14.07.2007, 10:37
Dieses Nebenthema entstand im aktuell laufenden thread über die Renaissance des Tonbands, in Posting #4
http://forum2.magnetofon.de/f2/showtopic...eadid=6674
Danke für das offene, kritische Feedback. So was hört man nicht gerne, um so wichtiger, daß es jemand ausspricht.
Nachvollziehen kann ich Deine Kritik jedoch nicht. Als Admin bekomme ich immer wieder Feedback von usern. Anlass ist dabei mein Anschreiben bei Registrierung. Es wird mir immer wieder bestätigt, daß gerade Newbies, die etwas ratlos Hilfe suchen, diese hier schnell, engagiert und unkompliziert finden. Dies deckt sich auch mit meinen Beobachtungen hier im Vergleich zu denen in anderen Foren.
Natürlich kann es sein, daß ein Neuling im Regen stehen bleibt. Er hat vielleicht einen ungünstigen Zeitpunkt erwischt, sein thread rutscht nach unten, gerät in Vergessenheit. Aber das ist sicher nicht immer so, es gibt Gegenbeispiele, wo es ganz anders läuft. Insofern halte ich bei mangelnder Resonanz einen zweiten Versuch für sinnvoll, evtl. in leicht modifizierter Form. Sollte das Ergebnis das gleiche sein, ist zu Überlegen ob das wirklich am Forum liegt oder an einem selber. Hier ein paar Denkanstöße:
Wer fragt denn so alles um Hilfe?
Da sind user dabei, die einfach ein Problem gelöst haben wollen, ohne mit der Community viel am Hut zu haben. Manche verfolgen kommerzielle Interessen. Sie wollen ein Gerät mal eben schnell fit machen um bei ebay einen besseren Preis zu erzielen und manche sind schlichtweg nicht willens oder in der Lage, per Suchfunktion zu recherchieren, ob ihr Thema bereits behandelt wurde. Dann gibt es noch die "Hoppla, jetzt komm ich Typen" die mal eben schnell einen Tuner abgleichen wollen oder einen Plattenspieler justieren, ohne daß man so genau weiss, ob sie überhaupt an einem Schraubenzieher das richtige Ende in die Hand nehmen können.
Dieser Masse steht nun der Hilfswillige gegenüber, oft genauso ratlos wie der Hilfesuchende vor seinem Problem.
Daß ein user nach Lösung seines Problems wieder fort bleibt bis zum nächsten Mal, wird um so weniger als störend empfunden, je interessanter sein Problem ist. Daß er evt. an anderer Stelle unbürokratisch weiter hilft. ist ausreichende Gegenleistung, dem Forum bleiben interessante Beiträge und threads.
Bauchschmerzen haben wir bei den Kommerziellen. Nicht deswegen, weil sie Geld verdienen - der Verdienst ist gemessen an der aufgewendeten Zeit lausig schlecht - sondern deshalb, weil die Qualität der Arbeit oft zurückstehen muss, um den Profit zu maximieren. Kritischen Fragen nach den genauen Absichten tauchen auf, der Fragesteller ist am besten offen. Leider gibt es user, die sich als Liebhaber präsentieren, in Wirklichkeit aber nur gut verkaufen wollen. Darauf reagiert mancher säuerlich, denn kostenlose Hilfe zu geben, damit jemand anders üervorteilt wird ist nicht in unserem Sinne.
Auch wer ein alle Wochen wieder retournierendes Allerweltsproblem daherschleppt, kann mit Hilfe rechnen, sofern er den Verweis auf andere threads und die Suche im Allgemeinen als solche interpretiert.
Es ist so, daß kompetente Hilfe Zeit und Energie kostet. Da müssen Pläne gescannt, kopiert, verschickt werden, Kenntnisse und Ausrüstung muss erfragt werden, und das macht eben nicht immer jedem Spaß.
Faustregel: Wenn der, dem geholfen werden soll, weniger Engagement an den Tag legt als der, der helfen will, dann sollte man sich nicht wundern, wenn dessen Engagement ausbleibt.
Die von oldie54 beobachtete 2-Klassen-Gesellschaft kann ich nicht bestätigen. Wenn man sich kennt, dann geht manches leichter und schneller. Wenn man weiß, das xy mit einem SM gedient ist, welches man als PDF auf der HD liegen hat, dann schiebt man es eben geschwind mal rüber. Wenn man erst fragen muss, ob der Empfänger ein entsprechend leistungsfähiges Postfach hat und ob er überhaupt einen Schaltplan lesen kann, dann lässt man es vielleicht bleiben. Es kommt auch immer darauf an, wie und in welchem Ton man fragt und auch darauf, daß man Infos über sich und sein Problem abgibt. Nebelige Beschreibungen ".... macht keinen Mucks, nun macht mal schön!" sind verpönt. Was man kann, was man für Hilfmittel hat, was man schon alles unternommen und versucht hat .. das will, das muß der Helfende wissen. Es macht ihm das Leben leichter und er erkennt dann auch die ernste Absicht.
Ich bin mir sicher, daß die Aussicht, Hilfe zu finden, hier bei uns nicht schlechter ist als anderswo. Es ist gerade für Neulinge schon erheblicher Aufwand getrieben worden. Daß man sich in eine Gemeinschaft anpassen und einfügen muss, und daß es nicht immer gelingt, daß ist hier genauso gegeben wie in jeder anderen Gemeinschaft auch, egal ob Schulklasse, Kollengekreis oder Stammtisch. Wer dauerhaft partizipieren will, der muss sich auch mit einer gewissen Hartnäckigeit dauerhaft einbringen. Viele, die Informationen bekommen, haben es nicht einmal nötig, im Forum darzustellen, wie und und mit welchem Erfolg sie diese verwendet haben. Genau das aber würde den Helfern beim nächsten Mal das Leben leichter machen, weil sie nur darauf zu verweisen bräuchten. Ob sich jemand engagiert oder einfach nur bedient werden will, daß werden die user früher oder später herausfinden und entsprechend reagieren.
Für jemanden, der bisher nur in der realen Welt unterwegs war und nun seine ersten Gehversuche in der virtuellen Welt macht, der muß sich in vielen Punkten umgewöhnen. Ob es lohnt - meiner Ansicht nach ja - muss jeder selber entscheiden.
http://forum2.magnetofon.de/f2/showtopic...eadid=6674
Zitat:oldie54 postete=> Oldie54
(...) ,nur mit dem Schreiben als Neuling in einem Forum ist das immer so eine Sache.Ich habe die letzte Zeit viel im Forum studiert und festgestellt das man sich untereinander hilft und kennt,kommt ein Neuer sind alle mehr oder weniger zurückhaltend und geben nur hinweise wie kannst du deine Maschine verschicken ohne das sie Schaden nimmt,ist es ein Bekanntes Langjähriges Mitglied werden Schaltpläne angefordert ,tips gegeben woran es liegen könnte und die Seiten werden immer mehr und länger,da wundert es nicht wenn neue im Forum nicht viel Schreiben oder wieder schnell verschwunden sind. Was mein Vorgänger geschrieben hat bestätigt meine Beobachtung im vollen Umfang.Neue suchen nur Tips und Informationen und sind wieder verschwunden,also sollen sie gar nicht erst kommen.Das sind schöne Sätze für alle die neu gekommen sind .Sicher wird es auch an der Art des Neuen liegen wie er sich einführt im Forum,aber auch dieses Geschick ist nicht jedem gegeben und ich meine immer jedem eine Chance die ich hier leider vermisse.Ich meine auch das jeder im Forum gezielt Infos sucht, das mach ich auch und dafür ist das Forum glaube ich unter anderem auch da,ich habe aber auch schon einen Artikel Kostenlos angeboten ,da kam nicht mal eine Antwort obwohl er gesucht wurde, kann ja sein das es hier im Forum normal ist, aber das muß man erst einmal verstehen,damit meine ich allgemein ,jeder der neu im Forum ist muß sich erst einmal an die Verhaltensformen der anderen Mitglieder und vor allen Dingen auch die Funktionen im Forum gewöhnen.So jetzt könnt ihr mich federn teeren steinigen ,egal ,das mußte raus .
Gruß an alle im Forum, den wilden Westen mit den Raucherspulen und die nach Tips Suchenden in der Hoffnung das sie fündig werden.
Oldie54
Danke für das offene, kritische Feedback. So was hört man nicht gerne, um so wichtiger, daß es jemand ausspricht.
Nachvollziehen kann ich Deine Kritik jedoch nicht. Als Admin bekomme ich immer wieder Feedback von usern. Anlass ist dabei mein Anschreiben bei Registrierung. Es wird mir immer wieder bestätigt, daß gerade Newbies, die etwas ratlos Hilfe suchen, diese hier schnell, engagiert und unkompliziert finden. Dies deckt sich auch mit meinen Beobachtungen hier im Vergleich zu denen in anderen Foren.
Natürlich kann es sein, daß ein Neuling im Regen stehen bleibt. Er hat vielleicht einen ungünstigen Zeitpunkt erwischt, sein thread rutscht nach unten, gerät in Vergessenheit. Aber das ist sicher nicht immer so, es gibt Gegenbeispiele, wo es ganz anders läuft. Insofern halte ich bei mangelnder Resonanz einen zweiten Versuch für sinnvoll, evtl. in leicht modifizierter Form. Sollte das Ergebnis das gleiche sein, ist zu Überlegen ob das wirklich am Forum liegt oder an einem selber. Hier ein paar Denkanstöße:
Wer fragt denn so alles um Hilfe?
Da sind user dabei, die einfach ein Problem gelöst haben wollen, ohne mit der Community viel am Hut zu haben. Manche verfolgen kommerzielle Interessen. Sie wollen ein Gerät mal eben schnell fit machen um bei ebay einen besseren Preis zu erzielen und manche sind schlichtweg nicht willens oder in der Lage, per Suchfunktion zu recherchieren, ob ihr Thema bereits behandelt wurde. Dann gibt es noch die "Hoppla, jetzt komm ich Typen" die mal eben schnell einen Tuner abgleichen wollen oder einen Plattenspieler justieren, ohne daß man so genau weiss, ob sie überhaupt an einem Schraubenzieher das richtige Ende in die Hand nehmen können.
Dieser Masse steht nun der Hilfswillige gegenüber, oft genauso ratlos wie der Hilfesuchende vor seinem Problem.
Daß ein user nach Lösung seines Problems wieder fort bleibt bis zum nächsten Mal, wird um so weniger als störend empfunden, je interessanter sein Problem ist. Daß er evt. an anderer Stelle unbürokratisch weiter hilft. ist ausreichende Gegenleistung, dem Forum bleiben interessante Beiträge und threads.
Bauchschmerzen haben wir bei den Kommerziellen. Nicht deswegen, weil sie Geld verdienen - der Verdienst ist gemessen an der aufgewendeten Zeit lausig schlecht - sondern deshalb, weil die Qualität der Arbeit oft zurückstehen muss, um den Profit zu maximieren. Kritischen Fragen nach den genauen Absichten tauchen auf, der Fragesteller ist am besten offen. Leider gibt es user, die sich als Liebhaber präsentieren, in Wirklichkeit aber nur gut verkaufen wollen. Darauf reagiert mancher säuerlich, denn kostenlose Hilfe zu geben, damit jemand anders üervorteilt wird ist nicht in unserem Sinne.
Auch wer ein alle Wochen wieder retournierendes Allerweltsproblem daherschleppt, kann mit Hilfe rechnen, sofern er den Verweis auf andere threads und die Suche im Allgemeinen als solche interpretiert.
Es ist so, daß kompetente Hilfe Zeit und Energie kostet. Da müssen Pläne gescannt, kopiert, verschickt werden, Kenntnisse und Ausrüstung muss erfragt werden, und das macht eben nicht immer jedem Spaß.
Faustregel: Wenn der, dem geholfen werden soll, weniger Engagement an den Tag legt als der, der helfen will, dann sollte man sich nicht wundern, wenn dessen Engagement ausbleibt.
Die von oldie54 beobachtete 2-Klassen-Gesellschaft kann ich nicht bestätigen. Wenn man sich kennt, dann geht manches leichter und schneller. Wenn man weiß, das xy mit einem SM gedient ist, welches man als PDF auf der HD liegen hat, dann schiebt man es eben geschwind mal rüber. Wenn man erst fragen muss, ob der Empfänger ein entsprechend leistungsfähiges Postfach hat und ob er überhaupt einen Schaltplan lesen kann, dann lässt man es vielleicht bleiben. Es kommt auch immer darauf an, wie und in welchem Ton man fragt und auch darauf, daß man Infos über sich und sein Problem abgibt. Nebelige Beschreibungen ".... macht keinen Mucks, nun macht mal schön!" sind verpönt. Was man kann, was man für Hilfmittel hat, was man schon alles unternommen und versucht hat .. das will, das muß der Helfende wissen. Es macht ihm das Leben leichter und er erkennt dann auch die ernste Absicht.
Ich bin mir sicher, daß die Aussicht, Hilfe zu finden, hier bei uns nicht schlechter ist als anderswo. Es ist gerade für Neulinge schon erheblicher Aufwand getrieben worden. Daß man sich in eine Gemeinschaft anpassen und einfügen muss, und daß es nicht immer gelingt, daß ist hier genauso gegeben wie in jeder anderen Gemeinschaft auch, egal ob Schulklasse, Kollengekreis oder Stammtisch. Wer dauerhaft partizipieren will, der muss sich auch mit einer gewissen Hartnäckigeit dauerhaft einbringen. Viele, die Informationen bekommen, haben es nicht einmal nötig, im Forum darzustellen, wie und und mit welchem Erfolg sie diese verwendet haben. Genau das aber würde den Helfern beim nächsten Mal das Leben leichter machen, weil sie nur darauf zu verweisen bräuchten. Ob sich jemand engagiert oder einfach nur bedient werden will, daß werden die user früher oder später herausfinden und entsprechend reagieren.
Für jemanden, der bisher nur in der realen Welt unterwegs war und nun seine ersten Gehversuche in der virtuellen Welt macht, der muß sich in vielen Punkten umgewöhnen. Ob es lohnt - meiner Ansicht nach ja - muss jeder selber entscheiden.
Michael(F)