht in den Sinn, bei Amazon Kondensatoren zu kaufen, bei dem Sklaventreiber und Menschenausbeuter.

Gruß, Jan

[Steffen87]

sind aber nicht auf Lager bei Bürklin

Ach Mist, du hast recht!
Ist mir garnicht aufgefallen. 

Mit axialer Bauform und X2 Klassifizierung wird’s dann tatsächlich schwer.
Zumindest auf die Klassifizierung würde ich nicht verzichten, wenn die Cs mit Netzspannung in Berührung kommen.
Auf die axiale Bauform kann man zur Not noch verzichten, wenn die Beinchen lang genug sind.
Mir ginge dann Sicherheit vor Optik.

Daher werde ich mal den Klassiker ins Rennen.

https://www.ebay.de/itm/333602614290?mkc...media=COPY

Die Beinchen sind wohl je 3cm lang, das sollte reichen.

[eudatux23]

Rifas neu verbauen?? Ist dann ja nur ne Frage der Zeit, bis das nächste Rauchfeuerwerk kommt.. Sowas sollte man echt nicht mehr verbauen, diese ganze MP-Scheiße.

Bzgl des Bojack-Sortiments von Amazon: Die Bojack-Kondensatoren sind wunderbar und funktionieren auch vor allem bei Röhrenradios sehr gut, da alle wichtigen Werte mit 400 V aufwärts enthalten sind und das alles bezahlbar ist. Kann man ja auch woanders bestellen als bei Amazon, wenn man diesen Shop nicht mag. Ich habe da jedenfalls durchgehend gute Erfahrungen gemacht in diversen Röhrenradios, Röhrenverstärkern und Vollröhrenfernsehern (da natürlich nicht für den Boosterkondensator, sondern nur da wo man solche MKPs mit 400 V gut einsetzen kann)


Schöne Grüße
Alexander

[Schnürsenkel]

Das die bei Bürklin nicht lieferbar sind ist echt ärgerlich. Sieht man im eingebauten Zustand zwar eh nichts von aber dem Original näher hätte ich schon lieber gehabt.


Gruß
Thomas

---

Bei BTB gibt es diese: Folienkondensator MKP22/23 - BTB Elektronik (btb-elektronik.de)
Sind aber vermutlich keine x2. Somit wohl eher nicht geeignet an der Stelle.

[Steffen87]

Rifas neu verbauen?? Ist dann ja nur ne Frage der Zeit, bis das nächste Rauchfeuerwerk kommt.. Sowas sollte man echt nicht mehr verbauen, diese ganze MP-Scheiße.

Bzgl des Bojack-Sortiments von Amazon: Die Bojack-Kondensatoren sind wunderbar und funktionieren auch vor allem bei Röhrenradios sehr gut, da alle wichtigen Werte mit 400 V aufwärts enthalten sind und das alles bezahlbar ist. Kann man ja auch woanders bestellen als bei Amazon, wenn man diesen Shop nicht mag. Ich habe da jedenfalls durchgehend gute Erfahrungen gemacht in diversen Röhrenradios, Röhrenverstärkern und Vollröhrenfernsehern (da natürlich nicht für den Boosterkondensator, sondern nur da wo man solche MKPs mit 400 V gut einsetzen kann)


Schöne Grüße
Alexander

Die Rifas die jetzt hoch gehen sind in der Regel älter als 30 Jahre.
Da kann man keine Vergleiche ziehen zu den heutigen Typen aus aktueller Fertigung. 

Und du hast also Langzeiterfahrungen mit den unklassifizierten Chinaböllern???
Im Bereich von Funkenlöschung würde ich die Dinger im Leben nicht einsetzen.
Hier geht’s nicht um die Dauerspannung sondern die Spitzen bis 2,5 kV, die die Billigdinger aus Fernost im Leben nicht aushalten.
Das ist jeder alte Rifa Gold wert dagegen.

[eudatux23]

Warum sollen die Bojacks schlechter sein als die wo ein anderer Markenname drauf steht? MKP ist MKP, nicht immer auf Marketing und Namen reinfallen, sondern ausprobieren. Die inzwischen wirklich große Menge an Geräten, in denen sie seit vielen Jahren problemlos laufen geben mir da Recht.

Ich schrieb auch, dass ich die nur da einsetzen würde, wo keine Spannungen oberhalb der 400 V liegen.

Für Bereiche wo Impulsfestigkeit gefragt ist nimmt man doch eher FKP als MKP.

Rifa ist jedenfalls veralteter MP-Mist, da sollte man deutlich weniger vertrauen als modernen MKPs und FKPs.


Schöne Grüße
Alexander

[uk64]

Rifa ist jedenfalls veralteter MP-Mist, da sollte man deutlich weniger vertrauen als modernen MKPs und FKPs.

Das ist so einfach dahingeschrieben, aber falsch. MP Kondensatoren gehören auch heute noch zu den sichersten Entstörkondensatoren die es gibt.

Gruß Ulrich

[Schnürsenkel]

Hai,

Nochmals meine Frage zu diesen: https://btb-elektronik.de/produkt/4283/f...0v--axial/

Sind wohl keine x2. Vermutlich an der Stelle nicht brauchbar.....oder ?



Gruß
Thomas

[bitbrain2101]

Hallo Thomas,

das sind keine X2, diese Kondensatoren sind mehr für High End Hifi. Dass der Händler in 75 Jahren nicht gelernt hat, auch die mechanischen Abmessungen der Bauteile anzugeben, ist schon traurig. Diese Kondensatoren sind nämlich von den Abmessungen sehr groß und würden an der Stelle in der Revox kaum Platz finden.

MfG, Tobias

Hab mal bei Ebay gesucht und das hier gefunden https://www.ebay.de/itm/333516657755 https://www.ebay.de/itm/331072002767

[Schnürsenkel]

Moin Tobias,

hab ich mir schon gedacht dass das nicht wirklich passend ist. Ebay hilft mir leider nichts. Da hab ich mich schon vor Jahren abgemeldet.


   Gruß
    Thomas

[kaimex]

https://www.musikding.de/PP-01uF-630V-axial

[janbunke]

Moin Tobias,

hab ich mir schon gedacht dass das nicht wirklich passend ist. Ebay hilft mir leider nichts. Da hab ich mich schon vor Jahren abgemeldet.


   Gruß
    Thomas

Bei Ebay kann man auch als Gast einkaufen. Kein Problem.

Soll es denn wirklich ein runder, axialer Typ werden?
Ich würde da pragmatisch vorgehen und Standard X2 Ware von Reichelt kaufen.

https://www.reichelt.de/funkentstoer-kon...c3157.html
Das sollte es was passendes geben.
Zur Not die Beinchen verlängern und danach mit Schrumpfschlauch abisolieren.
Oder diesen hier nehmen
https://www.reichelt.de/funkentstoerkond...ol_3&nbc=1

[BassMate]

Moin!

Kann mir einer der hier Mitschreibenden schlüssig erklären, warum hier zwingend X2-Kondensatoren eingebaut werden sollen? Hier geht es doch nur um Funkenlöschung?

Bis denn dann
Mathias

[Gyrator]

Es gibt keinen Grund, im beschriebenen Fall nicht erforderlich, nach meinem Verständnis, da der C in Serie mit dem R nicht direkt an Phase und Nulleiter bzw. im Primärkreis liegt.

[Micha94]

X2 Kondensatoren sind Kurzschlusssicher. Normale nicht. Wenn der Kondensator kurzschließt, brennt der Widerstand im Gerät ab. Meistens stinkt es nur, theoretisch aber auch ein Brandrisiko.

[bitbrain2101]

theoretisch aber auch ein Brandrisiko.

Genau da liegt das Problem. Wenn ein Gerät mit nicht-X2 Kondensatoren repariert wurde und durch einen Defekt dieser nicht-X2 Kondensatoren ein Brand ausgelöst wird, kann die Versicherung die Regulierung verweigern, weil das Gerät nicht fachgerecht repariert wurde.

MfG, Tobias

[Steffen87]

Funkenlöschung ist das Stichwort.
Hierbei treten Spannungsspitzen auf, die schnell das Zehnfache der Nennspannung und mehr betragen können. Das halten nur Impulsfeste Kondensatoren dauerhaft sicher aus.

[kaimex]

Wenn man mal davon absieht, dass die Kondensatoren eben genau dass Auftreten dieser Spannungsspitzen verhindern (sollen). Stattdessen treten dann (höhere) Impulsströme auf. Optionale Serien-Widerstände verringern die Ströme und die Güte von Resonanzen, die sich mit Induktivitäten bilden und dadurch auch die Höhe und Dauer von den übrig bleibenden Spannungsspitzen.

[capstan]

Da das Gerät ja nur die letzten 60 Jahre mit spannungsfesten Standardkondensatoren anstandslos funktionierte, könte man heute neben X2- Kondensatoren Nachrüstung vielleicht auch einen Pulverlöscher gegen Elektrobrände empfehlen, den man in unmittelbarer Nähe des Gerätes platziert?
Sicher ist sicher.

Bernd

[MartinR]

Hallo zusammen,

ich habe es folgendermaßen gelöst:
   

Es kommen WIMA X2 Kondensatoren zum Einsatz.

Da die Funkenlöschung parallel zur Last nicht immer gut funktioniert, was viele abgebrannte Kontakte verschiedener Tastansätze zeigen, habe ich noch Funkenlöschglieder parallel zu den Kontakten und Varistoren zugefügt. Es ist außerdem wartungsfreundlicher.

Viele Grüße
Martin