17.11.2017, 19:19
Hallo zusammen,
für sich genommen sind alle Anmerkungen der (Mit-)Schreiber hier vollkommen richtig.
Allerdings ist auf dem zweiten Bild von Manni weiter oben ein ganz normales Seilsystem mit 12V-Strahlern und Leuchten zu sehen, in denen sogenannte Retrofit-Leuchtmittel montiert sind an Stelle von Halogen-Leuchtmitteln.
Und die werden eben am stabilsten und einfachsten mit einem magnetischen Transformator (Ringkern, Eisenkern, Blocktrafo) betrieben. Ich konstruiere seit 22 Jahren Leuchten und Lichtsysteme, habe also in diesem Bereich doch einiges an Erfahrung.
Retrofit laufen i.d.R. im Spannungsbereich zwischen 10 und 20 Volt problemlos, weil die Stromtreiber in diesem Spannungsbereich den AUsgangsstrom sauber ausregeln können. Daher ist z.B. auch das Dimmen mit den meisten Retrofits ein Problem, weil die Eingangsspannung extrem weit heruntergefahren werden muss, bis überhaupt der Strom an der LED heruntergeht. Dann allerdings so schnell, und in einem so kleinen Regelbereich, dass es zu Flackern kommt, oder die LEDs ausgehen.
Mit Mikroprozessor ist da nichts, da sind klassische Gleichrichtung und Strombegrenzung eingebaut. Stabilisiert werden muss da nicht grossartig, wegen des großen Spannungs-Fensters des Stromtreibers.
Ein Schaltnetzteil mit zu wenig Leistung wird wahrscheinlich gar nicht einschalten, weil der Einschaltstrom der Lampen (die Kondensatoren in der Elektronik der Retrofit-Lampen wollen erst mal aufgeladen werden) vom Netzteil als Kurzschluss gesehen wird.
Und ja, wir produzieren auch LED-Leuchten (übrigens mittlerweile fast immer mit 24V DC Versorgungsspannung) mit Mikroprozessor-Steuerung und Gestensteuerung und Touch-Bedienung und, und, und.... :-).
Haben aber auch noch die 12V-Technik im Programm.
Abschirmung der Netzteile ist bei einem Seilsystem oft sogar kontraproduktiv, weil die Störstrahlung in die Leitungen zurückgestreut wird. Zum Hauptteil in die Netzleitung. Stichwort EN 61000-2-3 und EN 61000-3-3, Oberwellen.
Bei elektronischen Trafos ist die Sekundärleitung meist auch auf 2 Meter begrenzt, weil sonst die EMV nicht mehr eingehalten wird.
So, damit solls von meiner Seite genug sein. Manni, mein Angebot steht nach wie vor, der Blocktrafo steht hier. Bin mit Sicherheit auch nicht böse, wenn Du andere Lösungen versuchen willst. Der Trafo hat mich nichts gekostet, insofern egal, ob er hier rumsteht oder auch Reisen geht.
Lieben Gruß,
Klaus
für sich genommen sind alle Anmerkungen der (Mit-)Schreiber hier vollkommen richtig.
Allerdings ist auf dem zweiten Bild von Manni weiter oben ein ganz normales Seilsystem mit 12V-Strahlern und Leuchten zu sehen, in denen sogenannte Retrofit-Leuchtmittel montiert sind an Stelle von Halogen-Leuchtmitteln.
Und die werden eben am stabilsten und einfachsten mit einem magnetischen Transformator (Ringkern, Eisenkern, Blocktrafo) betrieben. Ich konstruiere seit 22 Jahren Leuchten und Lichtsysteme, habe also in diesem Bereich doch einiges an Erfahrung.
Retrofit laufen i.d.R. im Spannungsbereich zwischen 10 und 20 Volt problemlos, weil die Stromtreiber in diesem Spannungsbereich den AUsgangsstrom sauber ausregeln können. Daher ist z.B. auch das Dimmen mit den meisten Retrofits ein Problem, weil die Eingangsspannung extrem weit heruntergefahren werden muss, bis überhaupt der Strom an der LED heruntergeht. Dann allerdings so schnell, und in einem so kleinen Regelbereich, dass es zu Flackern kommt, oder die LEDs ausgehen.
Mit Mikroprozessor ist da nichts, da sind klassische Gleichrichtung und Strombegrenzung eingebaut. Stabilisiert werden muss da nicht grossartig, wegen des großen Spannungs-Fensters des Stromtreibers.
Ein Schaltnetzteil mit zu wenig Leistung wird wahrscheinlich gar nicht einschalten, weil der Einschaltstrom der Lampen (die Kondensatoren in der Elektronik der Retrofit-Lampen wollen erst mal aufgeladen werden) vom Netzteil als Kurzschluss gesehen wird.
Und ja, wir produzieren auch LED-Leuchten (übrigens mittlerweile fast immer mit 24V DC Versorgungsspannung) mit Mikroprozessor-Steuerung und Gestensteuerung und Touch-Bedienung und, und, und.... :-).
Haben aber auch noch die 12V-Technik im Programm.
Abschirmung der Netzteile ist bei einem Seilsystem oft sogar kontraproduktiv, weil die Störstrahlung in die Leitungen zurückgestreut wird. Zum Hauptteil in die Netzleitung. Stichwort EN 61000-2-3 und EN 61000-3-3, Oberwellen.
Bei elektronischen Trafos ist die Sekundärleitung meist auch auf 2 Meter begrenzt, weil sonst die EMV nicht mehr eingehalten wird.
So, damit solls von meiner Seite genug sein. Manni, mein Angebot steht nach wie vor, der Blocktrafo steht hier. Bin mit Sicherheit auch nicht böse, wenn Du andere Lösungen versuchen willst. Der Trafo hat mich nichts gekostet, insofern egal, ob er hier rumsteht oder auch Reisen geht.
Lieben Gruß,
Klaus