Diverse Tonband- und Kassettengeräte - Wertermittlung

[Volker S]

Hallo

zum Glück hatte ich noch von jemandem in der ICQ-History einen Link auf dieses Forum. Jetzt kann ichs nämlich brauchen.

Ich hab diverse Geräte "geerbt", für die ich weder großartig Platz, noch Verwendung habe (meine Spezialität ist mehr Video).

Das wohl imposanteste davon, das ich mir mit genug Platz sogar noch selbst hinstellen würde (auch wenn ich keine Verwendung dafür hab), ist zweifelsohne ein Tonbandgerät Typ Grundig TS-1000.
Zustand: Typischer Fall von "kaputt gestanden". Also Top-Zustand, keine tiefen Kratzer, nur eine überschaubare Anzahl kaum bis nicht sichtbarer oberflächlicher Kratzer. Allerdings mit einer kleinen Macke: Die Wickelmotoren laufen gegenläufig sobald man das Gerät einschaltet.
Praktischerweise offenbarte Google recht schnell eine Seite, auf der des Problems Lösung zu lesen steht:
http://www.makarateyp.com/MG/TS1000/TS1000-1.htm
Das Gerät werde ich vor Verkauf wohl noch reparieren (sofern keine verdeckten weiteren Defekte auftauchen, die dann nicht mehr so leicht zu beheben sind). Im Moment beobachte ich gerade eine laufende Auktion bei Ebay, um mir mal ein Bild vom Wert dieses Gerätes zu machen.

Außerdem habe ich noch eine große Anzahl Bandspulen unbekannten Inhalts. Das können Radioaufnahmen oder überspielte Musik (von Schalllplatte etc.) sein, aber auch private Dinge. Wenn ich das Tonbandgerät ans Laufen kriege werde ich die alle mal kurz anspielen. Gibt es, außer "Aufnahme drücken und lange warten" noch praktikable, preiswerte Methoden, die Tonbänder zu löschen, falls private Sachen drauf sind?

Ebenfalls nicht uninteressant scheint der Compact Report Stereo 124 von Uher zu sein. Auch hier beobachte ich gerade eine laufende Auktion bei Ebay, allerdings von einem defekten Gerät Und selbst das entwickelt sich preislich äußerst interessant.
In welchem Zustand meiner ist, weiß ich nicht. Muss mal eine größere Anzahl Batterien besorgen, denn der Akku ist leer und das Netzteil will nicht. Die Sicherung die drin war ist durch, und mit der neuen (die es heile lässt) bewegt sich genauso wenig. Bleiben also nur noch Batterien zum testen. Der optische Zustand ist jedenfalls mal wieder hervorragend.

Für das etwas größere Modell Uher CR220 hab ich zudem noch ein Service Manual (sofern man das so nennen kann, Faltblatt mit Schaltplan und Explosionszeichnung des Laufwerks) gefunden.

Das dritte potentiell interessante Gerät ist ein tragbarer Kassettenrekorder Typ N2229 AV von Philips. Sieht auf den ersten Blick aus wie ein tragbarer Kassettenrekorder für Kinder wie man ihn für ein paar Euro fuffzig bei "Geiz ist blöd" bekommt, nur etwas älter und robuster. Interessant an diesem Gerät scheint eine Möglichkeit zu sein, es mit einem Super8-Projektor zu synchronisieren, irgendwas in die Richtung hab ich in diesem Forum gefunden. Die Anleitung habe ich heut noch nachgeliefert bekommen, die muss ich mir mal näher vornehmen.
Leider ist das (optisch mal wieder top erhaltene) Gerät kaputt, spielt und spult nicht mehr. Ich habs mal mit offenem Deckel gestartet und mal an den Wickelkernen und am Capstan gedreht, in dem Moment nehmen die noch mal Schwung. Im Inneren des Gerätes hört man Geräusche. Vermutlich Antriebsriemen ausgeleiert.
Die Frage bei dem Gerät: Lohnt es sich, da noch Aufwand reinzustecken? Einen defekten hab ich mal bei Ebay in einer beendeten Auktion gefunden, für einen läppischen Euro (aber ohne sinnvollen Beschreibungstext). Für einen gut vermarkteten intakten, würden mir da die Leute die Bude einrennen?

Weitere Geräte sind noch ein weiterer tragbarer Kassettenrekorder von Grundig (sehr alt, viele Holzapplikationen, ansonsten auch von der Form her den aktuellen tragbaren Geräten noch ähnlicher als der Philips, Zustand unbekannt weil noch nicht getestet) sowie zwei Diktiergeräte/Walkman (klassische Walkman-Form, halt was größer wie bei allen älteren Generationen Walkman, aber mit eingebautem Mikro und Lautsprecher, Mic- und Kopfhöreranschluss und Aufnahmefunktion) von Sony (funktionieren beide).

Das ist jetzt erst mal ne grobe Übersicht von dem, was ich so hab. Für Tips zu diesen Geräten und Antworten auf die geschickt eingestreuten konkreten Fragen bedank ich mich schon mal im Voraus. Sollte jemand Interesse an einem dieser Geräte haben und mir per PN ein realistisches (heißt den Ebay-Preisen halbwegs konformes) Angebot machen spart mir das Zeit und Ebay-Gebühr. Das Tonbandgerät werde ich allerdings erst mal selbst zwischennehmen, da ich ja noch den Inhalt der diversen Bandspulen zu identifizieren habe (wenn ich die Bänder abgebe möchte ich die Privatsphere des Vorbesitzers wahren)

[capstan]

Volker S postete
Grundig TS-1000.
Zustand: Typischer Fall von "kaputt gestanden". Also Top-Zustand, keine tiefen Kratzer, nur eine überschaubare Anzahl kaum bis nicht sichtbarer oberflächlicher Kratzer. Allerdings mit einer kleinen Macke: Die Wickelmotoren laufen gegenläufig sobald man das Gerät einschaltet.

Ja, das ist ein allgemein bekannter und vor allem typischer Fehler jeder dreimotorigen Tonband- Maschine!

Ich denke, wenn sämtliche Geräte bei 1...2...3 über die Theke sind, kannst Du beruhigt nach einem neuen Kleinwagen ausschau halten.

[Matze]

Ich denke der OP meinte das die Motoren nicht mehr stoppen.
Wobei, Kleinwagen? Zumindest der Philips N2229 ist nix mehr wert.
TS1000 ist ein Sammlerstück, Uher CR Serie auch, aber die Dinger müssen auch laufen.

[WebUncle]

Ich denke, wenn sämtliche Geräte bei 1...2...3 über die Theke sind, kannst Du beruhigt nach einem neuen Kleinwagen ausschau halten.

1. Wie kommst Du darauf? Welchen Preis erwartest Du bitte für die genannten Geräte? Oder hast Du ein Bobby-Car gemeint?

2. Die Geräte werden vor 4...5...6 bitte erst hier im Marktplatz angeboten! :-)

Gruß
Ralf

[Volker S]

Danke für die Tips soweit schon mal.

Kleinwagen ist vielleicht was optimistisch, aber ein gut erhaltener BetaHifi oder SuperBeta, oder (wenn ich dann nach Ende des Studiums Platz habe) Rücklagen für einen Ampex 1"C sollten schon drin sein.

Kurzer Zwischenstand:
Der CR124 funktioniert soweit. Nachdem ich das Netzteil repariert hatte (Wackelkontakt) lief das Gerät. Der Akku scheint allerdings platt zu sein, kein Wunder, wenn der jahrelang im Schrank lag ist er tiefenentladen. Kann aber auch sein, daß ich kein passendes Kabel genommen habe (hab ein normales DIN auf DIN Kabel genommen da sowohl Netzteil alsauch der Akku-Ladeeingang DIN-Stecker haben, der Akku-Ladeeingang allerdings einen mit ziemlich vielen Pins - wenn ich das richtig verstanden hab dient er aber zugleich auch als Ausgang zum Anschluss an ein Autoradio.
Im Testbetrieb ist allerdings der Antriebsriemen für den Wickelkern "Vorwärts" abgesprungen. Heißt das Gerät spielt kurz vorwärts, wickelt mit dem Capstan ein paar Zentimeter Band ins Leere und schaltet dann um. Rückwärts gehts.
Da im Service Manual (vom CR220, vom 124 hab ich nur Schaltpläne, aber der CR220 scheint das gleiche Laufwerk zu haben) nichts drin steht wie man das Laufwerk ausbaut und/oder zerlegt, bekomme ich den Riemen nicht mehr drauf bzw. ersetzt.

Für den TS-1000 werde ich die entsprechenden Ersatzteile (4,7µF Kondensator, Zenerdiode, 24V Spannungsregler) die nächsten Tage besorgen und austauschen (hmpf, ich hab echt alles da an Kondensatoren, nur keine 4,7µF, scheinbar gehen in meinen Videorekordern immer nur andere Kondensatoren kaputt).

Mal gucken, wie ich das mit den Angeboten mache, will natürlich einen möglichst guten Preis erzielen. Vielleicht stell ich die Dinger auch direkt bei Ebay rein und machs für Forenmitglieder versandkostenfrei oder so. Aber bis dahin ist noch was hin.

[Matze]

Volker S postete
Danke für die Tips soweit schon mal.

Kleinwagen ist vielleicht was optimistisch, aber ein gut erhaltener BetaHifi oder SuperBeta, (...)

Neumoderner Schiekroms....
U-Matic Low ist doch das einzig wahre Kassettenformat.

[Volker S]

So, ich meld mich nach längerer klausurlernereibedingter Abwesenheit mal kurz zurück.

@Matze: Ja, U-Matic ist auch was feines, ein Freund von mir hat sich kürzlich einen U-Matic SP zugelegt. Aber ich fang erst mal mit den Consumergeräten an, wobei mich da sogar noch besonders die Formate Video2000 und VCR/SVR reizen würden weils einmalige Kuriositäten sind (wo findet man sonst schon mal übereinanderliegende Bandspulen oder Kassetten die man beidseitig bespielen kann?)

Zurück zu den Band- und Kassettengeräten:
- Das TS-1000 läuft wunderbar, bis auf das Problem, daß er nicht zurückspult. Dank einem Tip von Rolie384 ist das Problem aber auch eingekreist, die Lichtschranken an den Armen auf denen die Umlenkrollen sitzen sind wohl schuld. Drücke ich die rechte Umlenkrolle leicht hoch, spult das Gerät sauber zurück. Zeit, das Ding zu öffnen hatte ich noch nicht.
- Das CR-124 läuft, nachdem ich eine kleine Reparatur am Netzteil (Kabel am Kontakt zur Außenwelt hat sich gelöst) vorgenommen hatte, auch einwandfrei. Na ja fast. Bewegt man es, fängts an zu leiern, außerdem ist der Antriebsriemen für Seite A abgesprungen. Ich hab eben das Laufwerk zerlegt um sämtliche Riemen zu vermessen und dann Eberhard Herwicker (den kennen hier ja wohl auch schon einige wie ich in einem anderen Thread festgestellt hab, ich hab da mal einen Riemen für einen Toshiba Betamax bestellt) angeschrieben ob er was passendes auf Lager hat
- Das N2229AV habe ich, nachdem ich feststellen musste, daß der Antriebsriemen über einen Zentimeter überdehnt war, kurzerhand mal mit einem Haushaltsgummi passender Größe in Betrieb genommen. Das hielt zwar auch nicht lange, der sprang irgendwann ab, aber das sollte ja auch nur ein Test und keine "Reparatur" sein. Ein neuer Riemen ist bei Herrn Herwicker ebenfalls in Auftrag gegeben, falls er was passendes hat.

Damit dürften dann in einigen Wochen (leider immer noch im Lernstress aber gut bei mit dem Stoff, da hab ich mir mal nen Tag Auszeit für die Geräte genommen) alle drei Geräte wieder top in Ordnung sein.

Was ist eigentlich ein gut erhaltenes TS-1000 wert? Ausstattung ist leider nur Basis, also der 4-Spur Kopf und kein NR-Modul. Kürzlich bei Ebay habe ich zwei weggehen sehen, ein intaktes (bis auf eine ausgefallene VU-Beleuchtung) für um die 110 Euro, und eines von einem Händler der damit wirbt, die Geräte technisch und optisch aufzubereiten für über 400 Sofortkauf (da stand aber glaub ich auch nix von NR oder einem der selteneren Tonköpfe). Aber wo ist die goldene Mitte? Mein Nachbar hat schon Interesse angemeldet (was mir insofern entgegenkäme, daß man den Koloss nicht verschicken müsste). Aber ich will ja einen optimalen Preis erzielen um den geschundenen Studentengeldbeutel möglichst effizient aufzufüllen ;-)

Ach ja wie verschickt man das Ding am effektivsten? Macht es Sinn, die Plexiglashaube abzunehmen und separat in einem zweiten Paket zu verschicken? Polstern ist kein Problem, E-Paket geht ja bis 31.5 Kilo, da hab ich ja noch 10 Kilo Raum fürs Verpackunsmaterial (kräftig Luftpolsterfolie und Massen "Kraftpapier" wie die Post es nennt).

[Matthias M]

Hallo Volker,

für eine defekte TS1000 kannst Du eigentlich maximal hundert Eeuro erwarten. Eher weniger.
Ich habe miene letzte bei Dingsda für EUR 78 geschossen. Angeblich funktionsfähig (von wegen!)

Wer mehr als hundertfünfzig Euro für eine TS1000 zahlt ist eigentlich selber Schuld bzw. hat es eilig. Über zweihundert Euro ist ein selten erlöster Preis, vor allem, wenn die Machine nackt ist. Allerdings könntest du Deine Überholung werbewirksam einsetzen.
Mit "Kleinwagen" war da also eher einer von Matchbox oder Wiking gemeint

Übrigens kenne ich einen netten Schweizer Grundig-Sammler, der eine lauffähige TS1000 zu einem moderaten Preis sucht.

Zur Verpackung: Laß die Haube drauf. Packe etwas Gaze zwischen Haube und Gerät, damit sie das Gehäuse nicht verkratzt und unterfüttere sie mit Knallfolie oder Schaumstoff. Wickle die Maschine dann in Luftpolsterfolie und verklebe sie fest über mindstens zwei Achsen (komplett rum), damit die Haube auch fixiert ist.
Wenn Du nett bist und genug Platz im Karton hast, stelle den Griff auf, damit der Auspacker gleich richtig zugreifen kann.

Eine schwere Maschine braucht genug Polsterung. Insbesondere, wenn sie kein Metallsklett hat. Du solltest also schon zehn Zentimeter auf jeder Seite Luft haben. Der Karton muß fest sein (mehrwellig oder doppelt). Eine reine feste Styropor-Füllung würde ich nicht machen, weil die kaum dämpft. Also festes Styropor oder gefaltete Pappe für die Versteigung und dann noch eine echte Polsterung.

Als Polsterung hat sih Styropor-Schüttgut bewährt, wenn die Mschine extra verpackt ist UND der Karton zusätzlich eine festere Dämmung zusätzlich hat. Wenn nicht, muß die Schüttgut-Dämmung stärker als zehn Zentimeter pro Seite sein!
Was ich auch gerne benutze ist Schaumstoff, alte Kissen oder mit Papier fest ausgestopfte, weiche Pappkartons.

Die umverpackung solltest Du am besten mit Kordel umwickeln, damit der Zusteller ihn vernünftig anfassen kann. Es wird dann auchw eniger hart abgestellt.
Außerdem solltest Du markieren (z.B. per Adress-Aufkleber, besser zusätzlich per Doppelpfeil), wo oben ist.

Der "Vorsicht Glas" oder "Nicht Werfen" Aufkleber interessiert i.d.R. niemanden.

Tschüß, Matthias

[Volker S]

Danke für die Versandtips, genauso hätte ich es auch gemacht, war mir aber wegen der Plexiglashaube nicht sicher.

Gerüchtehalber soll "Vorsicht Glas" und "Nicht werfen" die Praktikanten in der Sortierstelle sogar regelrecht verleiten, das Paket in feinster American Football Manier von einer Stelle des Paketzentrums zur anderen zu befördern ;-)

Ich werd bei Gelegenheit noch in ein paar Tonbänder reinhören die bei dem Gerät dabei lagen (ob nur Musik oder was privates drauf ist das man vorher noch löschen sollte) und dann kann die große Verkaufsrunde anfangen.

Das TS-1000 funktioniert jetzt wieder einwandfrei. Nach Reinigung und Justage der Lichtschranken spult es jetzt auch wieder rückwärts, wenn auch langsamer als vorwärts (schien mir nicht 100% gelungen zu sein), und etwas WD40 an der richtigen Stelle machte auch das Zählwerk wieder gängig (das vorher nicht so wirklich resetten wollte). Was vielleicht noch folgt ist eine kleine optische Überholung, zwar ist das Gerät in einem überdurchschnittlich guten Zustand, aber an einer Stelle ist eine kleine Ecke aus dem schwarzen Holzrahmen rausgebrochen, die wollte ich vielleicht noch spachteln und überstreichen.

Im N2229AV steckt ein neuer Antriebsriemen und vom nervenraubenden Umbau der neuen Riemen im CR124 habe ich ja bereits berichtet.

Die Sammlung birgt übrigens einige Schätze mehr als anfang erwartet. Hatte ja ursprünglich einige Schätzchen vergessen. Insgesamt sinds:
- Grundig TS-1000: Inzwischen komplett überholt und somit in top technischem und optischen Zustand, allerdings das nackte Gerät (4-Spur Stereo, kein Dolby). Werds wohl zusammen mit den im Moment draufsteckenden 26,5er Spulen (beides Grundig Metallspulen) verkaufen, das Band ist an einigen Stellen allerdings geknittert, da es mittendrin stand, weder vor noch zurück wollte und ich beim Aus- und Einfädeln noch nicht so geübt war
- Uher Compact Report CR-124, komplett funktionstüchtig (Riemen erneuert), inkl. passender Ledertasche, Netz-/Ladegerät (läuft), Akku (vermutlich "platt") und Mikrofon
- Philips N2229AV (wie ich letztens gehsehen hab intakt auch noch 30 Euro wert, wobei ich noch überlege ob ich mir noch einen Slide Synchronizer ersteigern und mit dem Gerät bundlen soll um es für Dia-Fans noch interessanter zu machen)
- Grundig C410 Automatic (tragbares Kassettengerät, wohl vermutlich nur noch Schrottwert obwohl komplett intakt)
- Sony TCS-430 tragbares Kassettengerät im Walkman-Format mit Aufnahmefunktion (externes und integriertes Mikrofon, Kopfhörer/externe Lautsprecher und interner Lautsprecher) inkl. Ledertasche
- Pötter IR-27 (wohl baugleich zu nem Sony), wie TCS-430 nur etwas anders aufgebaut, auch inkl. Ledertasche
- 8 26,5cm und 13 18cm Tonbandspulen

Die beiden "Walkman-Diktiergeräte" scheinen auch noch Potential für ein paar Euro fuffzig zu haben.

Ich werde alles zusammen bei Ebay reinstellen und euch bescheid sagen. Für Forenmitglieder gibts dann nen kleinen Bonus wenn ihr mir bei erfolgtem Kauf eine kurze Foren-PN hinterlasst (je nach Endpreis, mal gucken was, vielleicht auf den nächsten 5er abrunden oder Versandkosten inklusive wenns was höherpreisiges ist.