Telefunken M 12-A
#1
Hallo,bin jetzt wieder da,ich,komme mit Heimbandmaschinen sehr gut zurecht.falls Intakt-Reparieren kann ich nicht.habe meine Revox.Akai.Uher.allesamt.bei Herrn Adamcyk.Frank überholen lassen,bestens,wollte mal was neues Probieren,bin günstig an ner M12 gekommen,habe aber nur Tuchel für Ausgang mitbekommen,Revoxband 2-spurig drauf.was soll ich sagen.die Klangfülle viel schöner.aber wie mach ich Neuafnahmen,wenn ich irgendwann die Grostuchelstecker habe das Teil hat keine VU-Meter.muss da ein Mischpult dran ich weis da nicht weiter.es ist die Stereo-Mono version mit internationaler Schichtlage.vielen Dank im voraus das gerät wurde gewartet es ist kein Defekt vorhanden.der Verkeufer hats vom ehemaligen SFB bekommen und hat auch nur das Service-Buch gelesen.ich auch in den Karten sind Übertrager drin was machen die,bin Überfordert,bin über Hilfe sehr dankbar,das Teil hat einen Riemen,bei 19 cm leiser wie Revox A77,bei 38 cm etwas darüber.hab dafür 199 Euro bezahlt.der Verkeufer meinte das war zu billig deswegen auch Frost.ich denke ihr könnt mir weiterhelfen da bis auf zwei Lampen alles geht.gruss micha,danke Herr Franz scheint zu funktinieren
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#2
Jetzt hab ich mir gerade deinen Wortfluss durchgelesen, nur erschließt sich mir daraus nicht ganz welches Anliegen du eigentlich hast.
Ich mutmaße mal, dass du wissen willst ob zur Aufnahme ein Mischpult erforderlich ist. Ja, um korrekt aussteuern zu können bräuchtest du ein kleines Mischpult.
Die Übertrager brauchts für die symetrischen Ein/Ausgänge über die dei M12 sicherlich verfügt. Du kannst da aber auch Adapter verwenden und unsymetrische Geräte anschließen. Die Tuchelstecker bekommt man im gut sortierten Elektronikfachhandel.

Stereo-Mono Version? Hä!?

Gruß,
David

PS: Entschuldige wenn ich's so direkt sage:
Dein Schreibstil ist schwer zu entziffern und sehr anstrengend zu lesen. Es würde sehr helfen wenn du:

a) Ab und an einen Absatz mithilfe der ENTER Taste einfügen würdest.

b) Die korrekten Satzzeichen verwenden würdest.
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#3
Zitat:aaron99 postete
Hallo,bin jetzt wieder da,ich,komme mit Heimbandmaschinen sehr gut zurecht.falls Intakt-Reparieren kann ich nicht.habe meine Revox.Akai.Uher.allesamt.bei Herrn Adamcyk.Frank überholen lassen,bestens,wollte mal was neues Probieren,bin günstig an ner M12 gekommen,habe aber nur Tuchel für Ausgang mitbekommen,Revoxband 2-spurig drauf.was soll ich sagen.die Klangfülle viel schöner.aber wie mach ich Neuafnahmen,wenn ich irgendwann die Grostuchelstecker habe das Teil hat keine VU-Meter.muss da ein Mischpult dran ich weis da nicht weiter.es ist die Stereo-Mono version mit internationaler Schichtlage.vielen Dank im voraus das gerät wurde gewartet es ist kein Defekt vorhanden.der Verkeufer hats vom ehemaligen SFB bekommen und hat auch nur das Service-Buch gelesen.ich auch in den Karten sind Übertrager drin was machen die,bin Überfordert,bin über Hilfe sehr dankbar,das Teil hat einen Riemen,bei 19 cm leiser wie Revox A77,bei 38 cm etwas darüber.hab dafür 199 Euro bezahlt.der Verkeufer meinte das war zu billig deswegen auch Frost.ich denke ihr könnt mir weiterhelfen da bis auf zwei Lampen alles geht.gruss micha,danke Herr Franz scheint zu funktinieren
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#4
hallo David es ist eine Stereo-Monomaschine,aber das tut nichts zur Sache,die Maschine heist TELEFUNKENM12-A,und wenn das mit den XLR.steckern so einfach wäre würde ich mich nicht so abmühen,es sind keine kleinenTuchelstecker.sondern Extrem-grose,mit schraubverschluss,bin Neuling wie kann ich Bilder einstellen,diesmal besser lesbar,ich denke doch,mfg micha
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#5
Hallo Aaron.

Ich weis genau welche Stecker du meinst. Der Tuchelstecker war die bevorzugte Steckverbindung im professionellen (Audio) Bereich. Heutzutage findet man diese Steckverbindung oft an Maschinen u.ä.
Wie gesagt, im gut sortierten Elektronikfachhandel (nicht!! M**iaMarkt & Co.) kannst du solche Stecker sicherlich finden.
Ich habe gerade mal beim großen C und dem günstigen R gesucht, die haben aber offenbar sowas tatsächlich nicht im Programm - ich bin nicht wirklich überrascht.

An der M12 müssten für den Eingang zwei Tuchel Einbaustecker vorhanden sein. D.h. wir brauchen zwei Tuchel - Kupplungen. Diese gibt es z.B. vom Hersteller Binder: Serie 691, Art. Nr.: 0034-00-03.

Ansonsten könnte man die Maschine sicher auch auf XLR Steckverbindungen umrüsten, das ist dann halt etwas Bastelarbeit.

Pro Kupplung solltest du mit einem Preis von ca. 15,00 EUR rechnen.
Falls du gar nicht weiterkommst, melde dich mal per PN bei mir.

EDIT:
Nur mal so zur allgemeinen Info:
</besserwisserei EIN>
Den "Tuchelstecker" gibt's eigentlich gar nicht. Tuchel (gehört heute zu Amphenol) ist nur ein Hersteller von Steckverbindern. Was allgemein als Tuchelstecker, oder "Großtuchel" bezeichnet wird ist einfach eine mehrpolige Rundsteckverbindung (z.B. Binder Serie 691).
Die "Kleintuchel" Steckverbindung ist einfach eine Abwandlung der DIN oder Diodensteckverbinder. Meistens aus Metall und immer mit Schraubverriegelung (z.B. Binder Serie 680).
</besserwisserei AUS>
Gruß,
David
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#6
´
Stereo / Mono meint vermutlich, dass man wahlweise nur eine Spur abhören oder bespielen kann. Bei der M15 ist es jedenfalls so, da gibt es entweder entsprechende Karten oder einen Umschalter im Kopfträger.

Knapp 200 Euro für eine M12 ist nicht zu billig, eher am oberen Ende der Preisskala. Die größere M15 /M15A ist schon für diesen Kurs zu bekommen.

Bei Hilpert gibt es fertige Bleche mit XLR- Anschlüssen. XLR Stecker und Kupplungen sind leichter zu beschaffen.
Frank


Wer aus dem Rahmen fällt, muß vorher nicht unbedingt im Bilde gewesen sein.
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#7
Mit dem voll bestückten Buchsenblech von Hilpert und den erforderlichen vier XLRs dürfte man aber auch die finanzielle Größenordnung bedienen müssen, in die man mit vier Binder-Steckern bzw. -Buchsen bei Bürklin kommt, weshalb sich das nichts nehmen wird, aber den 'Organismus' jener M12A doch empfindlich 'stört', war/ist doch das selbstreinigende Steckerprinzip Ulrich Tuchels einer der großartigen Würfe, die aus der Ecke der Reichsrundfunkgesellschaft kamen.

Ulrich Tuchel war dort Leiter der Konstruktionsabteilung der Zentraltechnik, die sich ständig mit den Klagen der Praxis über oxidierte oder unzuverlässige Kontaktsysteme konfrontiert sah. man verkablete ja nicht nur, sondern verwendete auch in extenso die Einschubtechnik, so dass an Kontakten nicht gerade Mangel herrschte.
Tuchel kam auf seine Idee mit Messer und geschlitzter, federnder Mehrfachhülse, führte den Stecker (nicht nur in Gestalt des Rundsteckverbinders!) ein, der sich sofort auch in anderer Umgebung (Reichsbahn, Messtechnik etc.) verbreitete, womit sich nach dem Kriege letztlich ein Weltmarkt auftat. Tuchel heiratete die richtige Frau (fähige Grafikerin mit kaufmännischen Ambitionen, von der auch das Firmenlogo stammen soll), und ein enorm effizienter, schon damals durchautomatisierter Familienbetrieb war geboren.

In den 1960ern verkaufte Tuchel dann seinen Betrieb an Amphenol, wo man aber schrittweise vom Prinzip des ehemaligen RRG-Mannes abrückte, so dass dies aus der klassischen Nf-Technik heute keineswegs grundsätzlich zu Recht praktisch verdrängt ist, obgleich seine Zuverlässigkeit sprichwörtlich war: Meine ältesten (Groß-)Tuchel sind mehr als 55 Jahre alt und tun Dienst wie am ersten Tag.

Das Problem des großen, Schraubrundverbinders war sicher die sich ändernde Mikrofonierungstechnik, namentlich unter stereofonen Gesichtspunkten, die die schier endlose Schrauberei bei der Verkabelung des Mikrofonwaldes zum physischen, also blasenträchtigen (!) Exerzitium machte.

Das war es dann (im Nf-Sektor). Tuchel hatte aber zuvor noch seinen glänzend laufenden Betrieb sehr gut verkauft, so dass seiner Pflege berlinischen Brauchtums zu Heilbronn -er hatte familiärem Vernehmen nach im Vorgarten seines Hauses eine Altberliner Straßenlaterne stehen- nichts im Wege stand....

Hans-Joachim
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#8
Hans-Joachim, du erstaunst mich immer wieder. Solche Anekdoten zu einem - für die meisten Menschen - langweiligen Thema wie Steckverbinder... Big Grin

Auch ich würde die Tuchelstecker an der Maschine lassen, sie waren da immerhin original dran. Im Vergleich zu XLR wirkt der Tuchelstecker auch wesentlich massiver und es wäre ausserdem Schade wenn diese Steckverbindung irgendwann ganz ausstirbt. Wobei ich auch gute (Neutrik, z.B.) XLR Stecker nicht schlecht finde.

Ja, Bürklin als Bezugsquelle wäre auch möglich. Nur leider verkauft der ja nicht mehr an jeden.

David
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#9
´
Was spricht denn gegen den Einbau eines XLR- Bleches? Elektrisch macht das doch keinen Unterschied, oder?

Ich habe mir allerdings an meinen M15a Adapterkabel zum Pult verlegt, da ich glücklicherweise entsprechende Stecker vorrätig hatte. Ich stelle mir grade vor, wie die Rückseite des Pults aussehen würde, hätte man dort 22 Tuchelstecker statt XLR verbaut....
Frank


Wer aus dem Rahmen fällt, muß vorher nicht unbedingt im Bilde gewesen sein.
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#10
@Hans-Joachim
Danke auch von mir für die Erläuterung - ich hab mir eigentlich nie so richtig vorstellen können, welche Vorteile der Großtuchel gegenüber XLR haben könnte... aber nun werd ich, sobald ich die Stecker mal wieder von meinen M15 abziehen muß, das mit ein bißchen Andacht tun Smile

@Frank
200 für eine M12 finde ich auch eher viel. Schade, ich dachte schon, als ich oben zu lesen anfing, 200 Tacken für eine M21 Confusedhocked: - was für ein Superpreis... Wink

Michael
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#11
Hallo,Tonbandfreunde,ich habe den Preis gern bezahlt.Gerät ist zwar sehr schwer,und sieht auch nicht sehr gut aus.von der Optik.aber es Reproduziert,feiner wie eine Heimbandmaschine.irgendwie voller,da Spielen Akai Gx-4000-D GX-625,Gx-77,Uher-Variocord.GrundigTK-320,nich so,Toll,eher eine Revox-A77,habe ich zwei gehabt,kommt fast ran,aber ich habe nur Runfunkbänder,die mitgeliefert worden -und die sind Spitze,wie es mit der Aufnahme geht weis ich erst wenn ich die Kabel,habe.Könnt ihr mir sagen wo ich Lampen bekomme,komische Form von Taunuslicht,30-volt-40-MA.im netz nichts gefunden.Muss ich sonst noch was beachten,lass sie sehr lange Laufen bei 19sec,bestens nur bei 38sec,manchmal Laufwerk etwas lauter.Es ist meine erste Grosse,BJ 1977 würde sie gerne so wiederhaben,wie sie war,bin da überfordert,beis mich aber durch,weis nicht mal wie ich sie an ein Pult anschliese.war liebe auf den ersten Blick,bin Optimist,vielen Dank im voraus.und an Toband-Dani,hat zuerst geantwortet,Aaron99-Michael.Bin neuling was ist-PM
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#12
Hallo nochmal Aaron.

Kannst du von den Taunuslichtern ein Photo machen und die Birne vermessen? Die Größe wäre interessant, denn die Dinger gibt's in verschiedenen Abmessungen.
Evtl. könnte ich dir dann weiterhelfen.

PM = Private Message (Private Nachricht) unterhalb der jeweiligen Posts der User findest du den Punkt "Private Message". Wenn du da draufklickst öffnet sich eine neue Maske in der du dem betreffenden User eine private Nachricht schicken kannst. Diese Nachrichten sind dann nur dir und dem Empfänger zugänglich, öffentlich also nicht einzusehen.
In der Kopfzeile der Forumsseiten findest du den Punkt auch wieder. Dort kannst du dir deine gesendeten und die empfangenen Nachrichten anschauen. Funktioniert eigentlich ganz ähnlich wie Email.
Wenn eine neue Nachricht für dich vorliegt wirst du beim Betreten (nach dem Login) des Forums darauf hingewiesen.

Gruß,
David
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#13
Hallo David.das hab ich begriffen,nur die Kamera eine Jena-optik,kann selbst im Makrobereich,nicht scharf wiedergeben.sonst hätte ich die blöden Tuchelkabel längst,immer wieder zu unscharf.nichts richtig Erkennbar.die Birne liegt vor mir,sieht aus wie eine Telefonlampe.von Schuricht,hab bei Conrad sämtliche Subminiaturlampen,probiert,keine passte.das Teil geht auch ohne Lampen.ich möchte aber das alles wieder geht.iIch übernehme alle Versankosten.kann ich die Birne zuschicken.da haste sie im Original.habe noch eine Frage,der verkäufer der Maschine hat noch ein Tascampult,mit dem könnte ich die Maschine Pegeln,will 80-Euro.Ok.oder zu Teuer,die Bänder die ich mitbekommen habe,haben nach jeden Titel gelbes-Band.sieht beim wickeln uneben aus,geht gut,muss das so sein,bitte bedenke ich bin was,Studiogeräte betrifft-Anfänger.auch was die Übertrager-Trafos betrifft,kenn ich blos von der Elektronenröhre,hat man dann weggelassen.in der Transistortechnik,weils die Höhen,beschneidet,die Telefunken haben Ein-Aus.-übertrager,warum ,erklär mir das bitte mal,denke das es am kabel liegt,das ist urig lang,mit irgendwelchen Filtern.sieht ungewöhnlich aus.klingt aber toll Micha
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#14
´
Kann es sein, dass es sich um sog. Telefonlämpchen wie in der M15 handelt? Da könnte ich eine Aufnahme machen.

@aaron: Tu uns doch bitte, bitte einen Gefallen und mach ab und an einen Absatz, wenn man so einen Buchstabenbrei am Stück lesen muß, bekommt man ja Augenkrebs. (Wurde das nicht schon einmal erwähnt?)

Auch eine Leerstelle nach den Satzzeichen würde die Lesbarkeit verbessern. Wir haben auch sehbehinderte Mitglieder, die teilweise Vorlesegeräte benutzten. Solche Geräte sind auf halbwegs korrekte Schreibweise angewiesen.

Das mit dem gelben Band nach jedem Titel ist im Studio nicht unüblich. Mit der M12 kannst Du Dir die Spulen sparen und mit freitragenden Wickeln arbeiten, wenn Du die Teller dazu hast.

Das ist auf Dauer preiswerter und in der Handhabung nicht komplizierter als mit Spulen. Wenn man sich einmal daran gewöhnt hat, will man es gar nicht mehr anders.
Frank


Wer aus dem Rahmen fällt, muß vorher nicht unbedingt im Bilde gewesen sein.
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#15
Taunuslicht = ugs. Telefonlämpchen.

Wegen den Birnchen schicke ich dir eine PN mit Adresse, wo du die Dingelchen hinschicken kannst. Aber evtl. ist das gar nicht nötig.

Damit wir vom gleichen sprechen:

http://www.taunuslicht.de/index.php?modu...plevel1=13

Das meinst du, oder? Wenn ja, dann gib mir einfach die genauen Maße durch.
Am besten mit einer Schublehre messen, Lineal ist zu ungenau.
Die Maße die dort auf der Zeichnung zu sehen sind, sind die die ich brauche.
Ich kann dann mal schauen was zu bekommen ist.

80 EUR für ein Tascam Pult sind m.M.n. angebracht. Ich kenne die Pulte zwar nicht persönlich, aber was man so hört sind sie ganz gut zu gebrauchen.

Die Übertrager in der Maschine symmetrieren das Signal. So ganz einfach zu erklären ist das leider nicht, aber ich versuchs mal.
Du brauchst für eine symmetrische Verbindung ein 3 adriges Kabel, bzw. ein 2 adriges mit Schirm. Das NF Signal wird einmal in positiver Phasenlage und einmal in negativer Phasenlage übertragen. Negativ und Positiv bezieht sich auf Masse, die dritte Leitung. Um dies zu erreichen sind Übertrager (geht aber auch anders!) notwendig. Die Übertrager kann man nicht direkt mit Ausgangstrafos von Röhrenendstufen vergleichen. Sie sind auf jedenfall (in der M12) sehr hochwertig, eine Beschneidung des Frequenzganges brauchst du nicht zu befürchten.

Der Sinn des ganzen ist folgender: Man kann so Brummstörungen sehr effektiv unterdrücken. Irgendwelche Störquellen (Trafo, Leuchtstofflampe, etc.) die auf die NF Leitung einwirken, wirken gleichzeit annähernd gleich stark auf beide heißen Leiter ein. Dadurch wird eine Brummspannung in beiden Leitern erzeugt. Da die Störspannung zwar in gleicher Größe an beiden Leitern ansteht aber durch eben den Symmetriertrafo jeweils um 180° Phasenverschoben, löschen sich die Brummanteile gegenseitig aus. Ein sehr einfaches und wirkungsvolles Mittel um den Störabstand zu vergrößern.

Ich hoffe du kannst einigermaßen erkennen was ich meine ;-). Andere sind mit solchen Erklärungen besser.

Gruß,
David
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#16
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Ich habe ein Tascam M-216 in Betrieb, das ist sehr gut. 4 VU´s, 4 Gruppen- und 2 Summenausgänge, sowohl symmetrisch als auch unsymmetrisch. Auch die Eingänge sind symmetrisch und unsymmetrisch vorhanden.

Das M-216 ist ein 16- Kanal- Pult; etwas drunter liegt das Achtkanalige. Es müßte dann wohl M- 208 heißen.

Auf Phantomspannung muß man allerdings verzichten.

Ein großer Vorteil symmetrischer Leitungen ist, dass auch gerne etwas länger sein dürfen. Die hohe Störsicherheit macht sich grade bei Mikrofonleitungen positiv bemerkbar.
Frank


Wer aus dem Rahmen fällt, muß vorher nicht unbedingt im Bilde gewesen sein.
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#17
Ja es ist das kleinere mit zwei vu-metern,verkäufer verkauft nicht, welch Sinnenwandel,geht auch was anderes,Telefonlampen M15.passen,aber woher nehmen kaufen.Wickelteller-Bandteller vorhanden.Ansosten ist alles Ok,lass die 10 Stunden Laufen.,blos der Zählwerkriemen fehlt.bei diversen Riemenanbietern,gibts fast alle blos der ist nicht gelistet,ob die Firma.Hilpert noch was hat.,muss ich mal sehen.Grostuchel habe ich bekommen.es geht doch.micha
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#18
David das habe ich verstanden.war blos etwas irritiert,da ich übertrager nur aus der Röhrentechnik kannte.üm die hohe Anodenspannung.runter zu bekommen,damits der Lautsprecher verdaut.Habe viel mit Elektronrnrören zu tun gehabt,Danke für deine Antwort,sehr Hilfreich für mich.
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#19
Hallo David macht es sinn die M12.überholen zu lassen.hab alle Teile da.60-Euro,arm geworden.und jetzt,singt das laufwerk.als wenn was schleift,kommt von der Riemenscheibe.wenn Maschine kalt,gehts,aber nach ca 1.Stunde,immer wieder periodisches Pfieben.bin am ende,hab keine .Maschine mehr.aber der Klang ist so schön-verkaufen-behalten,kann mir keine Tascam,oder.so was Leisten,Studios von Telefunken,sin doch so selten.,und erschwinglich,was soll ich denn blos machen.würde nochmals 200.Euronen in die Wartung stecken,bin mir aber nicht sicher.ob das Hilpert reicht,angefragt hab ich ihn,möchte aber kein Heimgerät mehr,hab ja fast alle besessen.was räts du mir.
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#20
Hallo Aaron,

ich bin kein Experte was die großen Telefunkens angeht. Bin eher bei Revox und Uher zuhause.
Aber ich würde auf jedenfall versuchen die M12 wieder in Schuss zu bringen, oder in Schuss bringen zu lassen. Ist doch eine sehr schöne Maschine, wie ich finde.

Verstehe ich dich richtig, die Maschine ist still wenn sie kalt ist und fängt an zu quietschen wenn sie warm gelaufen ist? Was meinst du mir Riemenscheibe? Die Schwungmasse der Capstanrolle?

Wieviel Erfahrung hast du in der Reparatur von Tonbandgeräten? Auch wenn wir hier eine Studiomaschine haben, es ist doch im Grunde nur ein Tonbandgerät.
Traust du dir zu ein paar Sachen zu überprüfen, das Gerät also zumindest zu öffnen?
Wenn ja, solltest du erstmal versuchen herauszufinden was da quietscht.
Im besten Fall braucht nur irgendein Lager etwas Öl oder müsste getauscht oder gereinigt werden.

Lass' dir doch von Hilpert einen Kostenvoranschlag machen, dazu muss die Maschine natürlich zu ihm hin.

Wie gesagt, ich bin in diesem Fall nicht der richtige Ansprechpartner, aber es gibt da einige andere Kandidaten hier im Forum die dir sicherlich weiterhelfen können. Das wäre nicht die erste Telefunken die mit Hilfe des Forums wieder zum Laufen gebracht würde.

Gruß,
David

EDIT:
PS: Aaron, bitte versuche ab und zu einen Absatz zu machen. Deine Schreibweise ist wirklich recht verwirrend und unübersichtlich.
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#21
aaron99,

etwas entgegenkommen gegenüber den Mitlesern und den Dir mit Rat assistierenden Forumskollegen würde ich gleichfalls begrüßen.

Ich hoffe nur Du wirst Deine Art Postings zu verfassen zumindest nicht dahingehend vervollkommnen das anschließend Dein Text wie folgt aussieht.

*******************************************************

aaron99,etwasentgegenkommengegenüberdenMitlesernunddenDirmitRatassistierenden Forumskollegenwürdeichgleichfallsbegrüßen.IchhoffenurDuwirstDeineArtPostingszu verfassenzumindestnichtdahingehendvervollkommnendasanschließendDeinTextwiefolgtaussieht.

*******************************************************

Ich finde es einfach unfreundlich, wenn ausgerechnet die Wünsche nach besserer Lesbarkeit seitens der Dir mit Rat und Hilfe zur Seite stehenden Beitragsverfassern, von Dir absolut kommentarlos ignoriert werden.

Gruß

Thomas
Mein Motto "Zitat" »Opa Deldok«: »Früher war alles schlechter. !!!!

Noa and Mira Awad
NOA Keren Or  
ESC
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reVox B251 Revision und Modifikationsliste!

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#22
Hallo.David es war die Riemenspannrolle.ein Gemisch aus Motor-Waffenöl,mangels,Sinterlageröl.alles bestens.DANKE
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#23
´
@Gyrator: Das mit den Formatierungen will er nicht oder versteht es nicht......
Frank


Wer aus dem Rahmen fällt, muß vorher nicht unbedingt im Bilde gewesen sein.
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#24
@Frank: Rolleyes Ohne Worte...
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#25
david,habe bei dir auch Fehler festgestellt,was meinst du mir Riemenscheibe.wenn man andere kritisiert dann an die eigene nase Fassen.Formatierung,na dann wie .Hauptsache ist das man leuten Hilft.ihre Kisten wieder zum laufen zu,bringen.Es heist was meinst du.mit.und nicht mir ,und sag das auch deinen Besserwissern.Den meisten ist die Schreibweise vollkommen egal,bin sauer.
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#26
@Aaron:

Ja, anderen und in anderen Foren ist die Formatierung vielleicht Piepegal.
Man sieht dann aber meistens auch, dass vorn und hinten nichts rauskommt.

Aber hier haben dich mehrere Leute gebeten doch etwas leserlicher zu schreiben. Das ist doch gar nicht böse gemeint. Es dient nur der Verständlichkeit der Beiträge. Ich habe nie behauptet, dass ich keine Fehler mache, jeder macht Fehler. Ja, da hab' ich mich vertippt, schön dass du was gefunden hast auf dem du rumreiten kannst. Aber darum geht's doch gar nicht.

Was mich - und offenbar auch andere - ärgert, ist, dass du auf mehrmaliges bitten überhaupt nicht reagiert hast.

Eine vernünftig gegliederter Post ist einfach besser zu lesen und hilft uns - die wir versucht haben dir zu helfen - deine Probleme zu erkennen, wodurch es denen die helfen wollen einfacher fällt zu helfen.
Du musst immer bedenken, dass das Forum hier eine freiwillige Angelegenheit ist.
Keiner ist verpflichtet dir zu helfen, und dadurch, dass du auf mehrmalige Bitten nicht reagierst zeigst du nicht viel Respekt denen gegenüber die ihre Freizeit (!!)
darauf verwenden jemandem - einem völlig Fremden - zu helfen.
Das stößt mir sauer auf! Und eine solche trotzige und unreife Reaktion, wie du sie mit deinem letzten Post zeigst, vergrault dir die, die dir helfen wollten.

Ich bin auf deine nächste Reaktion gespannt!

Guten Abend vom Besserwisser.

EDIT:
PS: Damit du nicht suchen musst: Ich habe in Zeile 8 ein Komma vor dem "dass" vergessen.
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#27
war nicht boshaftigkeit,komme einfach nicht,klar,bin pc-anfänger-Rufe mich an 03578-730799..bin Jnvalidenrenter,ab 20 uhr-zwei hocke ich.vorm Rechner,dann wirds hoffentlich gehen
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#28
Hallo Aaron,

na siehste, es geht doch. Eine einfache Erklärung reicht doch schon aus.

Sei vorsichtig mit deiner Telefonnummer - überhaupt mit sensiblen persönlichen Dingen - in öffentlich zugängliche Foren und im Internet allgemein.
Du solltest sie wieder rauseditieren. Dazu einfach rechts unterhalb deines letzten Posts auf "Editieren" klicken und dann die Nummer wieder rausnehmen.

Hier kann immerhin jeder mitlesen, das könnte zu unangenehmen Telefonstreichen o.ä. führen. Genau für solche Dinge sind die Privaten Nachrichten gedacht, da dort nur die mitlesen können, die auch mitlesen sollen.

Wenn du weiter Probleme mit deiner Maschine hast, nicht zögern, einfach Fragen.
Ich bin nicht nachtragend Big Grin.

Aber jetzt muss ich erstmal in die Heia, morgen warten 27m Tujenhecke auf mich und die Heckenschere :-(.

Gute Nacht.
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#29
Zum Nachdenken ein kleiner Versuch von konstruktiver Kritik und den Blick in die Welt des Bandmaschinenforums.

Zitat:aaron99 postete
......Hauptsache ist das man leuten Hilft.ihre Kisten wieder zum laufen zu,bringen.
Geholfen hast Du eigentlich lediglich in passiver Art, jedoch mit nahezu Null Eigeninitiative (Schreibweise bzw. Formatierung für Dritte eine echte Zumutung)
Aktive Hilfe haben hier andere geleistet, die Du dann ohne jegliches entgegenkommen und erkennbare Anerkennung abgezogen hast.

Zitat:aaron99 postete
Den meisten ist die Schreibweise vollkommen egal,bin sauer.
Die Meisten erkenne ich hier nicht.
Den Helfenden ist die Schreibformatierung dann wichtig, sobald diese zur Zumuntung wird.

Wahrscheinlich sind durch die hier herangetragene Ignoranz auch die meisten Forumfreunde (Mitleser und vor allem die willigen Ratgegeber) sauer.

Ich glaube ich spreche hier für nahezu alle, dass niemand eine einwandfreie Grammatik bzw. Interpunktion erwartet, doch eine Lesbare Formatierung welche für Lesende keine besondere Anstrengung erfordert wäre schon zu wünschen.

Ich frage wie es für Dich eine Zumuntung sein kann, ein paar Absätze und Leezeichen in den von Dir verfassten Beitragsfragen passend zu integrieren?

Thomas
Mein Motto "Zitat" »Opa Deldok«: »Früher war alles schlechter. !!!!

Noa and Mira Awad
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#30
=> aaron99

Ganz ohne böse Hintergedanken sage ich Dir, daß Deine Schreibweise für jeden ein hohes Hindernis darstellet, der Deine Postings lesen und vertehen will.

Das ist zuletzt auch zu Deinem Nachteil. Viele, die Dir vielleicht helfen könnten und wollten, werden das nicht tun, weil sie keien Lust haben sich durch einen unstrukturierten Beitrag zu quälen, der vor grammatikalischen Grausamkeiten wimmelt und danneben mit zufällig verteilter Interpunktion glänzt.

Mit "Anfänger am PC" hat das nichts zu tun. Um einen lesbaren Text zu schreiben, musst Du keinen PC beherrschen. In wie weit sich Deine Invalidität auf Dein Schreibvermögen auswirkt, kann ich nicht beurteilen, ebensowenig, ob es andere plausible Gründe gibt, die Dich daran hindern, einen halbwegs lesbaren und verständlichen Beitrag zu schreiben. Wenn es welche gibt, dann kannst Du uns das ruhig sagen.

Letzendlich ist es nicht so, daß Du korrekt schreiben musst, um Antworten zu kriegen. Wenn Du aber Anmerkungen und Bitten derer, die ihre Zeit opfern um sich um Deine Probleme zu kümmern ignorierst, dann brauchst Du Dich nicht zu wundern, wenn diese keine Lust mehr haben, dies weiterhin zu tun.

Wenn einer wegen seiner Herkunft oder aus anderen Gründen kein korrektes Deutsch zustande bringt, dann kann er das ja plausibel machen. Wenn er dann noch auf ein paar Bitten von uns eingeht, und uns damit das Leben leichter machst, dann ist ja alles in Ordnung.

So wie Du das hier praktizierst, ist es nicht in Ordnung!
Michael(F)
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#31
Ich habe aaron99 neulich bereits per PN ersucht, seine Postings lesbarer zu gestalten. Mit der Rechtschreibung tut er sich schwer. Dies macht die Leküre zwar anstrengend, aber es ist kein Grund an diesem Forum nicht teilnehmen zu dürfen. Dies will ihm auch keiner verbieten.

Formatieren des Textes ist nun eine andere Sache. Es scheint uns ein Leichtes zu sein. Für jemanden, der Schwierigkeiten mit der Schriftsprache hat und u. a. auch daher wenig schriftlich arbeitet, ist das Gliedern eines Textes eine unbekannte Tätigkeit.

Es ist schade, dass er seine Schwierigkeiten im Umgang mit dem PC für uns anscheinend nicht hinreichend transparent gemacht hat. Ich möchte an dieser Stelle dafür plädieren, dass wir uns mit seinen Schwächen möglichst gut arrangieren und darauf hoffen, dass mit seiner zunehmenden Erfahrung in diesem Forum auch die Schwierigkeiten weniger werden.

niels
Wer bei Stereoaufnahmen kein Gegenspur-Übersprechen haben möchte, sollte Halbspur-Maschinen verwenden.
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#32
Schreiben - und dazu gehört auch das Formatieren - muss man können. Es gibt genug plausible Gründe daür, es nicht zu können. Wenn wir über die Schwächen eines Einzelnen informiert sind, können wir uns darauf einstellen. Das haben wir bislang noch immer geschafft.

Nur muss man uns diese Schwächen auch kommunizieren. Jeden gut gemeinten Ratschlag und jede gut gemeinte Bitte zu ignorieren bzw. eingeschnappt drauf zu reagieren bringt nichts. Darin sehe ich das Problem, nicht so sehr in der schwierigen Schreibe.
Michael(F)
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#33
Niels so isses.Invalid-Darmkrebs-kein Mitleid,geht schon
bin froh für euer Verständnis,die M12 geht wieder,wenn
ich mehr oder besser schreiben gelernt.habe Melde ich mich wieder
könnte auch Tips geben wie ich das Lampenproblem Taunuslicht
gelöst habe.Danke an Herrn Franz.er hats vermutlich gerochen das ich
nach der Operation etwas behindert bin,aber das wird wieder,gruss .micha
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#34
Hallo,eine Frage noch,wieso geht die Aufnahme so fein,obwohl kein Mixer
da,Tuchelkabel wurde umgelötet.Das Band läuft verschränkt am linken
Umlaufbolzen-Normal,keine Ahnung,aber so läuft die Mechanik sehr leise .was würde ein Vivanco-Mixer bringen .sie geht so schön,nur von Platte sehr leise
Entzerrer Phono vorhanden,die geht so toll notfalls musse nach Hamburg.
Das ist mein erstes Studiobaby-Wahnsinn-kein Rauschen,aber überfordert,Sinterlageröl gekauft ,hab noch welches übrig.
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#35
Liebe leute passen wickelteller von einer M 15,hab doch keine..
kann welche bekommen,aus dem Ausland ,40-Euro,weis aber nicht
ob sie passen.vielen Dank im voraus,eure Experten.können sicherlich
Helfen.es ist für mich viel Geld.DB-Daniel hat geschrieben das ich weiterhin Fragen darf.obwohl meine Schreibweise nicht gut ist.micha-aaron
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#36
´
Die Wickelteller der M15 passen nicht, die sind d=300mm. Die M12 kann nur Teller bis 265mm aufnehmen.
Frank


Wer aus dem Rahmen fällt, muß vorher nicht unbedingt im Bilde gewesen sein.
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#37
Danke.das wusste ich nicht,habe ja noch nicht gekauft.Was soll ich denn
blos noch machen,werde bei Hilpert.die Dreizackdorne bestellen.a27.Euro
dann bei Darklab,den Universalteller,dann müsste es doch gehen,oder.was
soll ich sonst noch machen,momentan sind diese bandteller nicht zu bekommen
gruss micha
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#38
hallo forumsleute die telefunken läuft wie neu .könnt noch eine bekommen
im koffer,mit 4-wickelteller,vom ehemaligen SFB.300,Euro-zu teuer-oder
in meiner hobbykasse sind blos 300-350-euro.drin.gibst alternativen
eine Telefunken m12.a die kann jeder warten,bissel sinteröl-federwaage
gut ist würd gerne auch mal was anderes probieren.bekommt man für ca
350 euro was gleichwertiges.2spur ist muss und 38cm.sec.auch.
vielen dank im voraus,micha
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#39
admin kannste bis auf die letzten fragen alles löschen siet doof aus
so wird man nicht wargenommen,möchte aber auch gerne helfen
hoffentlich passt mein zählwerk,micha
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