15.02.2005, 00:31
Betreff: wz 1950 sucht Stunk mit SGibbi
Hier erst einmal die Auszüge --- leider nicht so schön formatiert.
Eine Antwort bzw. ein Diskussionsbeitrag wird folgen, falls möglich.
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12.02.2005, 21:37 Uhr, SGibbi
Hallo Jürgen, Hallo Leute,
Jürgen hat mich bereits vor ein paar Tagen in der Sache angerufen und mich um Mitarbeit gebeten. Wir hatten lange und sehr detailliert über die Sache gesprochen, und ich hatte die Hoffnung, daß Jürgen wenigstens irgend etwas verstanden hätte. Dieser Thread überzeugt mich vom Gegenteil und zwingt mich leider zu einer unangenehmen, unschönen, umfangreichen Stellungnahme. Solche Beiträge machen übrigens auch mir keinen Spaß.
Ich sehe das folgende Problem: WAS soll offengelegt werden, und WEM soll das nutzen ? Wer wird EUCH / UNS bezahlen für diese Arbeit ? oder, anders gefragt: Wer veranlaßt diese Offenlegung ?`Wird die Offenlegung monetär unterstützt ? Was sind die Ziele des eventuellen Mäzen ? Welche Motivation ist Anlaß ?
Gerade Jürgen hat - bei allem vorhandenen oder nicht vorhandenen Respekt - im meinem Umfeld doch ein gewisses Geschick gezeigt, Dinge zu offenbaren, die man eigentlich zurückhaltender angehen wollte. Aktuelles Beispiel: (gekürzt)
Ein Problem mit dem "Befreundeten Konkurrenzforums" besteht u.A. darin, daß es wohl in großem Stil aus AAA Doppelmitgliedern rekrutiert wurde. Es besteht immer die Möglichkeit, daß eine Falschinformation von einem Forum auf das andere Überschlägt - viele Autoren schreiben voneinander ab. Hier kommen Leute wie Ansgar und Holger wieder ins Gespräch, welche aktiv das Grundrecht der Rede- und Meinungsfreiheit zu unterbinden suchen, sowie Leute wie Tom und Jürgen, welche solchen Foren und Absichten nach wie vor die Stange halten. Es gibt die Möglichkeit der Stellungnahme per Presserecht - allein, die Stellungnahme müßte erst eingeklagt werden. Dieses Problem so weit als möglich auszuschließen muß ich leider das "Konkurrenzforum" so weit als möglich meiden, bis Leute wie Holger und Co. wieder zur Gesetzestreue finden. Holger hat einen Paragraphen im "Streitthread" selbst zitiert.
(gekürzt)
das waren einmal etwas nachdenklichere Grüße vom Stefan
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wz1950, 13.02.05, 00.04,
Zitat:
SGibbi postete
...und ich hatte die Hoffnung, daß Jürgen wenigstens irgend etwas verstanden hätte.
Hallo Stefan,
wenn es hier jemanden gibt, der etwas nicht verstanden hat, dann bist Du derjenige: Sinn und Zweck dieses Projekts, Motivation der Macher, das ist Dir wohl alles sehr fremd, was?
Zitat:
WAS soll offengelegt werden,...
Mit Sicherheit nichts, was nicht schon von den jeweiligen Hersteller bzw. der Fachpresse veröffentlicht worden ist (darauf läuft Deine Frage doch hinaus...).
Zitat:
...und WEM soll das nutzen ?
Allen, die sich ernsthaft für Plattenspieler interessieren und die kompetente Informationen im Zusammenhang suchen.
Zitat:
Wer wird EUCH / UNS bezahlen für diese Arbeit ?
Niemand!
Zitat:
Wird die Offenlegung monetär unterstützt ? Was sind die Ziele des eventuellen Mäzen ?
Erstens ist es keine "Offenlegung", zweitens wird das Projekt von niemandem monetär unterstützt. Einen "Mäzen" oder was auch immer gibt es nicht.
Zitat:
Welche Motivation ist Anlaß ?
Eine Motivation, die Dir vermutlich völlig fremd ist: reiner Spaß an der Beschäftigung mit der Materie, ohne jegliche finanziellen Interessen.
Zitat:
Ein Problem mit dem "Befreundeten Konkurrenzforums" besteht u.A. darin, daß es wohl in großem Stil aus AAA Doppelmitgliedern rekrutiert wurde.
Als Admin des genannten Forums kann ich dazu nur sagen, daß Du mit dieser Aussage ziemlich danebenliegst. Rekrutiert wird bei uns schon gar nicht, und zwischen dem Forum der Spulentonbandfreunde und der AAA gibt es nicht den geringsten Zusammenhang. Es spricht aber nichts dagegen, daß sich AAA-Leure bei uns anmelden. Warum auch? Wie hättste es denn gern? Auf der Startseite ein dicker Hinweis "Für AAA-Mitglieder Zutritt verboten", oder wie, oder was?
Zitat:
...muß ich leider das "Konkurrenzforum" so weit als möglich meiden
Ist das ein Versprechen? Dann möchte ich mich dafür herzlich und aufrichtig bei Dir bedanken. Aber bitte nicht wortbrüchig werden!
Zitat:
Ich werde mich daher schon aus Standesgründen bis auf weiteres nicht beteiligen können und bitte nochmals höflichst - öffentlich - darum, das zu respektieren.
Standesgründe? Ich rieche eher Standesdünkel...
Zitat:
Presserecht und Öffentlichkeitsarbeit sind sensible Themen.
Richtig! Gerade deshalb ist es mir unbegreiflich, weshalb Du hier eine dermaßen negative Öffentlichkeitsarbeit in eigener Sache betreibst. Nach Lektüre Deiner diversen Streitpostings darfst Du Dich nicht wundern, wenn Du bei den Lesern dieses Forums einen schlechten Ruf hast.
Zitat:
ich bin ja nun nicht der einzige meiner Art:
Tatsächlich? Gibt's noch mehr von der Sorte? Na, hoffentlich halten die sich fern...
Zitat:
das waren einmal etwas nachdenklichere Grüße vom Stefan
Nachdenklich??? Da verschlägt's mir wirklich die Sprache.
Gruß, Wolfgang
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SGibbi, 13.02.05, 20.44
Hallo,
Die AAA-Diskussion sollte an dieser Stelle abgewürgt werden, weil sie nicht viel mit Jürgens Vorhaben zu tun hat. HIER in DIESEM Thread ist DAS dann wirklich wirklich Kindergartenkram. Von mir aus packte es mit in den "Smalltalk"-Thread, denn nach meiner Ansicht werden Vereine und Foren durchaus von Personen beeinflußt, und Holger als Supermoderator ist Verantwortlich.
Nochmals: Ganz "Butterweich" könnte man auslegen, die AAA hat mir zum Ausdruck gebracht, daß ich nicht willkommen bin. Also will mich von der AAA fernhalten, falls möglich, Wo man nicht willkommen ist, da will man auch nicht sein. Und aus gleichem Grund nehme ich nicht an Foren und Diskussionen teil, wo AAA-Doppelmitgliedschaften prozentual häufig sind. Und DAS gehört leider hierhin. Sorry, Michael. und Punkt.
Zitat:
Bigtoby postete
ich kenne die Hintergründe warum SGibbi bei der AAA raus geflogen ist, nicht ausreichend.
Meinen Abgang aus dem AAA-Forum kann jeder in einem Thread "Endstufen für SABA green" nachlesen. Ich hatte dort zweimal Bastelbücher meines Selbstverlages zu 10-tEuro-Preisen, also quasi zum Entstehungspreis, gepostet. Während einer Session, die bei der Moderation weithin bekannt vorab angekündigt wurde, wurde ich in Abwesenheit angeblich zuerst angemahnt und dann gesperrt, ohne davon zu wissen. Als ich nach der Session einloggen wollte, waren bereits vollendete Tatsachen geschaffen. Der Rest steht dort im Thread. Die von Holger zensierten Kritiken bin ich gerne bereit nachzutragen, auf Wunsch auch Detailinformationen, sie gehören jedoch nicht gerade in DIESEN Thread.
Zitat:
Bigtoby postete
Ich würde die Kindergartentour von SGibbi eher als SGibbi gegen AAA bezeichnen.
Meine Antwort steht bereits im Thread, hier die Wiederholung:
Zitat:
SGibbi postete
Statt es an meiner Person festzumachen solltet Ihr Euch mal fragen, warum (zB., anm.) der Schaltungsdienst Lange seine Schaltplansammlung noch nicht "Für Umme" ins Netz stellt. Dann hättet Ihr was kapiert.
in diesem Sinne ("Kindergartentour"):
Zitat:
wz1950 postete
Ach, ist der Herr Ingenieur heute nacht ganz besonders überheblich ?.
Lieber Moderator, noch einen Schritt weiter, und wir fangen an uns öffentlich als "Arschloch" zu degradieren. Was willst Du ? Verschiebe solche Kommentare doch bitte in den Thread "SGibbi stellt sich vor". Und auch Du hättest sicherlich Deine Chance gehabt, einen akademischen Grad zu erreichen, falls Du das einst gewollt hättest. Ist es nicht so ?
(gekürzt)
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13.02.05,22.17 Uhr, wz1950
@SGibbi:
Zitat:
wz1950 postete
Zum weiteren Kommentieren Deiner in die Tastatur gehackten Ergüsse ist die Zeit jedenfalls zu schade.
Und dabei bleibt es. Es wird Dir definitiv nicht gelingen, mich auf Dein Diskussionsniveau hinabzuziehen.
Deine Postings, letztlich nichts weiter als eine Mischung aus Eigenwerbung, Überheblichkeit und Stänkerei, hin und wieder durch sachbezogene Einlagen getarnt, sind in diesem Forum so überflüssig wie ein Kropf. Das beste, was Du machen kannst, ist, wieder in der Versenkung zu verschwinden.
Wolfgang
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13.02.2005, 04.27, SGibbi
Pow Wow, das sind ja ein paar interessante Einsichten von Leuten, die niemals auf eigenen Füßen standen. Diesen Thread werde ich weiter verfolgen, und sei es lesend.
Leute, kommt ´runter von Eurem Ast und freut Euch, daß mal jemand den Mund aufmacht. Das Konzept muß vorher stehen, und nicht hinterher angepaßt werden. Und ich denke, die Schaffung eines Konzeptes ist die Absicht dieses Threads. Konzepte haben leider Grenzen.
Statt es an meiner Person festzumachen solltet Ihr Euch mal fragen, warum der Schaltungsdienst Lange seine Schaltplansammlung noch nicht "Für Umme" ins Netz stellt. Dann hättet Ihr was kapiert.
PS. Ich bin schon seit 1986 per eMail zu erreichen, hatte dann Fido später Compuserve, und ich war schon im Internet, als es noch gar nicht auf Microsoft-Plattformen lauffähig war. Also stellt Euch nicht so blöde an !
... und weg isser (und war wahrscheinlich gar nicht da)
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wz1950, 13.02.2005, 05.10
Zitat:
SGibbi postete
Pow Wow, das sind ja ein paar interessante Einsichten von Leuten, die niemals auf eigenen Füßen standen.
Ach, ist der Herr Ingenieur heute nacht ganz besonders überheblich? Na ja, ist ja auch egal, Du wirst dem Projekt keinen Schaden zufügen können, und wenn Du noch so viel stänkerst. Ich bin sicher, die Leute, auf die es wirklich ankommt, werden Dich angemessen behandeln, indem sie Dich ebenso ignorieren wie die lästige, aber harmlose Fliege an der Wand. Zum weiteren Kommentieren Deiner in die Tastatur gehackten Ergüsse ist die Zeit jedenfalls zu schade.
Gruß, Wolfgang
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14.02.05, 03.22 Uhr, wz 1950
(gekürzt)
Hallo Fidi,
für SGibbi mag es darum gehen, seinen Streit mit der AAA und/oder deren Forum hier auszutragen. Dies ist jedoch keine SGibbi-Solo-Präsentations- und Streitplattform, sondern ein Forum mit knapp 500 Teilnehmern, und denen ist es m.E. nicht zuzumuten, daß sachbezogene Threads immer wieder von einer einzigen, egozentrischen Person zerstört werden, nur weil irgendeiner der Diskussionsteilnehmer zufällig irgendwas mit der AAA zu tun hat und Herrn Gibbert das nicht paßt.
Wenn es hier so weitergeht wie in den letzten Wochen und die Atmosphäre im Forum immer mehr vergiftet wird, ist zu befürchten, daß das Forum dauerhaften Schaden nimmt. Deshalb werde ich, solange ich im Auftrag der Forumsleitung hier quasi an vorderster Front stehe, dagegen angehen, bis das Problem Gibbert dauerhaft gelöst ist - egal wie lange das dauern wird und wie auch immer diese Lösung aussehen mag.
Übrigens: Ich stand und stehe in keiner Beziehung zur AAA oder zu deren Forum und hege auch keinerlei Sympathien für diese Organisationen. Das nur mal zur Klarstellung meiner Position und Motivation.
So, nu kannst weiterschlafen...
Gruß, Wolfgang
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Also findet die AAA-Diskussion nun doch keine Ruhe ? AAA sagt man, wenn man beim Zahnarzt ist, uns "aua" meint. Ich zitiere mich selbst:
...) Ansonsten gibt es ja dan Smalltalk Thread, wo wir den Holger an seine Verantwortung erinnern können. Also nochmals: Warum legen wir die Diskussion nicht an einen Ort, wo sie bereits ausgetragen wird ?
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Weil hier einige Leute offensichtlich sehr beschränkt reagieren:
Jürgen, in dieser Situation hast Du genau zwei Aussichten:
ENTWEDER Dein "Artikel" wird ungut - dann wirst Du Spott ernten, nichts ist leichter, als im Netz pseudonyme Spötter zu finden, das weißt Du aus dem AAA nur zu gut.
ODER Dein "Artikel" wird gut. Dann wird so ein Mensch kommen "wie ich" (ich bin wohl gerade der Prügelknabe hier) und wird den "Artikel" nehmen, optisch schön setzen, kurzes Vorwort dazu, einen Glanzeinband ´drum und dann so richtig HighEndig teuer verkaufen. Es gibt immer Möglichkeiten, das schön aufzumachen, sagen wir "Was Sie schon immer über *** wissen wollten, sich im Netz aber nicht zu fragen wagten". So oder ähnlich. Im Einband wird stehen: "Es handelt sich um aufwendigst recherchierte Information, die nach bestem Wissen von vielen Co-Autoren verifiziert wurde. Für den Inhalt der einzelnen Kapitel sind ausdrücklich die Autoren verantwortlich, deren Name vom Herausgeber beim Artikel ehrenvoll genannt wird. Der Herausgeber bedankt sich bei den Autoren für ihren Schweiß und Ihre Mühen, diese Informationen zu erstellen, und insbesondere beim Jürgen Heiliger, der in jahrelanger, mühevoller Kleinarbeit die einzelnen Beiträge gesammelt und vorsortiert hat. Ganz besonderer Dank gilt auch den Moderatoren und Forenbetriebern für die Bereitstellung der Mittel, von der teuren EDV-Hardware für die Foren und das Bezahlen der Netzwerkleitungen, sodaß das Vorhaben überhaupt erst möglich wurde. Der Herausgeber dankt dafür, daß diese Information so kostenlos für ihn verfügbar war, welche ihn nun reich machen möge.
ALTERNATIV würde ICH sagen, wir sollten uns in Foren auf die ganz alltäglich anfallenden Fragen der Betroffenen konzentrieren, die ganz einfach etwas ans Laufen bekommen wollen, und einen ganz konkreten Tip brauchen. DAS HILFT in einem ganz konkreten Fall. BEISPIELE: Noch immer hat der Fragende keine Antwort erhalten, aus welchem Wachs die Wachsmatritzen (für Schallplatten) waren. BEISPIEL: Die Detailinformationen zum EMT 928 und EMT 929 gehören in den entsprechenden Thread, wo wir sie gerade diskutieren, und nicht an mein Telefonrohr. Die Such- und- Find- Funktion könnten wir dann getrost dem Google übelassen.
man will halt konstruktiv sein. mehr nicht. auch wenn es niemand sehen will (schießt mich nur ab ...)
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... und in diesem Sinne:
Gruß - Stefan
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Hier erst einmal die Auszüge --- leider nicht so schön formatiert.
Eine Antwort bzw. ein Diskussionsbeitrag wird folgen, falls möglich.
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12.02.2005, 21:37 Uhr, SGibbi
Hallo Jürgen, Hallo Leute,
Jürgen hat mich bereits vor ein paar Tagen in der Sache angerufen und mich um Mitarbeit gebeten. Wir hatten lange und sehr detailliert über die Sache gesprochen, und ich hatte die Hoffnung, daß Jürgen wenigstens irgend etwas verstanden hätte. Dieser Thread überzeugt mich vom Gegenteil und zwingt mich leider zu einer unangenehmen, unschönen, umfangreichen Stellungnahme. Solche Beiträge machen übrigens auch mir keinen Spaß.
Ich sehe das folgende Problem: WAS soll offengelegt werden, und WEM soll das nutzen ? Wer wird EUCH / UNS bezahlen für diese Arbeit ? oder, anders gefragt: Wer veranlaßt diese Offenlegung ?`Wird die Offenlegung monetär unterstützt ? Was sind die Ziele des eventuellen Mäzen ? Welche Motivation ist Anlaß ?
Gerade Jürgen hat - bei allem vorhandenen oder nicht vorhandenen Respekt - im meinem Umfeld doch ein gewisses Geschick gezeigt, Dinge zu offenbaren, die man eigentlich zurückhaltender angehen wollte. Aktuelles Beispiel: (gekürzt)
Ein Problem mit dem "Befreundeten Konkurrenzforums" besteht u.A. darin, daß es wohl in großem Stil aus AAA Doppelmitgliedern rekrutiert wurde. Es besteht immer die Möglichkeit, daß eine Falschinformation von einem Forum auf das andere Überschlägt - viele Autoren schreiben voneinander ab. Hier kommen Leute wie Ansgar und Holger wieder ins Gespräch, welche aktiv das Grundrecht der Rede- und Meinungsfreiheit zu unterbinden suchen, sowie Leute wie Tom und Jürgen, welche solchen Foren und Absichten nach wie vor die Stange halten. Es gibt die Möglichkeit der Stellungnahme per Presserecht - allein, die Stellungnahme müßte erst eingeklagt werden. Dieses Problem so weit als möglich auszuschließen muß ich leider das "Konkurrenzforum" so weit als möglich meiden, bis Leute wie Holger und Co. wieder zur Gesetzestreue finden. Holger hat einen Paragraphen im "Streitthread" selbst zitiert.
(gekürzt)
das waren einmal etwas nachdenklichere Grüße vom Stefan
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wz1950, 13.02.05, 00.04,
Zitat:
SGibbi postete
...und ich hatte die Hoffnung, daß Jürgen wenigstens irgend etwas verstanden hätte.
Hallo Stefan,
wenn es hier jemanden gibt, der etwas nicht verstanden hat, dann bist Du derjenige: Sinn und Zweck dieses Projekts, Motivation der Macher, das ist Dir wohl alles sehr fremd, was?
Zitat:
WAS soll offengelegt werden,...
Mit Sicherheit nichts, was nicht schon von den jeweiligen Hersteller bzw. der Fachpresse veröffentlicht worden ist (darauf läuft Deine Frage doch hinaus...).
Zitat:
...und WEM soll das nutzen ?
Allen, die sich ernsthaft für Plattenspieler interessieren und die kompetente Informationen im Zusammenhang suchen.
Zitat:
Wer wird EUCH / UNS bezahlen für diese Arbeit ?
Niemand!
Zitat:
Wird die Offenlegung monetär unterstützt ? Was sind die Ziele des eventuellen Mäzen ?
Erstens ist es keine "Offenlegung", zweitens wird das Projekt von niemandem monetär unterstützt. Einen "Mäzen" oder was auch immer gibt es nicht.
Zitat:
Welche Motivation ist Anlaß ?
Eine Motivation, die Dir vermutlich völlig fremd ist: reiner Spaß an der Beschäftigung mit der Materie, ohne jegliche finanziellen Interessen.
Zitat:
Ein Problem mit dem "Befreundeten Konkurrenzforums" besteht u.A. darin, daß es wohl in großem Stil aus AAA Doppelmitgliedern rekrutiert wurde.
Als Admin des genannten Forums kann ich dazu nur sagen, daß Du mit dieser Aussage ziemlich danebenliegst. Rekrutiert wird bei uns schon gar nicht, und zwischen dem Forum der Spulentonbandfreunde und der AAA gibt es nicht den geringsten Zusammenhang. Es spricht aber nichts dagegen, daß sich AAA-Leure bei uns anmelden. Warum auch? Wie hättste es denn gern? Auf der Startseite ein dicker Hinweis "Für AAA-Mitglieder Zutritt verboten", oder wie, oder was?
Zitat:
...muß ich leider das "Konkurrenzforum" so weit als möglich meiden
Ist das ein Versprechen? Dann möchte ich mich dafür herzlich und aufrichtig bei Dir bedanken. Aber bitte nicht wortbrüchig werden!
Zitat:
Ich werde mich daher schon aus Standesgründen bis auf weiteres nicht beteiligen können und bitte nochmals höflichst - öffentlich - darum, das zu respektieren.
Standesgründe? Ich rieche eher Standesdünkel...
Zitat:
Presserecht und Öffentlichkeitsarbeit sind sensible Themen.
Richtig! Gerade deshalb ist es mir unbegreiflich, weshalb Du hier eine dermaßen negative Öffentlichkeitsarbeit in eigener Sache betreibst. Nach Lektüre Deiner diversen Streitpostings darfst Du Dich nicht wundern, wenn Du bei den Lesern dieses Forums einen schlechten Ruf hast.
Zitat:
ich bin ja nun nicht der einzige meiner Art:
Tatsächlich? Gibt's noch mehr von der Sorte? Na, hoffentlich halten die sich fern...
Zitat:
das waren einmal etwas nachdenklichere Grüße vom Stefan
Nachdenklich??? Da verschlägt's mir wirklich die Sprache.
Gruß, Wolfgang
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SGibbi, 13.02.05, 20.44
Hallo,
Die AAA-Diskussion sollte an dieser Stelle abgewürgt werden, weil sie nicht viel mit Jürgens Vorhaben zu tun hat. HIER in DIESEM Thread ist DAS dann wirklich wirklich Kindergartenkram. Von mir aus packte es mit in den "Smalltalk"-Thread, denn nach meiner Ansicht werden Vereine und Foren durchaus von Personen beeinflußt, und Holger als Supermoderator ist Verantwortlich.
Nochmals: Ganz "Butterweich" könnte man auslegen, die AAA hat mir zum Ausdruck gebracht, daß ich nicht willkommen bin. Also will mich von der AAA fernhalten, falls möglich, Wo man nicht willkommen ist, da will man auch nicht sein. Und aus gleichem Grund nehme ich nicht an Foren und Diskussionen teil, wo AAA-Doppelmitgliedschaften prozentual häufig sind. Und DAS gehört leider hierhin. Sorry, Michael. und Punkt.
Zitat:
Bigtoby postete
ich kenne die Hintergründe warum SGibbi bei der AAA raus geflogen ist, nicht ausreichend.
Meinen Abgang aus dem AAA-Forum kann jeder in einem Thread "Endstufen für SABA green" nachlesen. Ich hatte dort zweimal Bastelbücher meines Selbstverlages zu 10-tEuro-Preisen, also quasi zum Entstehungspreis, gepostet. Während einer Session, die bei der Moderation weithin bekannt vorab angekündigt wurde, wurde ich in Abwesenheit angeblich zuerst angemahnt und dann gesperrt, ohne davon zu wissen. Als ich nach der Session einloggen wollte, waren bereits vollendete Tatsachen geschaffen. Der Rest steht dort im Thread. Die von Holger zensierten Kritiken bin ich gerne bereit nachzutragen, auf Wunsch auch Detailinformationen, sie gehören jedoch nicht gerade in DIESEN Thread.
Zitat:
Bigtoby postete
Ich würde die Kindergartentour von SGibbi eher als SGibbi gegen AAA bezeichnen.
Meine Antwort steht bereits im Thread, hier die Wiederholung:
Zitat:
SGibbi postete
Statt es an meiner Person festzumachen solltet Ihr Euch mal fragen, warum (zB., anm.) der Schaltungsdienst Lange seine Schaltplansammlung noch nicht "Für Umme" ins Netz stellt. Dann hättet Ihr was kapiert.
in diesem Sinne ("Kindergartentour"):
Zitat:
wz1950 postete
Ach, ist der Herr Ingenieur heute nacht ganz besonders überheblich ?.
Lieber Moderator, noch einen Schritt weiter, und wir fangen an uns öffentlich als "Arschloch" zu degradieren. Was willst Du ? Verschiebe solche Kommentare doch bitte in den Thread "SGibbi stellt sich vor". Und auch Du hättest sicherlich Deine Chance gehabt, einen akademischen Grad zu erreichen, falls Du das einst gewollt hättest. Ist es nicht so ?
(gekürzt)
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13.02.05,22.17 Uhr, wz1950
@SGibbi:
Zitat:
wz1950 postete
Zum weiteren Kommentieren Deiner in die Tastatur gehackten Ergüsse ist die Zeit jedenfalls zu schade.
Und dabei bleibt es. Es wird Dir definitiv nicht gelingen, mich auf Dein Diskussionsniveau hinabzuziehen.
Deine Postings, letztlich nichts weiter als eine Mischung aus Eigenwerbung, Überheblichkeit und Stänkerei, hin und wieder durch sachbezogene Einlagen getarnt, sind in diesem Forum so überflüssig wie ein Kropf. Das beste, was Du machen kannst, ist, wieder in der Versenkung zu verschwinden.
Wolfgang
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13.02.2005, 04.27, SGibbi
Pow Wow, das sind ja ein paar interessante Einsichten von Leuten, die niemals auf eigenen Füßen standen. Diesen Thread werde ich weiter verfolgen, und sei es lesend.
Leute, kommt ´runter von Eurem Ast und freut Euch, daß mal jemand den Mund aufmacht. Das Konzept muß vorher stehen, und nicht hinterher angepaßt werden. Und ich denke, die Schaffung eines Konzeptes ist die Absicht dieses Threads. Konzepte haben leider Grenzen.
Statt es an meiner Person festzumachen solltet Ihr Euch mal fragen, warum der Schaltungsdienst Lange seine Schaltplansammlung noch nicht "Für Umme" ins Netz stellt. Dann hättet Ihr was kapiert.
PS. Ich bin schon seit 1986 per eMail zu erreichen, hatte dann Fido später Compuserve, und ich war schon im Internet, als es noch gar nicht auf Microsoft-Plattformen lauffähig war. Also stellt Euch nicht so blöde an !
... und weg isser (und war wahrscheinlich gar nicht da)
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wz1950, 13.02.2005, 05.10
Zitat:
SGibbi postete
Pow Wow, das sind ja ein paar interessante Einsichten von Leuten, die niemals auf eigenen Füßen standen.
Ach, ist der Herr Ingenieur heute nacht ganz besonders überheblich? Na ja, ist ja auch egal, Du wirst dem Projekt keinen Schaden zufügen können, und wenn Du noch so viel stänkerst. Ich bin sicher, die Leute, auf die es wirklich ankommt, werden Dich angemessen behandeln, indem sie Dich ebenso ignorieren wie die lästige, aber harmlose Fliege an der Wand. Zum weiteren Kommentieren Deiner in die Tastatur gehackten Ergüsse ist die Zeit jedenfalls zu schade.
Gruß, Wolfgang
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14.02.05, 03.22 Uhr, wz 1950
(gekürzt)
Hallo Fidi,
für SGibbi mag es darum gehen, seinen Streit mit der AAA und/oder deren Forum hier auszutragen. Dies ist jedoch keine SGibbi-Solo-Präsentations- und Streitplattform, sondern ein Forum mit knapp 500 Teilnehmern, und denen ist es m.E. nicht zuzumuten, daß sachbezogene Threads immer wieder von einer einzigen, egozentrischen Person zerstört werden, nur weil irgendeiner der Diskussionsteilnehmer zufällig irgendwas mit der AAA zu tun hat und Herrn Gibbert das nicht paßt.
Wenn es hier so weitergeht wie in den letzten Wochen und die Atmosphäre im Forum immer mehr vergiftet wird, ist zu befürchten, daß das Forum dauerhaften Schaden nimmt. Deshalb werde ich, solange ich im Auftrag der Forumsleitung hier quasi an vorderster Front stehe, dagegen angehen, bis das Problem Gibbert dauerhaft gelöst ist - egal wie lange das dauern wird und wie auch immer diese Lösung aussehen mag.
Übrigens: Ich stand und stehe in keiner Beziehung zur AAA oder zu deren Forum und hege auch keinerlei Sympathien für diese Organisationen. Das nur mal zur Klarstellung meiner Position und Motivation.
So, nu kannst weiterschlafen...
Gruß, Wolfgang
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Also findet die AAA-Diskussion nun doch keine Ruhe ? AAA sagt man, wenn man beim Zahnarzt ist, uns "aua" meint. Ich zitiere mich selbst:
Zitat:Jürgen Heiliger postete
13.02.05, 12.34 PS Komentare zur AAA werden von meiner Seite nicht weiter komentiert, bzw. nicht beantwortet, von daher gewöhnt es Euch ab, solche Animositäten zu posten.
Zitat:SGibbi posteteAlso gut, nochmals, und um es an dieser Stelle zu beenden, mein ganz, ganz persönliches Posting: Ja, die AAA hat mich "abgesägt". Ja, Jürgen, Tom, Holger und wz1950 halten sich die solidarische Treue. Das kommt in diesem Thread deutlich zum Ausdruck, gut, wir alle haben es bemerkt. Und ? Warum sollte ich Leute, die mir nichts Gutes wünschen, aktiv durch meine unentgeltliche Mitarbeit unterstützen ? DESHALB gehört das hierhin. Die Diskussion ist unsinnig; eine Überzeugung ist nicht nachträglich verhandelbar. Schieben wir es gggfs. in den entsprechenden Thread. Wie dort schon einmal gesagt: Ja, ich respektiere den Anstand, aber ich lasse mich nicht gerne "verarschen". In diesem Sinne fand ich es reichlich unanständig vom Jürgen, mir telefonisch was "ins Ohr zu sülzen" und mich um Mitarbeit zu bitten. Jürgen, viel Spaß bei diesen Freunden ! So, und das war auch ganz ehrlich, ganz persönlich, und damit soll es an dieser Stelle gut sein (falls man es so sagt klappt das natürlich nie
13.02.05, 20.44, Die AAA-Diskussion sollte an dieser Stelle abgewürgt werden, weil sie nicht viel mit Jürgens Vorhaben zu tun hat. HIER in DIESEM Thread ist DAS dann wirklich wirklich Kindergartenkram. Von mir aus packte es mit in den "Smalltalk"-Thread, denn nach meiner Ansicht werden Vereine und Foren durchaus von Personen beeinflußt, und Holger als Supermoderator ist Verantwortlich.
...) Ansonsten gibt es ja dan Smalltalk Thread, wo wir den Holger an seine Verantwortung erinnern können. Also nochmals: Warum legen wir die Diskussion nicht an einen Ort, wo sie bereits ausgetragen wird ?------------------
Weil hier einige Leute offensichtlich sehr beschränkt reagieren:
Zitat:SGibbi postete
Statt es an meiner Person festzumachen solltet Ihr Euch mal fragen, warum (zB., anm.) der Schaltungsdienst Lange seine Schaltplansammlung noch nicht "Für Umme" ins Netz stellt. Dann hättet Ihr was kapiert.
Zitat:Jürgen Heiliger posteteeine weitere, und dieses mal etwas krassere Antwort ganz genau zielstrebig zur Sache:
Mein Vorhaben wird mit oder ohne Deine Hilfe Wachsen!
Jürgen, in dieser Situation hast Du genau zwei Aussichten:
ENTWEDER Dein "Artikel" wird ungut - dann wirst Du Spott ernten, nichts ist leichter, als im Netz pseudonyme Spötter zu finden, das weißt Du aus dem AAA nur zu gut.
ODER Dein "Artikel" wird gut. Dann wird so ein Mensch kommen "wie ich" (ich bin wohl gerade der Prügelknabe hier) und wird den "Artikel" nehmen, optisch schön setzen, kurzes Vorwort dazu, einen Glanzeinband ´drum und dann so richtig HighEndig teuer verkaufen. Es gibt immer Möglichkeiten, das schön aufzumachen, sagen wir "Was Sie schon immer über *** wissen wollten, sich im Netz aber nicht zu fragen wagten". So oder ähnlich. Im Einband wird stehen: "Es handelt sich um aufwendigst recherchierte Information, die nach bestem Wissen von vielen Co-Autoren verifiziert wurde. Für den Inhalt der einzelnen Kapitel sind ausdrücklich die Autoren verantwortlich, deren Name vom Herausgeber beim Artikel ehrenvoll genannt wird. Der Herausgeber bedankt sich bei den Autoren für ihren Schweiß und Ihre Mühen, diese Informationen zu erstellen, und insbesondere beim Jürgen Heiliger, der in jahrelanger, mühevoller Kleinarbeit die einzelnen Beiträge gesammelt und vorsortiert hat. Ganz besonderer Dank gilt auch den Moderatoren und Forenbetriebern für die Bereitstellung der Mittel, von der teuren EDV-Hardware für die Foren und das Bezahlen der Netzwerkleitungen, sodaß das Vorhaben überhaupt erst möglich wurde. Der Herausgeber dankt dafür, daß diese Information so kostenlos für ihn verfügbar war, welche ihn nun reich machen möge.
ALTERNATIV würde ICH sagen, wir sollten uns in Foren auf die ganz alltäglich anfallenden Fragen der Betroffenen konzentrieren, die ganz einfach etwas ans Laufen bekommen wollen, und einen ganz konkreten Tip brauchen. DAS HILFT in einem ganz konkreten Fall. BEISPIELE: Noch immer hat der Fragende keine Antwort erhalten, aus welchem Wachs die Wachsmatritzen (für Schallplatten) waren. BEISPIEL: Die Detailinformationen zum EMT 928 und EMT 929 gehören in den entsprechenden Thread, wo wir sie gerade diskutieren, und nicht an mein Telefonrohr. Die Such- und- Find- Funktion könnten wir dann getrost dem Google übelassen.
man will halt konstruktiv sein. mehr nicht. auch wenn es niemand sehen will (schießt mich nur ab ...)
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... und in diesem Sinne:
Zitat:wz1950 posteteHallo Wolfgang, jetzt muß ich Dir doch noch einmal antworten. ERSTENS werde ich unter "Smalltalk" einen entsprechenden Thread eröffnen, damit die Sache an passenderer Stelle ausdiskutiert werden kann. ZWEITENS möchte ich in diesem Zusammenhang erinnern, daß die "Endlösung" schon bei Adolf Hitler nicht funktioniert hat. Ist er Dein Vorbild ? Die Antwort kannst Du an passenderer Stelle geben !
Deshalb werde ich, solange ich im Auftrag der Forumsleitung hier quasi an vorderster Front stehe, dagegen angehen, bis das Problem Gibbert dauerhaft gelöst ist - egal wie lange das dauern wird und wie auch immer diese Lösung aussehen mag.
Gruß - Stefan
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Zitat:wz1950 postete----------------------------------
Wenn Du meinst, mich provozieren zu können, mußt Du Dir schon etwas besseres einfallen lassen. Was Du da von Dir gibst, ist bestenfalls ein blamables Beispiel für das niedrige Niveau Deines Diskussionsstils.
Und was ich an welcher Stelle poste, mußt Du schon mir überlassen.
Wolfgang