08.12.2004, 22:28
Hallo allerseits!
Ich bin derjenige, der in kleinen Mengen Messbänder herstellt.
Etwas ist da fehlgelaufen, die Messbänder gibt es nicht unter http://people.freenet.de/uher
Da kann man (m)eine Uhersammlung sehen, auf der letzten Seite ist auch meine Mailadresse.
Mit Freude habe ich beobachtet, wie über die Herstellung von Messbändern
diskutiert wurde. Sei es professionell oder vertretbare Bänder für
Heimaudioanwendungen. Ich habe auch gelesen, daß jemand vorschlug, eine
100%ige Maschine zu nehmen und damit von einem guten Messband (100%?) die Werte zu ermitteln. Die Idee ist schon ganz gut. Messbänder kann man nicht sinnvoll kopieren. Wenn man Messbänder "kopieren" will, muß man die Werte bei Wiedergabe messen. Danach mit brauchbaren Geräten aufnehmen und das erzeugte Band bei Wiedergabe mit den Werten vom Messband vergleichen. Einhundertprozentig ist auch diese Methode nicht. Die Spaltbreiten von Aufnahme- und Wiedergabekopf werden nicht berücksichtigt, sind von Hersteller zu Hersteller meist unterschiedlich.
Ich will den Mythos Messbänder ein wenig lüften oder anders gefragt:
Gab es zuerst das Huhn oder das Ei?
Um eine Maschine perfekt einzumessen, benötigt man ein perfektes Messband. Um ein perfektes Messband aufzunehmen, sollte aber eine perfekte Maschine vorhanden sein, oder?
Nach DIN 45524 gibt es mehrere Möglichkeiten, Geschwindigkeitsmessband
herzustellen. Eine Möglichkeit (4.1.) ist, eine genau definierte Länge Band anzufertigen, z.B. 11,43 m. Das ist bei 19,05 cm/s exakt eine Abspielzeit von 60s. Man kann die Zeit mit einer Stopuhr messen, ist aber nicht sehr genau für den Profibereich. Eine Abweichung von 1 % bedeutet zeitlich 0,6 s. Das ist genau der Bereich Schrecksekunde und Reaktionszeit. Verzehnfachung der Bandlänge ist kein Problem. Nur wer hat Lust, 10 min Band laufen zu lassen, Stopuhr drücken und dann wieder auf Verdacht am Poti Geschwindigkeit zu drehen!?
Die DIN 45524 sieht auch noch eine andere Möglichkeit vor, das
Frequenzvergleichsverfahren, beschrieben in 4.2.
Die Frequenz vom Band wird mit der Netzfrequenz 50 Hz verglichen. Das
Verfahren ist sehr gut für Heimaudio, wenn man ein Oszilloskop hat. Trigger Netzfrequenz und Signal vom Band ergeben dann bei richtiger
Bandgeschwindigkeit (theoretisch) ein stehendes Bild. Für den Profibereich ist die Methode nur bedingt geeignet, da die Netzfrequenz über den Tag verteilt geringfügig aber merkbar schwankt.
So, nun zu der Anordnug, wie ich die Geschwindigkeitsmessbänder 19 und 38 cm/s herstelle. Ich stelle sie her nach DIN 45524 4.3. mit 3150 Hz. Das ist nebenbei auch die Frequenz zur Messung von Wow & Flutter.
Kurze Geschichte:
Ich hatte etwas Glück bei ebay. Mir wurde für günstig Geld ein Kopfträger mit dem Aufnahmekopf AB22 und dem Löschkopf LB06 angeboten, da habe ich sofort zugeschlagen. Diese Köpfe sind einzig und allein in der DIN IEC 94 Seite 19 gelistet, um professionelle Messbänder (vollspur) zu erstellen, Hersteller AEG Olympia. Die passende Maschine habe ich natürlich auch, eine AEG-Telefunken M15A im prima Zustand.
Aufbau:
Als Generator nutze ich einen Funkmessplatz von Schlumberger, den FS30. Der liefert quarzgenau ein Signal 31,5 MHz mit Genauigkeit 0,1 ppm, das sind 0,0001%. Das HF-Signal wird digital heruntergeteilt auf NF, 3150 Hz. Danach geht das Rechtechsignal durch ein zweistufiges Filter und wird auf Band als Sinus aufgeichnet.
Nächster Unsicherheitsfaktor ist die Bandmaschine. Der Hersteller gibt eine maximale Abweichung von der Sollgeschwindigkeit kleiner 0,1% an.
Wer denkt, jetzt ist das "perfekte" Messband fertig, der irrt. Die durch den Bandzug verursachte Streckung ist auch noch zu berücksichtigen. Die DIN 45524 sieht bei professionellen Messbändern einen Bandzug von 1 N
vor. Heimaudiomaschinen haben meist einen geringeren Bandzug. Die Maschine läuft dann bei der Messung scheinbar geringfügig zu schnell, es fehlt die korrekte Streckung. Ich vermindere diesen Effekt sehr stark, da ich als Bandmaterial BASF SM911 nehme, ein auch mechanisch sehr robustes Band mit 50 um Dicke. Typische Dicke bei Heimaudio ist 18 - 35 um.
Wer mag, brobiere den Effekt selbst aus. Ein Zollstock und 1 m dünnes Band reichen schon. Man muß nicht besonders ziehen, um das Band um 2 mm zu strecken. Das ist schon eine Abweichung von 0,2%.
Tücken beim Messen:
Alle bandführenden Teile müssen wirklich sauber sein. Bandabrieb am
Wiedergabekopf kann zu Aussetzern führen. Dann fehlen am Messgerät einige
Impulse. Ist die Tonwelle nicht sauber, hat sie einen geringfügig zu großen Durchmesser, das Band läuft zu schnell. 0,015 mm Bandabrieb, was nicht sehr viel ist, ergibt schon eine um 0,5% zu schnelle Bandgeschwindigkeit bei einer Capstanwelle von 6 mm Durchmesser.
Die besten Ergebnisse erhält man, wenn man das Messband in die Mitte eines großen Bandes hineinklebt. Dann haben beide Wickel den gleichen Durchmesser und die Wickelseite zieht mit mittlerem Bandzug.
Ich freue mich auf eine fruchtbare Diskussion, DL2JAS
Wer so ein Band haben möchte, maile mir bitte kurz. Ich habe auch noch andere Bänder, werde ich demnächst vorstellen.
Ich bin derjenige, der in kleinen Mengen Messbänder herstellt.
Etwas ist da fehlgelaufen, die Messbänder gibt es nicht unter http://people.freenet.de/uher
Da kann man (m)eine Uhersammlung sehen, auf der letzten Seite ist auch meine Mailadresse.
Mit Freude habe ich beobachtet, wie über die Herstellung von Messbändern
diskutiert wurde. Sei es professionell oder vertretbare Bänder für
Heimaudioanwendungen. Ich habe auch gelesen, daß jemand vorschlug, eine
100%ige Maschine zu nehmen und damit von einem guten Messband (100%?) die Werte zu ermitteln. Die Idee ist schon ganz gut. Messbänder kann man nicht sinnvoll kopieren. Wenn man Messbänder "kopieren" will, muß man die Werte bei Wiedergabe messen. Danach mit brauchbaren Geräten aufnehmen und das erzeugte Band bei Wiedergabe mit den Werten vom Messband vergleichen. Einhundertprozentig ist auch diese Methode nicht. Die Spaltbreiten von Aufnahme- und Wiedergabekopf werden nicht berücksichtigt, sind von Hersteller zu Hersteller meist unterschiedlich.
Ich will den Mythos Messbänder ein wenig lüften oder anders gefragt:
Gab es zuerst das Huhn oder das Ei?
Um eine Maschine perfekt einzumessen, benötigt man ein perfektes Messband. Um ein perfektes Messband aufzunehmen, sollte aber eine perfekte Maschine vorhanden sein, oder?
Nach DIN 45524 gibt es mehrere Möglichkeiten, Geschwindigkeitsmessband
herzustellen. Eine Möglichkeit (4.1.) ist, eine genau definierte Länge Band anzufertigen, z.B. 11,43 m. Das ist bei 19,05 cm/s exakt eine Abspielzeit von 60s. Man kann die Zeit mit einer Stopuhr messen, ist aber nicht sehr genau für den Profibereich. Eine Abweichung von 1 % bedeutet zeitlich 0,6 s. Das ist genau der Bereich Schrecksekunde und Reaktionszeit. Verzehnfachung der Bandlänge ist kein Problem. Nur wer hat Lust, 10 min Band laufen zu lassen, Stopuhr drücken und dann wieder auf Verdacht am Poti Geschwindigkeit zu drehen!?
Die DIN 45524 sieht auch noch eine andere Möglichkeit vor, das
Frequenzvergleichsverfahren, beschrieben in 4.2.
Die Frequenz vom Band wird mit der Netzfrequenz 50 Hz verglichen. Das
Verfahren ist sehr gut für Heimaudio, wenn man ein Oszilloskop hat. Trigger Netzfrequenz und Signal vom Band ergeben dann bei richtiger
Bandgeschwindigkeit (theoretisch) ein stehendes Bild. Für den Profibereich ist die Methode nur bedingt geeignet, da die Netzfrequenz über den Tag verteilt geringfügig aber merkbar schwankt.
So, nun zu der Anordnug, wie ich die Geschwindigkeitsmessbänder 19 und 38 cm/s herstelle. Ich stelle sie her nach DIN 45524 4.3. mit 3150 Hz. Das ist nebenbei auch die Frequenz zur Messung von Wow & Flutter.
Kurze Geschichte:
Ich hatte etwas Glück bei ebay. Mir wurde für günstig Geld ein Kopfträger mit dem Aufnahmekopf AB22 und dem Löschkopf LB06 angeboten, da habe ich sofort zugeschlagen. Diese Köpfe sind einzig und allein in der DIN IEC 94 Seite 19 gelistet, um professionelle Messbänder (vollspur) zu erstellen, Hersteller AEG Olympia. Die passende Maschine habe ich natürlich auch, eine AEG-Telefunken M15A im prima Zustand.
Aufbau:
Als Generator nutze ich einen Funkmessplatz von Schlumberger, den FS30. Der liefert quarzgenau ein Signal 31,5 MHz mit Genauigkeit 0,1 ppm, das sind 0,0001%. Das HF-Signal wird digital heruntergeteilt auf NF, 3150 Hz. Danach geht das Rechtechsignal durch ein zweistufiges Filter und wird auf Band als Sinus aufgeichnet.
Nächster Unsicherheitsfaktor ist die Bandmaschine. Der Hersteller gibt eine maximale Abweichung von der Sollgeschwindigkeit kleiner 0,1% an.
Wer denkt, jetzt ist das "perfekte" Messband fertig, der irrt. Die durch den Bandzug verursachte Streckung ist auch noch zu berücksichtigen. Die DIN 45524 sieht bei professionellen Messbändern einen Bandzug von 1 N
vor. Heimaudiomaschinen haben meist einen geringeren Bandzug. Die Maschine läuft dann bei der Messung scheinbar geringfügig zu schnell, es fehlt die korrekte Streckung. Ich vermindere diesen Effekt sehr stark, da ich als Bandmaterial BASF SM911 nehme, ein auch mechanisch sehr robustes Band mit 50 um Dicke. Typische Dicke bei Heimaudio ist 18 - 35 um.
Wer mag, brobiere den Effekt selbst aus. Ein Zollstock und 1 m dünnes Band reichen schon. Man muß nicht besonders ziehen, um das Band um 2 mm zu strecken. Das ist schon eine Abweichung von 0,2%.
Tücken beim Messen:
Alle bandführenden Teile müssen wirklich sauber sein. Bandabrieb am
Wiedergabekopf kann zu Aussetzern führen. Dann fehlen am Messgerät einige
Impulse. Ist die Tonwelle nicht sauber, hat sie einen geringfügig zu großen Durchmesser, das Band läuft zu schnell. 0,015 mm Bandabrieb, was nicht sehr viel ist, ergibt schon eine um 0,5% zu schnelle Bandgeschwindigkeit bei einer Capstanwelle von 6 mm Durchmesser.
Die besten Ergebnisse erhält man, wenn man das Messband in die Mitte eines großen Bandes hineinklebt. Dann haben beide Wickel den gleichen Durchmesser und die Wickelseite zieht mit mittlerem Bandzug.
Ich freue mich auf eine fruchtbare Diskussion, DL2JAS
Wer so ein Band haben möchte, maile mir bitte kurz. Ich habe auch noch andere Bänder, werde ich demnächst vorstellen.
Was bedeutet DL2JAS? Amateurfunk, www.dl2jas.com