27.12.2017, 14:07
Hallo,
die ganze Atelier-Anlage ist ein Traum - als Teil einer solchen habe ich eins, aber leider braucht es etwas Aufmerksamkeit (wackelige Stromversorgung der Schublade, allgemeines Überholen) bevor ich daran sinnvoll etwas messen könnte.
Ja - und hier habe ich eine deutliche Meinung (oder "Déformation professionnelle"? ) über die Welt: Wie soll man denn "Klangtreue" sinnvoll feststellen, wenn nicht durch eine Messung? Unser Gehör und unsere subjektive Wahrnehmung sind so unzuverlässig, dass man damit alles und nichts belegen und verwerfen kann - je nach Tagesform und Hörerwartung. Frequenzgang, Verzerrungen, Gleichlauf, Rauschen - wunderbar messbare Kenngrößen, bei denen eine Zahl die Spreu vom Weizen trennt, noch lange bevor mein Ohr einen signifikanten Unterschied wahrnehmen kann.
Und genau darin liegt der Schlüssel: Wir sind viel schneller zufriedenzustellen, als man den Zahlen nach meinen sollte. Nur so funktionieren Cassetten und Schallplatten überhaupt - ja sogar das ganze Magnetbanderfahren und 500 Jahre abendländische Musikgeschichte leben davon, was die Psychoakustik noch durchgehen lässt und was nicht.
"Braucht" man also 9,5 bei Cassetten um "hörbar glücklich" zu sein? Bestimmt nicht - auch die 4,75 mit guten Decks und Bändern leisten erstaunliches. Interessant finde ich es trotzdem - und problematisch gleichzeitig:
An sich ist höhere Bandgeschwindigkeit (gleich größere Wellenlänge) der wichtigste Faktor, um in den Höhen weniger Ärger zu bekommen. Letztlich muss aber alles zusammenpassen: Wie beim großen Tonband auch braucht man für höhere Geschwindigkeit eigentlich dickere Bänder, um im Frequenzgang (Schichtdickendämpfung) und beim Kopiereffekt keine Verschlechterung zu bekommen. Das wirkt nun leider schlecht mit der Spielzeit zusammen: Eigentlich muss man dann auf die dicksten Bänder (C60) gehen, und dann bleiben eben nur 15 Minuten pro Seite.
Die großen Wellenlängen in der Tiefe machen auch früher oder später Ärger mit dem Übersprechen der Gegenspuren - wenn auch durch die andere geometrische Anordnung als beim Viertelspur-Tonband vielleicht nicht so gravierend - also breitere Spuren. Das Hauptproblem der Cassette aber ist die Bandführung im Gehäuse mit beweglichen Tonköpfen - daran ändert sich auch durch 9,5 nix, aber die Auswirkungen fehlender mechanischer Präzision sind vielleicht geringer.
Weiterhin bin ich der Ansicht, dass Karthago zerstört werden muss: Breitere Spuren, noch höhere Geschwindigkeiten und sogar bessere Bandführung kann man bereits in Form einer A77 günstiger bekommen, als jedes Cassettendeck der "Spitzenklasse", und man ist viele der genannten Kompromisse los
Genau.
Viele Grüße
Andreas
Winston Smith,'index.php?page=Thread&postID=214595#post214595 schrieb:Das Braun C3 sieht toll aus und wirklich teuer ist es auch nicht.
die ganze Atelier-Anlage ist ein Traum - als Teil einer solchen habe ich eins, aber leider braucht es etwas Aufmerksamkeit (wackelige Stromversorgung der Schublade, allgemeines Überholen) bevor ich daran sinnvoll etwas messen könnte.
alrac,'index.php?page=Thread&postID=214596#post214596 schrieb:Punktuelle meßtechische Vorteile seien da mal dahingestellt, letztlich geht es ja um Klangtreue, oder?
Ja - und hier habe ich eine deutliche Meinung (oder "Déformation professionnelle"? ) über die Welt: Wie soll man denn "Klangtreue" sinnvoll feststellen, wenn nicht durch eine Messung? Unser Gehör und unsere subjektive Wahrnehmung sind so unzuverlässig, dass man damit alles und nichts belegen und verwerfen kann - je nach Tagesform und Hörerwartung. Frequenzgang, Verzerrungen, Gleichlauf, Rauschen - wunderbar messbare Kenngrößen, bei denen eine Zahl die Spreu vom Weizen trennt, noch lange bevor mein Ohr einen signifikanten Unterschied wahrnehmen kann.
Und genau darin liegt der Schlüssel: Wir sind viel schneller zufriedenzustellen, als man den Zahlen nach meinen sollte. Nur so funktionieren Cassetten und Schallplatten überhaupt - ja sogar das ganze Magnetbanderfahren und 500 Jahre abendländische Musikgeschichte leben davon, was die Psychoakustik noch durchgehen lässt und was nicht.
"Braucht" man also 9,5 bei Cassetten um "hörbar glücklich" zu sein? Bestimmt nicht - auch die 4,75 mit guten Decks und Bändern leisten erstaunliches. Interessant finde ich es trotzdem - und problematisch gleichzeitig:
alrac,'index.php?page=Thread&postID=214604#post214604 schrieb:9,5 hat sich nicht durchgesetzt, da im Spitzensegment eben nicht in allen Bereichen "besser" und dazu kam dann halt noch die Cassettenlänge, denn 120´er liefen bei 9,5 natürlich nicht unbedingt störungsfrei, somit lief es dann bei 90´er-CC auf 27 Minuten pro Seite hinaus...das wollte praktisch niemand.
An sich ist höhere Bandgeschwindigkeit (gleich größere Wellenlänge) der wichtigste Faktor, um in den Höhen weniger Ärger zu bekommen. Letztlich muss aber alles zusammenpassen: Wie beim großen Tonband auch braucht man für höhere Geschwindigkeit eigentlich dickere Bänder, um im Frequenzgang (Schichtdickendämpfung) und beim Kopiereffekt keine Verschlechterung zu bekommen. Das wirkt nun leider schlecht mit der Spielzeit zusammen: Eigentlich muss man dann auf die dicksten Bänder (C60) gehen, und dann bleiben eben nur 15 Minuten pro Seite.
Die großen Wellenlängen in der Tiefe machen auch früher oder später Ärger mit dem Übersprechen der Gegenspuren - wenn auch durch die andere geometrische Anordnung als beim Viertelspur-Tonband vielleicht nicht so gravierend - also breitere Spuren. Das Hauptproblem der Cassette aber ist die Bandführung im Gehäuse mit beweglichen Tonköpfen - daran ändert sich auch durch 9,5 nix, aber die Auswirkungen fehlender mechanischer Präzision sind vielleicht geringer.
Weiterhin bin ich der Ansicht, dass Karthago zerstört werden muss: Breitere Spuren, noch höhere Geschwindigkeiten und sogar bessere Bandführung kann man bereits in Form einer A77 günstiger bekommen, als jedes Cassettendeck der "Spitzenklasse", und man ist viele der genannten Kompromisse los
lukas,'index.php?page=Thread&postID=214608#post214608 schrieb:Bei Beibehaltung der Entzerrung für 4,75 verschenkt man hingegen das Potential, das in der höheren Geschwindigkeit läge.
Genau
.Viele Grüße
Andreas