01.11.2016, 17:31
Hallo Andreas,
mit Hilfe von Sengpiel's dBu dBV Umrechner
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-db-volt.htm
habe ich mich erst mal informiert, wie da die Relationen sind:
0 dBu = 0,7746 Veff = -2,22 dBV
0 dBV = 1 Veff = 2,22 dBu
Demnach entsprechen die Empfindlichkeitsstellungen deiner Soundkarte
4 dBu = 1,228 Veff
-10 dBV = 0,316 Veff
Bei Rauschmessungen "kneift" es immer mit der nötigen Empfindlichkeit.
In der Regel "fährt" man besser mit der höchsten einstellbaren Empfindlichkeit, wenn man keine rauschärmeren externen Vorverstärker zur Verfügung hat. Ausnahme sind hier "on-board" Audio-Schaltungen in PCs, weil dort der Störpegel meist konstant hoch ist und man keinen Störabstand bei höherer Empfindlichkeit gewinnt.
Wenn du ein gutes externes Teil hast, hast du mit der Wahl "4 dBu" eventuell 11,8 dB verschenkt (1,228/0,316).
Mir ist nicht klar was du mit 0 dBFS meinst. Bezweifelst du, daß sie tatsächlich 4 dBu entsprechen ?
Der angegebene Vollaussteuerungspegel des Tonbandgerätes von 0,5 V entspricht -6 dBV bzw. -7.8 dB unter 4 dBu, sollte also eigentlich auch -7,8 dBFS sein. Deshalb wundern mich deine Angaben von -20 dBFS.
257 nWb statt 320 nWb liefern 1,9 dB weniger, damit käme ich dann auf -7,8 -1,9 = -9,7 dBFS statt -23 dB.
Beziehen sich die Rauschangaben in dB danach auf 0 dBFS ?
Rauschangaben werden üblicherweise in nV/sqrt(Hz), fA/sqrt(Hz) oder dB/sqrt(Hz) gemacht. Manchmal liest man auch root_Hz o.ä.. Gemeint ist immer mathematische Wurzel aus Bandbreite in Hz. dB/Hz ist eigentlich ungebräuchlich, es sei denn, die gezeigten Daten sind tatsächlich Leistungen statt Spannungen oder Ströme.
Zu 4, Sinngemäß: WK abgezogen, wozu dann Messung mit Vorlaufband ?
Ist hier gemeint, der Wiedergabe-Verstärker allein mit offenem Eingang
und Band mußte rein, weil sonst keine Messung möglich war ?
In der Regel rauscht ein Verstärker mit offenem Eingang viel mehr als einer Kurzschluß oder niederohmigem Abschluß am Eingang.
Deshalb mag ich das Ergebnis dieser Messung im Vergleich mit den folgenden nicht glauben.
Kopf-Impedanz:
Es ist garnicht sicher, ob der vom Bauteile-Tester angezeigte Widerstand der Gleichstrom-Widerstand des WK ist. Dazu müßte man wissen, mit welcher Methode die Impedanz bzw. der Widerstand gemessen wurde.
Der Realteil der Impedanz eines WK steigt infolge von Wirbelstrom-Effekten durch das metallische Umfeld der Spule mit der Frequenz deutlich an. Falls der Bauteile-Tester mit Sinus bei 1 kHz mißt, kann der Widerstansd dort schon höher sein.
Für den WK einer Uher 784S findet man zB bei
20 Hz: R ~ 163 Ohm,. L ~ 160 mH
1 kHz: R ~ 264 Ohm, L ~ 154 mH
5 kHz: R ~ 1201 Ohm, L ~ 129 mH
10 kHz: R ~ 2575 Ohm, L ~ 111 mH
15 kHz: R ~ 4027 Ohm , L ~ 101 mH
Bei jeder Frequenz rauscht der dazu gehörige reelle Widerstand nach der Nyquist-Formel Un=sqrt(4 k T R), mit Un: Rauschspannung, k: Boltzmann-Konstante, T: absolute Temperatur des Widerstandes.
Beispiel zum merken : 50 Ohm rauschen bei Zimmertemperatur mit etwa 0,9 nV/sqrt(Hz). Demnach rauschen 150 Hz sqrt(3)-mal so viel also mit etwa 1,56 nV/sqrt(Hz), 264 Ohm mit 2,07 nV/sqrt(Hz).
Wenn man bei einer Marker-Frequenz Werte vergleichen will, zwischen dortiger Kopf-Impedanz plus störendes Umfeld und einem gleich großen Widerstand (ohne die zusätzlichen Störuungen), sollte man auch den zu der Frequenz gehörenden reellen Widerstand nehmen. Man hat also eine zusätzliche Messaufgabe zu bewältigen. Mit dem Gleichstomwiderstand bekommt man einen zu niedrigen Wert.
MfG Kai
mit Hilfe von Sengpiel's dBu dBV Umrechner
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-db-volt.htm
habe ich mich erst mal informiert, wie da die Relationen sind:
0 dBu = 0,7746 Veff = -2,22 dBV
0 dBV = 1 Veff = 2,22 dBu
Demnach entsprechen die Empfindlichkeitsstellungen deiner Soundkarte
4 dBu = 1,228 Veff
-10 dBV = 0,316 Veff
Bei Rauschmessungen "kneift" es immer mit der nötigen Empfindlichkeit.
In der Regel "fährt" man besser mit der höchsten einstellbaren Empfindlichkeit, wenn man keine rauschärmeren externen Vorverstärker zur Verfügung hat. Ausnahme sind hier "on-board" Audio-Schaltungen in PCs, weil dort der Störpegel meist konstant hoch ist und man keinen Störabstand bei höherer Empfindlichkeit gewinnt.
Wenn du ein gutes externes Teil hast, hast du mit der Wahl "4 dBu" eventuell 11,8 dB verschenkt (1,228/0,316).
Mir ist nicht klar was du mit 0 dBFS meinst. Bezweifelst du, daß sie tatsächlich 4 dBu entsprechen ?
Der angegebene Vollaussteuerungspegel des Tonbandgerätes von 0,5 V entspricht -6 dBV bzw. -7.8 dB unter 4 dBu, sollte also eigentlich auch -7,8 dBFS sein. Deshalb wundern mich deine Angaben von -20 dBFS.
257 nWb statt 320 nWb liefern 1,9 dB weniger, damit käme ich dann auf -7,8 -1,9 = -9,7 dBFS statt -23 dB.
Beziehen sich die Rauschangaben in dB danach auf 0 dBFS ?
Rauschangaben werden üblicherweise in nV/sqrt(Hz), fA/sqrt(Hz) oder dB/sqrt(Hz) gemacht. Manchmal liest man auch root_Hz o.ä.. Gemeint ist immer mathematische Wurzel aus Bandbreite in Hz. dB/Hz ist eigentlich ungebräuchlich, es sei denn, die gezeigten Daten sind tatsächlich Leistungen statt Spannungen oder Ströme.
Zu 4, Sinngemäß: WK abgezogen, wozu dann Messung mit Vorlaufband ?
Ist hier gemeint, der Wiedergabe-Verstärker allein mit offenem Eingang
und Band mußte rein, weil sonst keine Messung möglich war ?
In der Regel rauscht ein Verstärker mit offenem Eingang viel mehr als einer Kurzschluß oder niederohmigem Abschluß am Eingang.
Deshalb mag ich das Ergebnis dieser Messung im Vergleich mit den folgenden nicht glauben.
Kopf-Impedanz:
Es ist garnicht sicher, ob der vom Bauteile-Tester angezeigte Widerstand der Gleichstrom-Widerstand des WK ist. Dazu müßte man wissen, mit welcher Methode die Impedanz bzw. der Widerstand gemessen wurde.
Der Realteil der Impedanz eines WK steigt infolge von Wirbelstrom-Effekten durch das metallische Umfeld der Spule mit der Frequenz deutlich an. Falls der Bauteile-Tester mit Sinus bei 1 kHz mißt, kann der Widerstansd dort schon höher sein.
Für den WK einer Uher 784S findet man zB bei
20 Hz: R ~ 163 Ohm,. L ~ 160 mH
1 kHz: R ~ 264 Ohm, L ~ 154 mH
5 kHz: R ~ 1201 Ohm, L ~ 129 mH
10 kHz: R ~ 2575 Ohm, L ~ 111 mH
15 kHz: R ~ 4027 Ohm , L ~ 101 mH
Bei jeder Frequenz rauscht der dazu gehörige reelle Widerstand nach der Nyquist-Formel Un=sqrt(4 k T R), mit Un: Rauschspannung, k: Boltzmann-Konstante, T: absolute Temperatur des Widerstandes.
Beispiel zum merken : 50 Ohm rauschen bei Zimmertemperatur mit etwa 0,9 nV/sqrt(Hz). Demnach rauschen 150 Hz sqrt(3)-mal so viel also mit etwa 1,56 nV/sqrt(Hz), 264 Ohm mit 2,07 nV/sqrt(Hz).
Wenn man bei einer Marker-Frequenz Werte vergleichen will, zwischen dortiger Kopf-Impedanz plus störendes Umfeld und einem gleich großen Widerstand (ohne die zusätzlichen Störuungen), sollte man auch den zu der Frequenz gehörenden reellen Widerstand nehmen. Man hat also eine zusätzliche Messaufgabe zu bewältigen. Mit dem Gleichstomwiderstand bekommt man einen zu niedrigen Wert.
MfG Kai