vielen Dank für all die hilfreichen Themen in diesem Forum, durch die ich mich schon lesen konnte.
Ich habe mein Problem dadurch aber noch nicht lösen können.
Uher Royal Deluxe mit 2 Spurkopfträger mit altem benutztem Band
Das Gerät wurde vorher gereinigt und entmagnetisiert.
Aufnahme ohne Eingangssignal löscht das Band nur zu ca 70%, dies ist auch schon in der Hinterbandkontrolle hörbar.
Das Band liegt laut Foto korrekt vor dem Löschkopf.
Löse ich die Rändelschrauben des Kopfträgers und hebe den Kopfträger ganz leicht an, ist die Löschung fast 100%.
Wo liegt denn jetzt das Problem, wenn doch die Bandlage vor dem Kopf optisch stimmt ?
Vielen Dank für hilfreiche Antworten,
Viele Grüße,
Walter
Hallo Jens,
Danke für deine Antwort, ja, drüber habe ich auch schon gegrübelt?
Es könnte gut sein, dass es sich um ein ehemaliges Vier Spur Band handelt, obwohl ich weitere Spuren nicht hören kann.
Sind denn tatsächlich die 4 Spur Formate insgesamt etwas breiter als das 2 Spur Format ?
Nein, die liegen nur anders. Da wp beim 2 Spur-Band der Rasen ist, ist beim Viertelspur eine Spur. Der 2 Spurlöschkopf kann diesen Bereich nicht löschen, und so kann eine Restmagnetisierung vorhanden bleiben, die dann einstreut. https://www.studerundrevox.de/info-wisse...spurlagen/.
Da nützt nur die Vorlöschung des Bandes. Eine Möglichkeit wäre ein zylindrischer Magnet, den man außerhalb des normalen Bandweges anbringt und dann das Band dort vorbei laufen lässt.
ich sehe das auch so das die spur am LK nicht richtich getroffen wird.
für mich habe ich dieses haitegg gerät gebaut, einfach von spule zu spule umspulen und zwischenhalten
und in einem gang sauber und gelöscht.
reginald
Das wahre Verbrechen verübt die volkstümliche Musik am Gehörgang der Menschheit.
( Benno Berghammer )
04.08.2024, 19:14 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.08.2024, 19:19 von janbunke.)
(04.08.2024, 17:19)Tonbandharry schrieb:
(04.08.2024, 13:05)optacord414 schrieb: Handelt es sich eventuell um ein ehemals in Viertelspurtechnik bespieltes Band ?
Wenn das der Fall wäre, würdest du die "Restaufnahme" rückwärts hören.
Nein, es werden die beiden "mittleren" Spuren (jeweils rechter 4-Spur Kanal) nicht ganz gelöscht, das ist einmal vorwärts und einmal rückwärts, also ein Mischmasch aus beidem.
Oder meinst du, dass beim normalen Abspielen ohne Löschen die rückwärtigen Spuren mitgehört werden? Das ist natürlich logisch.
(04.08.2024, 15:07)AKRETA schrieb: Nein, die liegen nur anders. Da wp beim 2 Spur-Band der Rasen ist, ist beim Viertelspur eine Spur. Der 2 Spurlöschkopf kann diesen Bereich nicht löschen, und so kann eine Restmagnetisierung vorhanden bleiben, die dann einstreut. https://www.studerundrevox.de/info-wisse...spurlagen/.
Da nützt nur die Vorlöschung des Bandes. Eine Möglichkeit wäre ein zylindrischer Magnet, den man außerhalb des normalen Bandweges anbringt und dann das Band dort vorbei laufen lässt.
Hallo Jens, hallo an alle anderen hilfreichen Beiträge,
astrein, ein frisches 2 Spur Band mit sich selbst aufgezeichnet und wieder überspielt funktioniert sauber ohne Restsignal.
Das hat mir den Nachmittag gerettet;-)
(04.08.2024, 13:05)optacord414 schrieb: Handelt es sich eventuell um ein ehemals in Viertelspurtechnik bespieltes Band ?
Wenn das der Fall wäre, würdest du die "Restaufnahme" rückwärts hören.
Nein, es werden die beiden "mittleren" Spuren (jeweils rechter 4-Spur Kanal) nicht ganz gelöscht, das ist einmal vorwärts und einmal rückwärts, also ein Mischmasch aus beidem.
Oder meinst du, dass beim normalen Abspielen ohne Löschen die rückwärtigen Spuren mitgehört werden? Das ist natürlich logisch.
Ja, das ist logisch. Der Halbspur-Löschkopf löscht nur 0,55 mm der mittleren Viertelspuren. Beim Abspielen "schrammt" der Halbspur-Wiedergabekopf unmittelbar an den nicht gelöschten Spur-Überbleibseln vorbei und dies kann dann in den Spaltbereich einstreuen. Vielleicht laufen die Tonspalte von Lösch- und Wiedergabekopf nicht genau in einer Höhe. Sie sollten meistens an der oberen Bandkante beginnen. Andererseits ist das Magnetfeld des Löschkopfes räumlich größer, so dass auch ein wenig außerhalb des Spaltes eine sichere Löschung erfolgen kann.
04.08.2024, 23:03 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.08.2024, 23:13 von mincom.)
Genau so!
Deshalb ist es -gerade bei der RdL - wichtig, deren Bandlauf vor Verwendung/Aufnahme nachzuprüfen. Er ist oft nicht mehr hinreichend genau justiert. Man erkennt das auch am auffällig schiefen Stand des Löschopfes (von 10 geprüften Maschinen wiesen bei meinen Beobachtungen 9 Maschinen dazu auch auffällige Abweichungen in der Höhenjustage der Löschköpfe auf).
Im Falle von 2-Spur-Geräten/Kopfträgern ist die Löschkopf-Höhe -anders als bei 4-Spur- auch für den Laien relativ einfach zu justieren: die äußeren Polschuhkanten sollten oben und unten von den Bandkanten gleiche, d.h symmetrisch zur Bandmitte liegende Abstände aufweisen. Dann nämlich liegen die beiden Löschsysteme des LK symmetrisch zu den zu löschenden alten 4-Spur-Spuren. Dann ist zumindest eine bestmögliche (wenngleich nicht 100% vollständige) Löschung von 4-Spur-Bändern auf einem 2-Spur-Kopfträger soweit möglich, als dass man die Altaufnahme nicht mehr wahrnehmbar durchhört. Eine Vollspurlöschung wäre natürlich besser. Alternativ eine vorherige Löschung auf einem gut justierten 4-Spur-KT durchführen. Es gibt m.W. für die RdL keine leicht verfügbaren und in der Induktivität zum Löschoszillator der RdL passenden Vollspur-LK´s, die außerdem mechanisch in die RdL-Kopfleisten hineinpassen.
Gleichfeldlöschung mittels Permanentmagneten halte ich für keine gute Lösung (Gleichfeldrauschen der nicht vom LK erfassbaren Bandbereiche; diese sprechen in die Nutzkanäle über und verschlechtern den Signal-Rauschsspannungsabstand der Neuaufzeichnungen).
Es lohnt sich bei der RdL immer, die Höhenjustage der Köpfe bzw. die Höhenjustage der teils sehr schlecht justierten Bandführungen bei laufendem Band zu beobachten und ggf. zu korrigieren. Nach jahzehnte langem Betrieb habe ich bei meinen Maschinen starke Fehljustagen sehen können (trotz original-verlackter Justageschrauben). Teilweise suggeriert die RdL eine Präzision, die in der Werksjustage nicht dauerhaft zu gewährleisten war. Kontrolle ist sinnvoll - die RdL ist an sonsten eine gute Maschine (natürlich ist es keine Revox).
Sie produziert -richtig justiert- eine auch heute noch durchaus respektable Qualiät!
Ich ziehe sie schon bei 9,5 cm/s Bandgeschwindigkeit (bei 2-Spur!) jedem Cassettenrecorder vor. Sie kommt bei 2-Spur ohne Kompander aus, der m.M.n ohnehin immer nur zu unnötigen Klangverfärbungen führt.
(04.08.2024, 23:03)mincom schrieb: Gleichfeldlöschung mittels Permanentmagneten halte ich für keine gute Lösung (Gleichfeldrauschen der nicht vom LK erfassbaren Bandbereiche; diese sprechen in die Nutzkanäle über und verschlechtern den Signal-Rauschsspannungsabstand der Neuaufzeichnungen).
Die Löschung mit Permanentmagnet wurde beim Grundig Batterietonbandgerät TK4 angewandt. Ein spezieller Ringmagnet wurde vor das Band geschwenkt. Das Gerät hatte eine erstaunliche Tonqualität und ein übermäßiges Rauschen (im Rahmen der Geräteklasse) war nicht zu hören. Das war schon eine besondere Lösung. Ich weiß nicht, ob es woanders auch mal angewendet wurde.
05.08.2024, 12:49 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 05.08.2024, 12:50 von janbunke.)
Löschen mit Dauermagnet ist jetzt nicht so der Hit.
Um ein 4-Spur Band zu löschen um es danach per 2-Spur zu bespielen, ist das aber akzeptabel.
Zumindest dürfte dann danach keine alte Musik mehr zu hören sein.
Ich habe für solche Fälle mit 18er Spulen mein AKAI GX 280D-SS. Das Teil hat einen Vollspurlöschkopf.
