Röhre versus Transistor

[Michael Franz]

Etienne postete
Wer hat daran interesse?
- Hersteller, Händler, Presse

Kommen in Deinem Marktbild eigentlich keine Kunden vor? Ich denke, wenn die kein Interesse hätten, dann würden die Aktivitäten der von Dir genannten Personen ins Leere laufen. So soll ja der Markt auch funktionieren.

Etienne postete
Interesse weshalb?
- Wie immer, es zählt nur das Geld. Jeder ****** wird verkauft, solange er Geld einbringt.

Umgekehert wird ein Schuh draus: Auch ein vermeintlicher Scheiss wird gekauft, wenn es dem Kunden gefällt. Das ist natürlich in Ordnung so. Zumindest in demokratisch ausgerichteten Staaten.

Etienne postete
Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Der Konsument argumentiert technisch und glaubt, es sei technisch bedingt. Ist es aber nicht. In den allermeisten Fällen ist es rein pekuniär motiviert. Entscheidend ist der Markt, die Werbung, das Marketing. Die Technik ist nur ein Vorwand.

Es würde diese ständigen Wiederholungen leichter erträglich machen, wenn sie gelegentlich mit einem Beweis oder wenigstens mit einer logischen Herleitung garniert wären, also dem, was Du von anderen auch einforderst, wenn Du ihnen der Vorwurf der haltlosen Behauptung und unbewiesenen Pauschalierung machst. Entsprechende Links spare ich mir, diese Stellen findet man auch so recht leicht.

Etienne postete
WANN wurden diese Renaissance von LP und Röhren angepriesen?
- Richtig in einer Zeit als der Markt stagniert hat. Der Markt ist gesättigt. Schon vor 20 Jahren wurde eine hervorragende Qualität erreicht. Deswegen tendiert man heute in Richtung Esoterik. Auch der ganze Zubehör- und Voodoo-Handel ist in dieser Zeit entstanden: Neue Produkte in alten Märkten zu verkaufen. Das ist die beste Sache, da die Märkte nicht mehr erschlossen werden müssen, da sie bereits bestehen. Die Tuning-, Zubehör- und Voodooartikel kosten wenig in der Herstellung, bringen aber viel ein und benötigen dazu nicht einmal grosse Investitionen. Support braucht es auch praktisch keinen, Know-How ebenfalls nicht.

Off Topic, hier geht es nicht um HiFi-Voodoo sondern um Röhren, die sich zusammen mit dem Vinyl von einem Simba-Chip z. B. dadurch unterscheiden, daß sie eine lange Tradition haben und durchweg auch aufgrund meßbarer und objektiv beurteilbarer Facts beurteilt werden können, was dem aufmerksamen Leser dieses threads nicht entgangen sein dürfte. Du stopfst gerade Äpfel und Birnen pauschal in einen Sack. Auch wenn ich von beidem nicht viel halte - High-End und Voodoo sind zwei paar Stiefel.

Etienne postete
Herz, was willst du mehr?

Eben. Es gibt den von Dir als Instanz anerkannten Markt. Innerhalb dieses Markt gibt es Bewegungen, die Dir zwar nicht passen, aber deswegen noch lange nicht unberechtigt sind. Es gibt Vinyl, es gibt Röhren und den von Dir genannten Voodoo. Im übrigen mit einer sehr hohen Kundenzufriedenheit. Herz, was willst Du mehr?

Etienne postete
Aus betriebswirtschaftlicher Sicht ist die ganze Angelegenheit äusserst interessant, vorallem deswegen weil man es hier geschafft hat, einem Grossteil der Kunden zu suggerieren, dass es tatsächlich so ist wie man vorgibt. Werbung und Marketing in ziemlicher Vollendung. Die Kunden glauben es und verbreiten es ihrerseits weiter.

Ich weigere mich zu glauben, daß Die Betriebswirtschaft als Ganzes so stümperhaft arbeitet wie Du hier argumentierst, obwohl es manches ökonomische Desaster recht einfach erklären würde. In Deinem Weltbild kommen anscheinend nur rational überlegende "vernünftige" Kunden vor, die sich der Digitaltechnik verschreiben und sich als Gipfel der Dekadenz eine B77 leisten und Idioten, die den Fachzeitschriften auf den Leim gehen. Daß sich jemand aufgrund rationaler Überlegungen ganz bewusst für eine High-End-Komponente eintscheidet, hälst Du offenbar für ausgeschlossen.

Für den von Dir im obigen Zitat genannten Sachverhalt hätte ich gerne Zahlen. Das beruht doch sicher auf statistischen Untersuchungen, daß die Kundschaft nur aufgrund von Suggestion seitens der Verkäufer einkauft. Oder aus welcher Quelle stammt das? Wenn das nur eine Vermutung von Dir sein sollte, so ist das eine subjektive, unbwiesene Meinungsäusserung die Du versäumt hast als solche kenntlich zu machen.

Etienne postete
Zumindest von aussen betrachtet. Absatzmässig soll es ja nicht so gut aussehen, hört man zumindest munkeln. Auch sind die Zeitschriften an einer Neuorientierung. Die strikte Ausrichtung auf Voodoo, Zubehör und Esoterik scheint nicht wie gewünscht funktioniert zu haben, weswegen man es wieder anders versucht. Die Audio hat den ersten Schritt getan, ich bin gespannt was kommt. Auch hier: Entscheidend ist der Markt, die Absatzzahlen, aber sicher nicht irgendwelche technischen Fakten.

Du drehst Dich im Kreise. Du redest von schlechten Zahlen. Kannst Du welche liefern? Ich nicht, ich kann nur beobachten, was sich an Zeitschriftenständen, in den Postillen selber und in Läden bzw. auf Messen abspielt. Das sind zwar keine bewertbaren Zahlen, jedoch Fakten anhand derer man die Vitalität einer Szene durchaus beurteilen kann:

Plattenbörsen:
Gibt es viel und regelmäßig, ganz undogmatisch in CD und Vinyl gleichermaßen. Wenn ich heute Platten kaufen will, finde ich in meiner Nähe eine Börse. Ich galube im übrigen nicht, daß die z. T. jungen Leute in den 2nd-Hand-Läden, die nicht nur DJ-Music kaufen, die Image-HiFi oder HiFi & Records lesen. Über das Wachsen der Vinyl-Branche samt Plattendreher-Abteilung kannst Du evtl. bei der SoFAZ noch was finden.

Messe High-End:
Seit Jahren etablierte Veranstaltung, die sich konstant hält und erweitert. Kritik kommt nur insofern, daß sie sich nach unten öffnet. Meinen ersten Sharp Digital-Verstärker habe ich auf der High-End gehört. Du findest dort eine friedlich Koexistenz der Voodoo-Esoterik-Szene und den Entwicklern, die auch in meinen Augen seriös und technisch orientiert sind. So kannst Du z. B. mit Michael Creek persönlich reden, wenn Dir sein Player oder Verstärker nicht gefällt. Du hast dort die Nähe zum Entwickler, den persönlichen Kontakt. Das ist ja ein Aspekt, der im Massenmarkt völlig untergeht.

Zeitschriften:
Ganz klar, Neu- und Umorientierung, dazu viele Lagerwechsel. Die Stereo wird esoterisch, die Stereoplay macht auf Meßtechnik. Die LP nehme ich nicht mehr zur Kenntniss, kann ich nix dazu sagen. Die Audio ist für mich schon immer uninteressant gewesen - keine Ahnung was sie gerade macht. Das ist so die FDP des Zeitschriftenmarkts, die schreibt alles, was bezahlt wird. HiFi & Records finde ich ganz gut gemacht, wenn sie mir auch das Geld nicht wert ist, gleiches gilt für die Image HiFi. Das ist nicht meine Welt, da bleibe ich bewusst weg, aber ich erkenne an, daß diese Welten von den üblichen Zerfransungen abgesehen, zuverlässig funktionieren und ganz bestimmt nicht kleiner geworden sind in den letzten Jahren. Auf den von Dir herbeigesehnten Exitus der High-End Branche wirst Du noch warten müssen, der Luxus-Markt stirbt als letzter und lebt als erster wieder auf, dafür ist er der kleinste.

Fachgeschäfte:
Werden weniger, so wie das überall der Fall ist, nicht nur im HiFi-Segment. Die Leute streben zum Discounter, der Fachhändler kann die Preise nicht bieten, exitus.

Discounter:
Vollgestopft mit Dolby-Surround und Digital, also mit Ware, die die Bedürfnisse eines kleinen Teil der Kundschaft nicht bedient. Dieser kleine Teil wird immer größer, denn daß bei komplexer werdendner Technik (Mehrkanal statt Stereo) der Preis sinkt und der Beratungsaufwand kleiner wird, funktioniert vielleicht in den theoretischen Überlegungen der Betriebswirtschaft, nicht jedoch in der Realität. So werden kaufkräftige Kunden, die eigentlich mit High-End nichts am Hut haben und, sagen wir mal, Revox kaufen würden, wenn es diese Firma in der alten Forum noch gäbe, in den High-End-Bereich vertrieben, denn nur dort findet man mittlerweile Geräte, die einfach, simpel und angenehm zu bedienen sind und die einem keinen unerwünschten Komfort aufzwingen. Ob Röhre oder Transistor ist dabei recht nebensächlich. Oder anders gesagt: Solange die moderne, fortschrittliche Technik sich der Marktplätze und der Vertriebskanäle der Ramschverwertung bedient und den Kunden nicht für voll nimmt, solange braucht sich kein High-Ender Sorgen um die Branche machen. Die High-End-Branche hat im Gegensatz zur normalen HiFi-Szene zumindest begriffen, daß auch der Kunde als Person eine Rolle spielt. Die persönliche (Marken)bindung war mal eine feste Größe bei den Unternehmern der alten Schule, heute scheint das nicht mehr vorzukommen. Diese Entwicklung sehe ich übrigens an das Aufkommen der Betriebswirtschaft und deren steigende Bedeutung als sog. Wissenschaft gekoppelt. Wäre mal eine nähere Beleuchtung wert.

Marktbedeutung:
Der Betriebswirt denkt meiner Beobachtung nach oft eindimensional in Zahlen, bildet sich sein, er würde tief eindringen und kratzt doch nur im Kreise in der Rinde herum. Das Interesse scheint nach dem Verkauf des Geräts zu erlöschen. Was er oft nicht berücksichtigt bei der Beurteilung der Marktbedeutung,ist die Eindringtiefe der Produkte in den Markt und beim Kunden, das Maß der Verankerung dort. Damit meine ich z.B. das Ausschöpfen der Möglichkeiten einer Technik eines Produktes. Beispiel CD-Brennen: Gibt es seit vielen Jahren, jeder tut's, aber wie viele kennen sich aus und machen das richtig? Ergebnis sind Pauschalurteile wie "... verrecken nach kurzer Zeit...". Die alte Technik wird intensiver genutzt, man geht mehr an die Grenzen, bei der neuen Technik steigen viele nicht durch und bleiben in den Anfängen stecken. Mehr scheinen die meißten nicht zu wollen. Gewagte These: Gäbe es eine sorgfältigere, umfassender Betreuung der Kunden durch die Verkäufer der neuen Technik, würde man diese nicht dem Selbststudium per Internet überlassen sondern gezielt an die Möglichkeiten ihrer Produkte heranführen, so gäbe es weniger High-Ender. Diese sollte man nicht kritisieren, wenn die Marketing- und Supportabteilungen der normalen Hersteller ihre Hausaufgaben nicht machen.

Der Rückgriff zur alten, traditionellen Technik ist für viele vermutlich ein ganz bewusster Akt des Verzichts auf Dinge, die man als Ballast empfindet. Ich persönlich fühle mich unbehaglich, wenn ich von tausend Funktionen weiss, die ich nicht durchdringe, weil es mir zu mühsam ist. Ich fühle mich behaglicher, wenn ich das, was als Klotz vor mir steht, auch beherrsche und durchblicke. Meine Reaktion ist die Hinwendung zu alter Technik. Andere kaufen neue Geräte auf älterem Stand.

Diese Entscheidung steht jedem zu, und wer den Markt predigt, der sollte das erst recht akzeptieren. Was er persönlich davon hält, muss dann unerheblich sein. Nirgendwo steht geschrieben, daß Lifestyle-Produkte keinen Platz am Markt hätten. Und da sehe ich den High-End-Bereich immer noch zu großen Teilen angesiedelt - ganz wertfrei. Daran ändert auch die Tatsache nix, daß man an einem Röhrengeräte, so wie es DB dargelegt hat, auch seine Hände wärmen und die Socken trocknen kann

Unterschiedliche Personen gewichten anders, und dann kann natürlich, aller betriebswirschaftlicher Sicht der Mathematik zum Trotz, nicht unbedingt das selbe unterm Strich herauskommen, wenn man zur Nutzwertanalyse schreitet.