15.07.2019, 16:38
NDR Info sendete am Sonanbend, 13.07.2019, ab 22:05 Uhr bis Sonntag Morgen, 14.07.2019, 6 Uhr eine "Jazz Nacht" und brachte in 8 Teilen a' 55 Minuten Mitschnitte der diesjährigen jazzahead! Messe in Bremen.
Die Sendungen werden auch zum "Nachhören" auf den Internet-Seiten von NDR Info angeboten:
https://www.ndr.de/info/sendungen/jazz/N...25194.html
Diese Gelegenheit, mal Radio-Übertragung mit online-Angeboten zu vergleichen, habe ich anhand des 6.ten Teils von 03:05-4 Uhr genutzt. Darin gab es den Auftritt der Karl Seglem Band und des Hedvig Mollestad Trios.
Ich habe parallel über DVB-C und DAB+ im wav-Format aufgenommen.
Am Sonntag-Vormittag habe ich dann die Nachhör-Version runtergeladen.
Sie hatte das Format mp3, 128 kbps, 48 kHz, Encoder Lame 3.99r. Dauer im Gegensatz zu den Mitschnitten 64:43.66 min.
Den File habe ich aus Audacity als wav exportiert zwecks einfachem Vergleich mit den Mitschnitten.
Alle drei Files wurden am Anfang so getrimmt, daß sie bezüglich des ersten Musikstückes "gleichzeitig" anfingen.
Außerdem habe ich die unterschiedlichen Maximalpegel in Audacity auf etwa gleichen Wert von -0.5 dB gebracht.
In Wave-Form Darstellung sehen die drei Files dann so aus:
Oben die DVB-C Version, darunter die DAB+ Version, unten die Online-Version.
Die beiden oberen sehen nahezu gleich aus. Im Vergleich mit der Online-Version fällt eine kräftige Dynamik-Kompression auf.
Ich habe versucht, mit Audacitys Compressor-Tool die online-Version in eine ähnliche Hüllkurven-Form zu bringen. Das gelang annäherungsweise mit folgenden Parametern:
Threshold -16 dB, Noisefloor -40 dB, Ratio 3:1, Attack Time 0.1 s (kürzer geht nicht), Release Time 5.1 s, Make-up gain for 0 dB after compressing, Compress based on Peak. Anschließende Absenkung des Pegels auf gleichen Spitzenwert von etwa -0.5 dB.
Die Bandbreiten der drei Versionen sind:
DVB-C : ca. 15 kHz (Vodafone/KD überträgt NDR Info im ARD-Multiplex mit 13,5 kHz und im "Lokale Programme"-Multiplex mit ~15 kHz)
DAB+ : 15.7 kHz (Low band bis ~11.2 kHz, "Kerbe" im Spektrum bei 11.6 kHz)
NDR Info wird wie alle DAB-Programme hier im Norden als AAC-HE v1 übertragen. Bitrate ist 96 kbps.
Online-Version: 16.5 kHz (was für die "sparsame" 128 kbps Bitrate eine "Herausforderung" ist)
Erfahrungsgemäß benötigt man bei mp3 für hohe Qualität bei solchen Bandbreiten höhere Bitraten.
Deshalb habe ich Lame den zu wav decodierten File wieder zu mp3 re-encodieren lassen, nun allerdings zu variabler Bitrate mit vorgegebenen Qualitäts-Parametern.
Das wird angewiesen mit "lame... -V x .....", wobei der Parameter x Werte zwischen 0 ... 9.999 annehmen darf. x=0 erzeugt die höchste Qualität.
Mit dem Parameter x=4.376 bekam ich gleiche Filegröße wie der Download und 128 kbps.
Die nächsten beiden Bilder zeigen, wie die File-Größe und die mittlere Bitrate mit x variieren.
Vergleich der wav-Files an den Enden der Mitschitte zeigte, daß sie deutlich "im Verzug" gerieten gegenüber dem Download: DAB+ um ~148.9 ms, DVB-C ~113 ms.
Der Versuch, diesen Zeitverzug im Detail zu messen, gestaltete sich etwas schwierig. Deshalb sind die Messungen von DAB+ und DVB-C gegenüber Download("Mthek") etwas zappelig ausgefallen (siehe Nachtrag), während die von DAB+ vs DVB-C deutlich sauberer gelang.
DVB-C gegenüber Mthek:
zeigt einen linearen Trend von -34.2 ppm mit einer sinuswellenförmigen Variation darauf.
DAB+ gegenüber Mthek:
zeigt einen linearen Trend von -45.5 ppm mit einer sägezahnförmigen Variation darauf.
DAB+ vs. DVB-C:
sollte die Differenz zeigen, einen komplexeren sägezahn-förmigen Verlauf.
Die Auswertung eines typischen Zackens führt auf Steigungen von -101.4 ppm und +158.1 ppm mit der magischen Differenz von 259.5 ~ 260 ppm bzw. einem Tonhöhensprung um 0.45 Cent.
Die Auswertung der Zacken im vorigen Bild führt auf ähnliche Werte.
Vergleich des musikalischen Inhalts:
Angekündigt waren 5 Tracks des Hedvig Mollestad Trios von zusammen 30:37 min, 3 Tracks der Karl Seglem Band von zusammen 30:24 min, macht insgesamt schon mal 61:01 min. Der Moderator will am Anfang, zwischendurch und gegen Ende auch noch was erzählen. Das konnte also nicht in eine 55 min Sendung passen.
Gesendet wurden erst die Tracks der Karl Seglem Band, danach paßten noch ca. 23 min von Hedvig M. in die Sendung.
Höchst erfreulich ist, daß der Download den vollständigen Auftritt des Trios enthält.
Der Download glänzt außerdem durch höhere Bandbreite und (möglicherweise) Original-Dynamik. Weniger erfreulich ist die dem qualitativen Anspruch der Sendungen nicht gerecht werdende Bitrate.
MfG Kai
Nachtrag: Durch Verbesserung der Mess-Software gelangen deutlich bessere Darstellungen der Verzögerungen von DVB-C & DAB+ gegenüber der Online-Version. Deshalb habe ich die zappeligen ersten Versionen durch neue Bilder ersetzt.
Die Sendungen werden auch zum "Nachhören" auf den Internet-Seiten von NDR Info angeboten:
https://www.ndr.de/info/sendungen/jazz/N...25194.html
Diese Gelegenheit, mal Radio-Übertragung mit online-Angeboten zu vergleichen, habe ich anhand des 6.ten Teils von 03:05-4 Uhr genutzt. Darin gab es den Auftritt der Karl Seglem Band und des Hedvig Mollestad Trios.
Ich habe parallel über DVB-C und DAB+ im wav-Format aufgenommen.
Am Sonntag-Vormittag habe ich dann die Nachhör-Version runtergeladen.
Sie hatte das Format mp3, 128 kbps, 48 kHz, Encoder Lame 3.99r. Dauer im Gegensatz zu den Mitschnitten 64:43.66 min.
Den File habe ich aus Audacity als wav exportiert zwecks einfachem Vergleich mit den Mitschnitten.
Alle drei Files wurden am Anfang so getrimmt, daß sie bezüglich des ersten Musikstückes "gleichzeitig" anfingen.
Außerdem habe ich die unterschiedlichen Maximalpegel in Audacity auf etwa gleichen Wert von -0.5 dB gebracht.
In Wave-Form Darstellung sehen die drei Files dann so aus:
Oben die DVB-C Version, darunter die DAB+ Version, unten die Online-Version.
Die beiden oberen sehen nahezu gleich aus. Im Vergleich mit der Online-Version fällt eine kräftige Dynamik-Kompression auf.
Ich habe versucht, mit Audacitys Compressor-Tool die online-Version in eine ähnliche Hüllkurven-Form zu bringen. Das gelang annäherungsweise mit folgenden Parametern:
Threshold -16 dB, Noisefloor -40 dB, Ratio 3:1, Attack Time 0.1 s (kürzer geht nicht), Release Time 5.1 s, Make-up gain for 0 dB after compressing, Compress based on Peak. Anschließende Absenkung des Pegels auf gleichen Spitzenwert von etwa -0.5 dB.
Die Bandbreiten der drei Versionen sind:
DVB-C : ca. 15 kHz (Vodafone/KD überträgt NDR Info im ARD-Multiplex mit 13,5 kHz und im "Lokale Programme"-Multiplex mit ~15 kHz)
DAB+ : 15.7 kHz (Low band bis ~11.2 kHz, "Kerbe" im Spektrum bei 11.6 kHz)
NDR Info wird wie alle DAB-Programme hier im Norden als AAC-HE v1 übertragen. Bitrate ist 96 kbps.
Online-Version: 16.5 kHz (was für die "sparsame" 128 kbps Bitrate eine "Herausforderung" ist)
Erfahrungsgemäß benötigt man bei mp3 für hohe Qualität bei solchen Bandbreiten höhere Bitraten.
Deshalb habe ich Lame den zu wav decodierten File wieder zu mp3 re-encodieren lassen, nun allerdings zu variabler Bitrate mit vorgegebenen Qualitäts-Parametern.
Das wird angewiesen mit "lame... -V x .....", wobei der Parameter x Werte zwischen 0 ... 9.999 annehmen darf. x=0 erzeugt die höchste Qualität.
Mit dem Parameter x=4.376 bekam ich gleiche Filegröße wie der Download und 128 kbps.
Die nächsten beiden Bilder zeigen, wie die File-Größe und die mittlere Bitrate mit x variieren.
Vergleich der wav-Files an den Enden der Mitschitte zeigte, daß sie deutlich "im Verzug" gerieten gegenüber dem Download: DAB+ um ~148.9 ms, DVB-C ~113 ms.
Der Versuch, diesen Zeitverzug im Detail zu messen, gestaltete sich etwas schwierig. Deshalb sind die Messungen von DAB+ und DVB-C gegenüber Download("Mthek") etwas zappelig ausgefallen (siehe Nachtrag), während die von DAB+ vs DVB-C deutlich sauberer gelang.
DVB-C gegenüber Mthek:
zeigt einen linearen Trend von -34.2 ppm mit einer sinuswellenförmigen Variation darauf.
DAB+ gegenüber Mthek:
zeigt einen linearen Trend von -45.5 ppm mit einer sägezahnförmigen Variation darauf.
DAB+ vs. DVB-C:
sollte die Differenz zeigen, einen komplexeren sägezahn-förmigen Verlauf.
Die Auswertung eines typischen Zackens führt auf Steigungen von -101.4 ppm und +158.1 ppm mit der magischen Differenz von 259.5 ~ 260 ppm bzw. einem Tonhöhensprung um 0.45 Cent.
Die Auswertung der Zacken im vorigen Bild führt auf ähnliche Werte.
Vergleich des musikalischen Inhalts:
Angekündigt waren 5 Tracks des Hedvig Mollestad Trios von zusammen 30:37 min, 3 Tracks der Karl Seglem Band von zusammen 30:24 min, macht insgesamt schon mal 61:01 min. Der Moderator will am Anfang, zwischendurch und gegen Ende auch noch was erzählen. Das konnte also nicht in eine 55 min Sendung passen.
Gesendet wurden erst die Tracks der Karl Seglem Band, danach paßten noch ca. 23 min von Hedvig M. in die Sendung.
Höchst erfreulich ist, daß der Download den vollständigen Auftritt des Trios enthält.
Der Download glänzt außerdem durch höhere Bandbreite und (möglicherweise) Original-Dynamik. Weniger erfreulich ist die dem qualitativen Anspruch der Sendungen nicht gerecht werdende Bitrate.
MfG Kai
Nachtrag: Durch Verbesserung der Mess-Software gelangen deutlich bessere Darstellungen der Verzögerungen von DVB-C & DAB+ gegenüber der Online-Version. Deshalb habe ich die zappeligen ersten Versionen durch neue Bilder ersetzt.