Revox A77 MKIV rauscht bei der Aufnahme

[Spitzenwitz]

Hallo,

ich habe vor wenigen Tagen relativ günstig eine ReVox A77 MKIV 4-Spur aus Januar 1976 mit ein paar üblichen, kleinen Defekten (Zählwerkriemen, 2 Lampen und eine Pegelanzeige) erstanden.
Das Gerät hat nie Nikotin abbekommen, spielt absolut einwandfrei ab, die Köpfe haben kaum Einschliff aber ...... die klanglich einwandfreie Aufnahme ist verrauscht. Nicht sehr stark, aber so das es mich stört.

Meine vorhandenen A77 Maschinen (Alles MKIII) haben dieses Problem absolut nicht. Bevor ich also nun auf die Suche gehe, stelle ich die Frage ans Forum: Kennt das jemand?
Damit wir nicht bei Adam und Eva anfangen müssen sage ich direkt, das die Köpfe absolut sauber sind und ich verschiedene Bänder ausprobiert habe.

Gruß aus Mönchengladbach
Michael K.

[wz1950]

Hast Du Köpfe und Bandführungen entmagnetisiert? Oder zählt das mit zu Adam & Eva?

Gruß, Wolfgang

[Spitzenwitz]

Hallo Wolfgang

Zählt mit zu Adam und Eva, trotzdem danke für den Hinweis ;-)

Gruß
Michael

[PhonoMax]

Lieber Michael,

du sagst leider etwas wenig zur Symptomatik, daher ein paar Fragen:

Wie stark ist dieses Rauschen? Signifikant heftiger als das Bandrauschen bei 9,5 oder 'ungefähr so laut'?

Wie klingt es? Sehr gleichmäßig oder funkelnd-brutzelnd mit Pegelausreißern nach oben ind unten?

Ist es immer da oder kommt und geht es?

Beobachtest du den Kram sowohl bei 9,5, als auch 19, oder aber nur bei einer der beiden Geschwindigkeiten?

Tritt das Rauschen bei der Aufnahme sowohl vor als auch hinter Band auf und ist es durch die Eingangssteller in der Lautheit einstellbar? Wenn ja, solltest du dich in der umschaltbaren Eingangsstufe der A77 umsehen. Da ist dann entweder ein Widerstand, eine Lötung, ein Kondensator oder seine Lötung dahin. Die fast notorische ELKO-Krankheit der Revox-Geräte kennst du ja. Notfalls liegt es auch an einem Transistor, der nicht mehr das tut, was er sollte.

Tritt das Rauschen bei Aufnahme definitiv nur hinter Band auf, dann bedarf der Aufsprechverstärker (Lötung, Kondensatoren, Transistoren) der Prüfung. Auch die Steckfassungen bzw. die Platinenkontakte mögen mitunter nicht mehr so, wie sie sollen.

Ist das Rauschen nur während der Nf-Modulation störend zu hören, oder auch in 'Modulationspausen'?

Tritt das Rauschen bei Stereoaufnahme in beiden Kanälen identisch auf, oder aber nur in einem der beiden?

Kommt es u.U. auch (und doch) im Stand im Stand zu diesen Rausch-Phänomenen? Dafür muss die Andruckrollenbrücke in Stellung 'Cueing' eingehakt sein, also Freigabe des Tonkopfsignales auf den Nf-Ausgang erfolgt sein; bei der Version ORF ist dieser Platinenschalter aber ab Werk überbrückt.

Was geschieht in der Beschaffenheit des Rauschens, wenn du nur auf einen Kanal aufnimmst und die Eingangssektion als Mischpult verwendest?

Was geschieht bei einer verrauschten (Stereo-) Aufnahme, wenn du wiedergabeseitig monofonisierst?

Verändert sich das Rauschen klanglich (abgesehen von der kurzzeitigen Tonhöhenänderung), wenn du während der Aufnahme die Tonrolle mit dem Finger etwas bremst? (Belastung des Tonmotores, Einsetzen der Tonmotorregelung)

Gehe ich anhand deiner Hinweise recht in der Annahme, dass das Rauschen sonst (Stand bzw. Wiedergabe einwandfreier Fremdbänder) nie hörbar wird? Es kann nämlich auch sein, dass Störungen aus der Tonmotorelektronik wegen eines tauben Siebelkos in die Nf-Elektronik ausstrahlen. Hast du zusätzliche (also ungewohnte) Brummerscheinungen (Nf-Ausgang)? Dann sollte man sich einmal die 21-V-Versorgungsspannung ansehen. Vielleicht schwingt auch die Zweitransistor-Simpeltstabilisatorschaltung (1967 übrigens im Amateurbereich fast noch nirgendwo Standard...).

Schwingen kann immer irgendetwas, obgleich mir keine A77 mit solchen Allüren begegnete. Der etwas unerfreuliche und große Platinenumschalter oxidiert aber in fast vierzig Jahren durchaus heftiger; und dann kann es schon zu 'sowas' kommen.

Schließlich könnte auch eine mäßige Einstellung der Hf-Fallen (abstimmbare Spulen) zwischen Nf- und Hf-Bereich ins Auge gefasst werden, insbesondere dann, wenn die Spulenkerne fehlen sollten (also im Vorleben des Gerätes den Weg allen Fleisches gingen.

Ansonsten ist die Maschine doch tadellos eingemessen? Wenn nicht, leiden Frequenzgang und Aussteuerbarkeit gegebener Bänder natürlich, und das ja immer erkleckliche Bandrauschen gewinnt an Einfluss auf den Wiedergabeprozess. --


Auch ich bin jetzt durchaus überrascht, welch zahlreiche Möglichkeiten man abklopfen sollte, wenn man deine Gerätesymptome beobachtet und sich genauer mit dem Sachverhalt zu befassen versucht. Ich hatte nur mit drei vier Fragen gerechnet....

Schau dir das deshalb einfach mal an und poste, was auffällt. Die alten neuen A77 dürfen nicht besser sein als die neue alte, weil sich an der Technik bis über die B77 hinaus nur Marginales geändert hat.

Hans-Joachim

[user-332]

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Donzerge postete
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Nicht sehr stark, aber so das es mich stört.

Meine vorhandenen A77 Maschinen (Alles MKIII) haben dieses Problem absolut nicht.

...

Kompatibilitätsfrage: sind die (vorhandenen) MKIII (mehr als zwei? dann könntest Du gefahrlos und systematisch Prints tauschen zur Fehlereingrenzung) auch 4-Spur Geräte?

mfg Pit

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©DK1TCP

[Spitzenwitz]

Hallo,

danke für Eure Antworten.
Die Möglichkeiten von Hans-Joachim werde ich mir heute Abend noch einmal in Ruhe durchlesen.

Ich habe 3 MKIII Geräte, wovon 2 Stück Vierspur-Versionen sind.
Ich denke auch, das ich das Problem so einkreisen werde.

Viele Grüße
Michael K.

[dl2jas]

Zur Idee von Pit:
Markiere aber vorher die Karten z.B. mit Kanal I und II und aus welcher A77 sie stammen, sonst muß im ungünstigsten Fall jede Maschine wieder neu eingemessen werden.
:mauer:

[PhonoMax]

dl2jas postete
Zur Idee von Pit:
Markiere aber vorher die Karten z.B. mit Kanal I und II und aus welcher A77 sie stammen, sonst muß im ungünstigsten Fall jede Maschine wieder neu eingemessen werden.
:mauer:

Danach hat er's dann aber im Schlaf drauf ....

Hans-Joachim

[user-332]

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PhonoMax postete
Danach hat er's dann aber im Schlaf drauf ....

Hans-Joachim

...im günstigsten Falle...

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©DK1TCP

[user-332]

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[...] Ich denke auch, das ich das Problem so einkreisen werde. [...]

Servus Micha,

weißt Du noch, wie der Kreis damals geschlossen wurde? der thread brach ja leider im Nichts ab...

Pit anno '21

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©DK1TCP

[Spitzenwitz]

Das war vor 16 Jahren 

Seit dem habe ich hunderte von Geräten hier gehabt und kann da echt nichts mehr zu sagen, tut mir leid.