Abstreiter Loge, wie Mitglied werden?

[high-end-fidi]

Etienne postete
Hallo high-end-fidi
.....
Wie ich es im ReVox-Forum schon geschrieben habe: Leute wie du haben keine Argumente und werden dann sehr schnell persönlich. Auf meinen Einwurf betr. Autosuggestion und Versuchsanordnung hast du mit einer Beleidigung meiner Person geantwortet. So wie ich es vorausgesagt hatte.

Da hast du recht: ich habe keine Argumente . Wie auch? Bestes Beispiel: Perfect Sound CD Control Spray - was und wie soll ich da argumentieren ? Es ist nicht messbar , es widerspricht sämtlicher Technikerlogik (habe mal mit mehrere Beleuchter (Elektriker) & Tontechniker aus unserem Theater darüber diskutiert; deren einstimmige Meinung: es werden ja sowieso nur ja/nein Informationen (Bits) von einer CD gelesen, wie soll da ein Spray Verbesserungen bewirken? Entweder es ist ein "Ja" - Strom an - oder es ist ein "Nein" - Strom aus. Was anderes können sich die Theoretiker nicht erklären. Weil - es ist nicht messbar. Und Kabelklang? Ungläubiges Kopfschütteln....) und trotzdem habe ich bisher jeden (!), der etwas von HiFi-Musik versteht, (bei den Technikern aus dem Theater habe ich es erst gar nicht versucht) bei mir von einer Klangverbesserung durch das Spray überzeugen können. Und auch mit Kabeln. Argumente zu Kabeln ? Wie denn ? Aus technischer Sicht bin ich unwissender Laie . Was weiß ich, was z.B.ein "Wellenwiderstand" ist. Und wozu der gut oder schlecht ist. Ganz ehrlich gesagt , interessiert es mich auch nicht die Bohne. Ich kann nur auf jahrelange "Versuchsreihen" zurückblicken und sagen: es gibt sie doch, die Klangunterschiede . Zwar nur in Nuancen, wie schon Eingangs beschrieben , aber mehr oder weniger hörbar.

Etienne postete
Starrsinn kann ich weder bei den Abstreitern noch bei mir erkennen. Viel eher hingegen bei den Kabelklanghörern. Immer wieder wird der selbe M*** erzählt. Wäre dir wirklich dran gelegen, etwas Licht in die Sache zu bringen, würdest du sie erstmal kritisch hinterfragen und nicht pauschal und aus dem Bauch heraus argumentieren.

Ich argumentiere nicht aus dem Bauch heraus ; ich versuche nur, meine Hör-Endrücke & -Erfahrungen hier wiederzugeben. Etwas Laienhaft zwar (ich muss doch dringest ein Bildungsurlaub in Rhetorik anmelden) , aber so gut oder schlecht ich mich als Nicht-Akademiker ausdrücken kann. Sorry. Und was und warum soll ich "kritisch hinterfragen"? Ich hab's schon gehört... den Unterschied.

Etienne postete Die Legende *nur weil man es nicht messen kann, kann man es trotzdem hören*, ist wie gesagt eine Legende. Vielleicht bist du derjenige, der stichhaltige Beweise erbringen kann?

Nein, es ist keine Legende. Es ist eine Tatsache. Nur - um dazu "stichhaltige Beweise" zu erbringen , müsstest du schon mal bei mir reinschauen (& hören) - du bist immer noch herzlichst eingeladen. Ansonsten sind "stichaltige Beweise" hier in Theoretischer Form gänzlich unmöglich , wir würden uns immer nur im Kreis drehen und einander vorbei reden.

Etienne postete
Naja, mein lieber Fidi, da begehst du dich auf sehr dünnes Eis, denn wir vergleichen ja, wir testen. Darum fordern wir auch Doppelblindtests zum Kabelklang. Wir haben keine Angst davor. Meine Erfahrung aus der Lektüre von mittlerweile wohl hunderten von Beiträgen in www.hifi-forum.de ist diejenige, dass sich die Kabelklanghörer vor solchen Tests fürchten. Zuerst versucht man drei Monate um einen Test herumzukommen. Keine Zeit und so. Um dann aber doch nicht gänzlich unglaubwürdig zu werden, willigt man nach langen Ausreden ein. Dann wird das Vorgehen weitere drei Monate mit fadenscheinigen und beinahe esoterischen Argumenten bekämpft. Am Ende findet der Test statt - wenn doch nicht gerade die Grippe unter den Kabelklanghörern wütet - und wie erwartet kann der Kabelklang nicht nachgewiesen werden. Es ist immer das gleiche Spiel.

Ja, das ist das Problem : woanders , in fremden & ungewohnten „Hörzimmern“ mit fremden & unbekannten HiFi Equipment, "mal eben" auf die Schnelle mit einem erwarteten "Aha-Effekt" einen Doppelblindtest absolvieren - das muss ja in die Hose gehen. Dazu bedarf es doch schon mehr "Erfahrungen" , Höreindrücke und Kennen der vorhandenen Anlage , auf der es zu testen gehen soll. Das "Ihr" keine Angst vor einem "Doppelblindtest" habt ist logisch - man kann euch ja nicht nachweisen , das ihr Unterschiede gehört habt , wenn "Ihr" das Gegenteil ( siehste, hab ich doch gesagt - keine Unterschiede!) behauptet....

Etienne postete
Da fällt mir zum Weltbild noch etwas ein: Ich war mal eine sog. Haiente, ich habe mal an den gleichen M*** geglaubt, den du glaubst. Nur habe ich dann das Spiel durchschaut und glaube nicht mehr dran. Dabei ist für mich jedoch nichts eingestürtzt. Ich hege jedoch den Verdacht, dass du nicht in der Lage bist, deine festgefahrere Meinung zu revidieren, oder warum bist du so aufgebracht und aggressiv?.

Das ist dein Problem und "unser" Unterschied: du hast es nur "geglaubt" . Ich habe es gehört und erfahren , ich weiß es.

Etienne postete
Angenommen ich komme auf deine Einladung zurück. Wir veranstalten einen hübschen Blindtest und du kannst keinen Kabelklang ausmachen. Bist du dann Willens und in der Lage, dein *Weltbild* zu revidieren? Dort wird sich zeigen, wer von uns starrsinnig ist..

Gerne ! Aber dieser "Blindtest" wird anders ablaufen, wie du es jemals vermuten würdest. Und wie schon gesagt , "auf die Schnelle" und "mal so eben" geht das schon gar nicht... aber "hübsch" würde der werden, das kannst du mir glauben!

Etienne postete
Auch hier wieder das altbekannte Muster. Persönliche Angriffe und perfide Unterstellungen. Warum unterstellst du, dass wir nicht hören könnten? Auch deine freundliche Einladung zu dir war eine gleiche Unterstellung. Wie kannst du dir anmassen, über meine Anlage zu urteilen, die du gar nicht kennst?

Nein , ich mache keine "Persönliche Angriffe" . Ich versuche nur , Tatsachen wiederzugeben. Aber ihr von der "Abstreiter-Loge" fasst so was ja gleich grundsätzlich als solche auf. Und ich würde es mir auch nie „anmaßen“ , über deine Anlage - solange ich sie nicht persönlich gehört habe - zu urteilen.

Etienne posteteWirfst mir Starrsinn vor, argumentierst aber nach dem selben alten, ausgelutschen Muster wie schon diverse Kabelklanghörer vor dir. Im Hifi-Forum hat immerhin schon der eine oder andere eingesehen, dass er keine Unterschiede merkt...

Ich argumentiere nicht nach " alten, ausgelutschten Muster" , kann ich auch nicht , wie schon gesagt. Wie auch. Das es immer noch Leute gibt , die (noch?) keinen Kabelunterschied gehört haben (....nicht daran glauben!?! ), kann eine Vielzahl an Gründen haben , die , wenn wir die hier alle erforschen wollen , den Rahmen hier sprengen würden.

Herzliche Grüße von Fidi