03.09.2010, 17:29
Moin Leute,
hier stehen ein MX2004A, ein 1604X, ein 1602A (erste version noch in blau und mit dem alten "spannungs/hitze-problem" und ein 802A rum.
An denen sind meine ganzen Synthies, Sampler und sonstige klangerzeuger angeschlossen. Über die inserts betreibe ich ab und an mal meine Fostex A-8 (viertel zoll 8 spur maschinchen), die hat eigene VUs daher geht das.
Im proberaum gibt´s noch ein MX8000.
Habe den thread erst eben entdeckt und Ihr habt die lösung ja schon gefunden, noch kurz zu denen mal meine, rein aus fast täglicher praktischer anwendung abgeleitete, sichtweise:
Die tape-schleife ist nutzlos und im praktischen betrieb nicht zu gebrauchen da nicht extra einpegelbar und im pegel noch dazu vom "main-mix" beeinflusst wird, da hängt aber im zweifel immer die PA drann - einfach unschön. Lieber, und wenn grad kein extra rec-mixer zur verfügung steht, hab ich immer den alt3/4 genommen, da gibt´s wenigstens einen fader.
Es ist beim tape ausserdem nur ein ein/aus routing möglich; blöd nur, wenn das mal wieder vergessen wird und, beim PA-test z.b., dann fast die bässe gekillt werden, weil irgendein "depp" da rumdrückt und die anlage noch nicht eingemessen ist, daher lass ich die immer unbelegt, und führe das signal auf zwei kanäle des mischers.
Die kleinen behringer pulte haben gennerell das problem der "unsichtbaren" übersteuerung, d.h. die kanalsummierung wird irgendwo angezeigt (man kann ich behelfen indem alle nacheinander solo geschaltet werden - aber das ist nur ein ganz grober anhaltspunkt).
Früher als das 2004 noch im proberaum stand, alle kanäle belegt waren und jeder ein signal führte, hatte ich am ausgang schon mal schöne spitzenververrungen, die in erster näherung nicht erklärbar waren.
Alle kanal-fader leicht unterhalb der "0" stellung, aber der der summenbus war trotzdem angezerrt. Das kommt halt, weil der pegel auf dem bus so groß wird, das irgendein puffer *vor* dem "main mix fader" an die versorgungsgrenze ausgesteuert wird ( +/-18V versorgung)
Daher arbeite ich miterweile in der -10dB faderstellung.
Ist ein typisches problem von kleinmischern - muss man(n) wissen, sonst kommen schnell viele fragezeichen....
Die "levelmeter" im pult zeigen meiner meinung nach "irgendwas" an. Weder sind sie reine spitzenwert-meter, dafür zu langsam und echte "peaks" verschluckend, z.b. knackser von einer schallplatte. Noch VUs, denn der pegel wäre ja dann an jedem ausgang gleich, bei 0-VU anzeige sind sie aber nicht.
Dafür zeigen sie aber gleichspannung an, hatte mal einen defekten synth, der hatte 0.5V gleichspannung am ausgang, und das pult- levelmeter, hat das angezeigt, ich dachte erst ein defekt im pult (ich traue den behringers immer noch nicht recht übern weg) aber ne, kurze messung am synth ergab gleichspannung an dessen ausgang.
Meiner meinung nach gehören in solche pulte ausserdem keine mik-inputs, die sind nur ne eher suboptimale beigabe um es gelinde auszudrücken. Rauschen wie ein wasserfall bei verwenung leiser miks und übersteuern viel zu früh bei lauten sänger(innen) und schlagzeugabnahme. Da hilft auch der pad-schalter und ein insert wenig, der sitzt hinter der ersten stufe...
Warum die nicht weglassen, das pult wird günstiger und dedizierte mik-preamps gibt´s von dem hersteller ja auch, und die sind wesentlich besser.
Das MX8000 verhällt sich in dagegen ganz anders, kein "bus-klipping" und anders kostruierte pegelmeter (die sind wesentlich näher dran an echen spitzenwert-anzeigen) und brauchbare mik-inputs, wobei es spielt ja auch preislich in einer anderen liga.
Es gibt kleine gebraucht günstig zu erstehende echte recording mixer z.b. von allen&heath oder auch Fostex (letzte wurden für extra für deren mehrspur maschinen entwickelt und können deswegen schon sehr gut auch mit 2-spur bandmaschinen) Die habe jede menge ausspielwege, ein kleines behringer ist schon mit meiner A-8 immer überfordert.
Daher benötig ich, wenn ich mal was mit der A-8 mache zwingend ein 2. pult für die "tape-returns"
Slebst das MX8000 ist eigendlich nur ein 4-bus pult, denn die 8 submix-kanäle gibt´s nur wenn im kanalzug(!!!) der pan hart links oder rechts steht - und das in ner live situation?? Wie soll das gehen, oder das publikum hält mich für "total bekloppt" weil der basser nur links zu hören ist und die gitarren nur rechts...???
Andererseits ist das MX8000 24 kanal inline pult, d.h. zu jedem kanal gibt´s einen kleinen tape-return kanal, der auf dem pult zwischen dem eigendlichen kanalzug und dem kanal-fader sitzt, technisch aber ein eigenständiger kanal ist, das macht die arbeit mit einer 24spur maschine richtig schön.
Beste grüße,
AmImaX
hier stehen ein MX2004A, ein 1604X, ein 1602A (erste version noch in blau und mit dem alten "spannungs/hitze-problem" und ein 802A rum.
An denen sind meine ganzen Synthies, Sampler und sonstige klangerzeuger angeschlossen. Über die inserts betreibe ich ab und an mal meine Fostex A-8 (viertel zoll 8 spur maschinchen), die hat eigene VUs daher geht das.
Im proberaum gibt´s noch ein MX8000.
Habe den thread erst eben entdeckt und Ihr habt die lösung ja schon gefunden, noch kurz zu denen mal meine, rein aus fast täglicher praktischer anwendung abgeleitete, sichtweise:
Die tape-schleife ist nutzlos und im praktischen betrieb nicht zu gebrauchen da nicht extra einpegelbar und im pegel noch dazu vom "main-mix" beeinflusst wird, da hängt aber im zweifel immer die PA drann - einfach unschön. Lieber, und wenn grad kein extra rec-mixer zur verfügung steht, hab ich immer den alt3/4 genommen, da gibt´s wenigstens einen fader.
Es ist beim tape ausserdem nur ein ein/aus routing möglich; blöd nur, wenn das mal wieder vergessen wird und, beim PA-test z.b., dann fast die bässe gekillt werden, weil irgendein "depp" da rumdrückt und die anlage noch nicht eingemessen ist, daher lass ich die immer unbelegt, und führe das signal auf zwei kanäle des mischers.
Die kleinen behringer pulte haben gennerell das problem der "unsichtbaren" übersteuerung, d.h. die kanalsummierung wird irgendwo angezeigt (man kann ich behelfen indem alle nacheinander solo geschaltet werden - aber das ist nur ein ganz grober anhaltspunkt).
Früher als das 2004 noch im proberaum stand, alle kanäle belegt waren und jeder ein signal führte, hatte ich am ausgang schon mal schöne spitzenververrungen, die in erster näherung nicht erklärbar waren.
Alle kanal-fader leicht unterhalb der "0" stellung, aber der der summenbus war trotzdem angezerrt. Das kommt halt, weil der pegel auf dem bus so groß wird, das irgendein puffer *vor* dem "main mix fader" an die versorgungsgrenze ausgesteuert wird ( +/-18V versorgung)
Daher arbeite ich miterweile in der -10dB faderstellung.
Ist ein typisches problem von kleinmischern - muss man(n) wissen, sonst kommen schnell viele fragezeichen....
Die "levelmeter" im pult zeigen meiner meinung nach "irgendwas" an. Weder sind sie reine spitzenwert-meter, dafür zu langsam und echte "peaks" verschluckend, z.b. knackser von einer schallplatte. Noch VUs, denn der pegel wäre ja dann an jedem ausgang gleich, bei 0-VU anzeige sind sie aber nicht.
Dafür zeigen sie aber gleichspannung an, hatte mal einen defekten synth, der hatte 0.5V gleichspannung am ausgang, und das pult- levelmeter, hat das angezeigt, ich dachte erst ein defekt im pult (ich traue den behringers immer noch nicht recht übern weg) aber ne, kurze messung am synth ergab gleichspannung an dessen ausgang.
Meiner meinung nach gehören in solche pulte ausserdem keine mik-inputs, die sind nur ne eher suboptimale beigabe um es gelinde auszudrücken. Rauschen wie ein wasserfall bei verwenung leiser miks und übersteuern viel zu früh bei lauten sänger(innen) und schlagzeugabnahme. Da hilft auch der pad-schalter und ein insert wenig, der sitzt hinter der ersten stufe...
Warum die nicht weglassen, das pult wird günstiger und dedizierte mik-preamps gibt´s von dem hersteller ja auch, und die sind wesentlich besser.
Das MX8000 verhällt sich in dagegen ganz anders, kein "bus-klipping" und anders kostruierte pegelmeter (die sind wesentlich näher dran an echen spitzenwert-anzeigen) und brauchbare mik-inputs, wobei es spielt ja auch preislich in einer anderen liga.
Es gibt kleine gebraucht günstig zu erstehende echte recording mixer z.b. von allen&heath oder auch Fostex (letzte wurden für extra für deren mehrspur maschinen entwickelt und können deswegen schon sehr gut auch mit 2-spur bandmaschinen) Die habe jede menge ausspielwege, ein kleines behringer ist schon mit meiner A-8 immer überfordert.
Daher benötig ich, wenn ich mal was mit der A-8 mache zwingend ein 2. pult für die "tape-returns"
Slebst das MX8000 ist eigendlich nur ein 4-bus pult, denn die 8 submix-kanäle gibt´s nur wenn im kanalzug(!!!) der pan hart links oder rechts steht - und das in ner live situation?? Wie soll das gehen, oder das publikum hält mich für "total bekloppt" weil der basser nur links zu hören ist und die gitarren nur rechts...???
Andererseits ist das MX8000 24 kanal inline pult, d.h. zu jedem kanal gibt´s einen kleinen tape-return kanal, der auf dem pult zwischen dem eigendlichen kanalzug und dem kanal-fader sitzt, technisch aber ein eigenständiger kanal ist, das macht die arbeit mit einer 24spur maschine richtig schön.
Beste grüße,
AmImaX