Magnetbandmaterial - damals und heute
andreas42,'index.php?page=Thread&postID=192949#post192949 schrieb:Ist die Klirrdämpfung dann die Differenz auf der y-Achse zwischen Grundton und 3. Teilton? Oder zählt der 3. Teilton dann mit zur Summe? Anders ausgedrückt: Rechnet man "Quinte / Grundton" oder "Quinte / (Grundton + Quinte)"?
Beide Verfahren sind möglich und gebräuchlich.

Nach DIN 45403 beispielsweise wird der Klirrfaktor als Verhältnis des Oberschwingungs-Effektivwertes zum Gesamt-Effektivwert einschließlich Grundschwingungsanteil angegeben, einfacher ausgedrückt: als Prozentsatz vom Gesamtsignal.

Es existiert auch die v.a. im amerikanischen Raum verbreitete Definition der „Total Harmonic Distortion“ (THD), wo meist der Anteil der Oberschwingungen im Verhältnis zur Grundschwingung angegeben wird.

Der Unterschied zwischen beiden Messverfahren ist bei der hier betrachteten Größenordnung des Klirrfaktors marginal, wie sich - sengpielaudio sei Dank - schnell ermitteln lässt:

Ein (in unserem Falle kubischer) Klirrfaktor von 10% entspricht einer Addition inkohärenter Schallquellen mit 20 dB Pegeldifferenz. Dies führt zu einer Erhöhung des Gesamtpegels um 0,043 dB. Im Studiobereich ist die Vollaussteuerung durch k3 = 3% festgelegt. Ein solcher Klirrfaktor führt zu einer Gesamtpegelerhöhung von 0,004 dB. Die unterschiedliche Definition führt also zu keinem signifikant veränderten Ergebnis.


andreas42,'index.php?page=Thread&postID=192949#post192949 schrieb:Ich vermute mal, die analoge Klirrfaktor-Messbrücke funktioniert eher so, dass sie einen schmalen Bandpass um den erwarteten Peak legt - und danach misst man einfach wieder per Millivoltmeter den Effektivwert der Spannung?
So funktionierten in der Regel analoge Frequenzanalysatoren, beispielsweise in den frühen 1970er Jahren das Brüel & Kjaer Mitlauffilter 2020, welches durch den Schwebungssummer 1024 gesteuert wurde. Für meine Zwecke völlig ausreichend ist ein Grundig MV-5 O in Verbindung mit Klirranalysator KM 5A.


andreas42,'index.php?page=Thread&postID=192949#post192949 schrieb:Wäre es nicht einen Versuch wert, so ein Filter digital nachzubilden, und dann wieder den Pegel zu messen? Damit wäre man die FFT-Unwägbarkeiten los, und näher an der klassischen Definition des Messung.
Da ich je nach Aufgabenstellung analog und/oder digital messe, kann ich feststellen, dass die Ergebnisse beider Verfahren im Rahmen der Messgenauigkeit übereinstimmen.

Übrigens waren auch die Anzeigewerte der Klirrfaktormessungen mit verschiedenen Auflösungen zwischen 23 Hz und 0,18 Hz praktisch gleich, es dauerte nur unterschiedlich lange, bis die erste verwertbare Anzeige kommt. (SF war übrigens 96 kHz.)

Selbst bei Tonfrequenzänderungen - verursacht z.B. durch die Gleichlaufschwankungen der Bandmaschine - blieb die Anzeige konstant, abgesehen von den unvermeidlichen Schwankungen, die durch die Unregelmäßigkeiten der Magnetschicht verursacht sind. Bei guten Magnetschichten sind solche Schwankungen im Klirrgrad kaum zu erkennen, bei weniger guten können sie ±1 dB ausmachen, bei minderwertigem Schichtmaterial bis zu ±2 dB, was das Bestimmen der tatsächlichen Vollaussteuerung des Prüflings mitunter erschwert.

Grüße, Peter
Grüße
Peter


_____________________

Ich bin, wie ich bin.
Die einen kennen mich, die anderen können mich.
(Konrad Adenauer)
Zitieren


Nachrichten in diesem Thema
[Kein Betreff] - von Yoski - 19.02.2016, 19:51
[Kein Betreff] - von niels - 19.02.2016, 19:53
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 19.02.2016, 20:08
[Kein Betreff] - von niels - 19.02.2016, 20:12
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 19.02.2016, 20:19
[Kein Betreff] - von hannoholgi - 19.02.2016, 21:32
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 19.02.2016, 21:55
[Kein Betreff] - von Yoski - 22.02.2016, 20:32
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 22.02.2016, 20:55
[Kein Betreff] - von kaimex - 22.02.2016, 21:50
[Kein Betreff] - von Yoski - 22.02.2016, 21:51
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 22.02.2016, 22:05
[Kein Betreff] - von Yoski - 22.02.2016, 22:41
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 22.02.2016, 23:56
[Kein Betreff] - von Yoski - 23.02.2016, 19:18
[Kein Betreff] - von Yoski - 23.02.2016, 19:33
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 23.02.2016, 19:51
[Kein Betreff] - von Yoski - 23.02.2016, 20:51
[Kein Betreff] - von kaimex - 23.02.2016, 21:06
[Kein Betreff] - von Yoski - 23.02.2016, 21:53
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 23.02.2016, 22:40
[Kein Betreff] - von Ragnar_AT - 23.02.2016, 22:44
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 23.02.2016, 23:02
[Kein Betreff] - von kaimex - 23.02.2016, 23:49
[Kein Betreff] - von bitbrain2101 - 23.02.2016, 23:55
[Kein Betreff] - von Wickinger - 24.02.2016, 00:29
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 24.02.2016, 11:03
[Kein Betreff] - von kaimex - 24.02.2016, 11:11
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 24.02.2016, 11:20
[Kein Betreff] - von uk64 - 24.02.2016, 12:28
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 24.02.2016, 14:30
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 25.02.2016, 00:43
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 25.02.2016, 08:51
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 25.02.2016, 11:44
[Kein Betreff] - von Yoski - 25.02.2016, 17:10
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 25.02.2016, 18:19
[Kein Betreff] - von kaimex - 25.02.2016, 19:22
[Kein Betreff] - von Wickinger - 25.02.2016, 20:41
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 25.02.2016, 20:53
[Kein Betreff] - von Ragnar_AT - 25.02.2016, 20:59
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 25.02.2016, 21:22
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 25.02.2016, 21:38
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 25.02.2016, 21:44
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 25.02.2016, 23:53
[Kein Betreff] - von Wickinger - 26.02.2016, 01:48
[Kein Betreff] - von Wickinger - 26.02.2016, 01:56
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 26.02.2016, 09:57
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 26.02.2016, 10:30
[Kein Betreff] - von bitbrain2101 - 26.02.2016, 16:42
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 26.02.2016, 17:52
[Kein Betreff] - von Wickinger - 27.02.2016, 03:12
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 27.02.2016, 08:02
[Kein Betreff] - von Ragnar_AT - 27.02.2016, 13:29
[Kein Betreff] - von 19null5 - 27.02.2016, 15:47
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 27.02.2016, 17:32
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 27.02.2016, 17:47
[Kein Betreff] - von Wickinger - 28.02.2016, 04:23
[Kein Betreff] - von Wickinger - 28.02.2016, 04:46
RE: - von Kabelsalat - 20.03.2021, 11:22
[Kein Betreff] - von Wickinger - 28.02.2016, 05:21
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 28.02.2016, 10:05
[Kein Betreff] - von Wickinger - 29.02.2016, 00:47
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 29.02.2016, 10:03
[Kein Betreff] - von Ragnar_AT - 29.02.2016, 16:24
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 29.02.2016, 16:43
[Kein Betreff] - von 19null5 - 01.03.2016, 10:46
[Kein Betreff] - von Andre N. - 01.03.2016, 17:17
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 02.03.2016, 15:11
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 02.03.2016, 16:02
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 02.03.2016, 21:22
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 02.03.2016, 21:54
[Kein Betreff] - von Andre N. - 02.03.2016, 21:59
[Kein Betreff] - von MichaelB - 05.03.2016, 21:40
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 05.03.2016, 21:46
[Kein Betreff] - von MichaelB - 05.03.2016, 22:19
[Kein Betreff] - von timo - 05.03.2016, 22:28
[Kein Betreff] - von MichaelB - 06.03.2016, 21:26
[Kein Betreff] - von Wickinger - 07.03.2016, 04:46
[Kein Betreff] - von MatthiasB. - 07.03.2016, 20:09
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 10.03.2016, 10:18
[Kein Betreff] - von 19null5 - 10.03.2016, 12:09
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 10.03.2016, 12:53
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 01.05.2016, 08:24
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 01.05.2016, 09:00
[Kein Betreff] - von MatthiasB. - 11.06.2016, 16:06
[Kein Betreff] - von MatthiasB. - 11.06.2016, 16:11
[Kein Betreff] - von Wickinger - 11.06.2016, 20:15
[Kein Betreff] - von timo - 12.06.2016, 00:45
[Kein Betreff] - von MatthiasB. - 12.06.2016, 01:03
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 12.06.2016, 15:36
[Kein Betreff] - von MatthiasB. - 12.06.2016, 17:33
[Kein Betreff] - von Wickinger - 12.06.2016, 23:14
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 10.08.2016, 23:55
[Kein Betreff] - von Wickinger - 11.08.2016, 01:46
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 11.08.2016, 06:25
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 11.08.2016, 08:50
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 11.08.2016, 10:48
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 11.08.2016, 18:29
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 11.08.2016, 18:49
[Kein Betreff] - von Zelluloid - 12.08.2016, 09:23
[Kein Betreff] - von tubbyshifi - 12.08.2016, 21:28
[Kein Betreff] - von Kabelsalat - 12.08.2016, 22:24
[Kein Betreff] - von andreas42 - 18.08.2016, 22:14
[Kein Betreff] - von kaimex - 18.08.2016, 22:59
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 18.08.2016, 23:37
[Kein Betreff] - von andreas42 - 19.08.2016, 14:38
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 19.08.2016, 15:20
[Kein Betreff] - von kaimex - 19.08.2016, 16:44
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 19.08.2016, 17:36
[Kein Betreff] - von kaimex - 19.08.2016, 18:06
[Kein Betreff] - von uk64 - 19.08.2016, 23:56
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 20.08.2016, 02:26
[Kein Betreff] - von andreas42 - 20.08.2016, 13:42
[Kein Betreff] - von kaimex - 20.08.2016, 13:58
[Kein Betreff] - von andreas42 - 20.08.2016, 14:45
[Kein Betreff] - von uk64 - 20.08.2016, 14:58
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 20.08.2016, 15:19
[Kein Betreff] - von andreas42 - 20.08.2016, 15:40
[Kein Betreff] - von uk64 - 20.08.2016, 15:51
[Kein Betreff] - von andreas42 - 20.08.2016, 15:57
[Kein Betreff] - von kaimex - 20.08.2016, 16:14
[Kein Betreff] - von andreas42 - 20.08.2016, 16:45
[Kein Betreff] - von kaimex - 20.08.2016, 17:12
[Kein Betreff] - von andreas42 - 20.08.2016, 20:03
[Kein Betreff] - von Kirunavaara - 26.08.2016, 19:32
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 26.08.2016, 20:33
[Kein Betreff] - von Kirunavaara - 26.08.2016, 22:46
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 27.08.2016, 03:12
[Kein Betreff] - von Magnetophonliebhaber - 28.08.2016, 12:54
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 28.08.2016, 13:36
[Kein Betreff] - von Zelluloid - 28.08.2016, 14:48
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 28.08.2016, 17:03
[Kein Betreff] - von Zelluloid - 28.08.2016, 18:16
[Kein Betreff] - von Vollspurlöschkopf - 29.08.2016, 11:49
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 29.08.2016, 13:22
[Kein Betreff] - von leserpost - 24.09.2016, 16:03
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 24.09.2016, 19:04
[Kein Betreff] - von leserpost - 24.09.2016, 19:20
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 24.09.2016, 20:59
[Kein Betreff] - von Houseverwalter - 15.10.2016, 08:59
[Kein Betreff] - von karl50 - 15.10.2016, 09:40
[Kein Betreff] - von MatthiasB. - 15.10.2016, 09:55
[Kein Betreff] - von Houseverwalter - 15.10.2016, 10:10
[Kein Betreff] - von alrac - 15.10.2016, 10:21
[Kein Betreff] - von Magnetophonliebhaber - 15.10.2016, 17:32
[Kein Betreff] - von Ragnar_AT - 15.10.2016, 21:01
[Kein Betreff] - von alrac - 15.10.2016, 22:15
[Kein Betreff] - von Zelluloid - 15.10.2016, 23:06
[Kein Betreff] - von timo - 15.10.2016, 23:42
[Kein Betreff] - von alrac - 16.10.2016, 08:00
[Kein Betreff] - von Houseverwalter - 16.10.2016, 08:37
[Kein Betreff] - von timo - 16.10.2016, 09:26
[Kein Betreff] - von Houseverwalter - 16.10.2016, 09:47
[Kein Betreff] - von leserpost - 16.10.2016, 10:09
[Kein Betreff] - von Ragnar_AT - 17.10.2016, 11:45
[Kein Betreff] - von Houseverwalter - 17.10.2016, 18:25
[Kein Betreff] - von Magnetophonliebhaber - 17.10.2016, 19:32
[Kein Betreff] - von alrac - 17.10.2016, 19:57
[Kein Betreff] - von Houseverwalter - 17.10.2016, 20:01
[Kein Betreff] - von leserpost - 18.10.2016, 05:38
[Kein Betreff] - von Magnetophonliebhaber - 23.10.2016, 18:59
[Kein Betreff] - von niels - 23.10.2016, 19:16
[Kein Betreff] - von 96k - 23.10.2016, 19:24
[Kein Betreff] - von Houseverwalter - 24.10.2016, 12:02
[Kein Betreff] - von andreas42 - 12.11.2016, 00:06
[Kein Betreff] - von leserpost - 15.04.2017, 10:35
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 15.04.2017, 10:58
[Kein Betreff] - von leserpost - 15.04.2017, 11:02
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 15.04.2017, 11:12
[Kein Betreff] - von leserpost - 15.04.2017, 16:02
[Kein Betreff] - von leserpost - 16.04.2017, 06:58
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 16.04.2017, 10:12
[Kein Betreff] - von oe9bgi - 16.04.2017, 11:14
[Kein Betreff] - von kaimex - 29.10.2018, 17:58
[Kein Betreff] - von benmuetsch - 29.10.2018, 22:36
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 29.10.2018, 22:47
[Kein Betreff] - von benmuetsch - 29.10.2018, 22:56
[Kein Betreff] - von fostex - 30.10.2018, 07:07
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 30.10.2018, 15:46
[Kein Betreff] - von Ragnar_AT - 01.11.2018, 22:13
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 01.11.2018, 22:25
[Kein Betreff] - von The_Wayne - 02.11.2018, 10:30
[Kein Betreff] - von cisumgolana - 02.11.2018, 12:02
[Kein Betreff] - von Ragnar_AT - 03.11.2018, 16:24
[Kein Betreff] - von cyrano de B. - 04.11.2018, 17:11
[Kein Betreff] - von olav246 - 04.11.2018, 17:39
[Kein Betreff] - von The_Wayne - 04.11.2018, 17:53
[Kein Betreff] - von cyrano de B. - 04.11.2018, 19:30
[Kein Betreff] - von GDR 22 - 05.11.2018, 11:30
[Kein Betreff] - von cisumgolana - 05.11.2018, 14:51
[Kein Betreff] - von Captn Difool - 05.11.2018, 15:06
[Kein Betreff] - von Houseverwalter - 06.11.2018, 12:31
[Kein Betreff] - von Kirunavaara - 30.11.2018, 22:14
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 30.11.2018, 22:51
[Kein Betreff] - von Kirunavaara - 30.11.2018, 23:46
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 01.12.2018, 00:03
[Kein Betreff] - von TK 240 - 01.12.2018, 00:04
[Kein Betreff] - von Kirunavaara - 01.12.2018, 11:32
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 01.12.2018, 12:03
Agfa Magnetonband F - von Peter Ruhrberg - 06.03.2019, 17:18
[Kein Betreff] - von 96k - 06.03.2019, 20:21
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 06.03.2019, 23:56
[Kein Betreff] - von Vollspurlöschkopf - 08.03.2019, 09:55
[Kein Betreff] - von Peter Ruhrberg - 08.03.2019, 10:47
[Kein Betreff] - von Vollspurlöschkopf - 08.03.2019, 18:16
Goetz Corinth & Behringer - von user-332 - 24.11.2022, 04:43

Gehe zu:


Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 1 Gast/Gäste