X2 Entstörkondesatoren: WIMA genauso schlecht wie Rifa ?
#1
Hi zusammen,

vorgestern begab es sich, daß sich in der mitaglichen Hitze ein unangenehmer elektronischer Geruch im Haus verbreitete.
Ich dachte erst das komtm von draußen, aber nein, ich hatte von morgens mein Tandberg 3014 aus Versehen an gelassen.
Ein "peng" habe ich nicht gehört, aber starker Geruch aus dem Gehäuse.

Gestern also zerlegt und tatsächlich einen defekten WIMA X2 gefunden
   
   

Das ist mMn schon eigenartig, weil ich die 2012 neu gemacht hatte ... hier die alten
   

Der defekte hat nun aber eine etwas spezielle Position ... C593 zwischen den Adern:
   

Jetzt die Gretchenfrage, wieso ging der kaputt ?
  1. Weil ich 22nF anstatt 10nF eingebaut hatte ?
  2. Weil er zwischen den Adern sitzt und damit stärker belastet wird ?
  3. Weil WIMA das selbe Vergußmaterial benutzt als Rifa und damit den gleichen Murks produziert ?
  4. Einfach so ... halt ein Exemplarproblem ?

PS:
Diese geplatzten WIMA riechen erst mal wie die Rifa, aber der Geruch geht trotz intensiver Säuberung und Belüftung des Zimmers mit Ventilator bis heute nicht ganz weg.
Gruß, Kuni
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#2
Hallo Kuni,

ich habe mir gerade den Wikipedia Artikel zu Entstörkondensatoren durchgelesen, danach hast du nichts falsch gemacht. Ich habe selbst noch nie Wima X2 Kondensatoren als Ersatz verbaut, weil mir die Anschlussdrähte zu kurz und der Preis zu hoch waren.

MfG, Tobias
Strom kann erst fließen, wenn Spannung anliegt
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#3
Hallo  Kuni !

Alles eben nur Technik.
Das riecht wie meine "abgefackelten" Löschgeneratoren. Hinzu kamen auch noch kleine Flammen.

Gestern  sind mir bei Einmessen meiner AKAI GX 635 auf RTM, die Trimmer - Kondensatoren T1 /T2 entgegengefallen.
Vermutlich  wegen Hitze. Hatte ja schon 2 wegen Kurzschluss ausgetauscht.

Habe mir auch bei meiner Aktion NEUE Entstörkondensatoren von WIMA eingebaut.
Ich hoffe es geht gut.
Viel Spaß beim Tauschen.
Tschüß Ralf
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#4
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#5
Lieber Ralf,

Du zeigst hier zum einen
  • FKP Kondesatoren, die weder für X noch für Y Anwendung taugen
  • und zum anderen Y2 MKP Typen, die nicht zur Verschaltung zwischen L und N Leiter gedacht sind (nicht für Dauerbelastung zwischen L–N mit hohen Störimpulsen ausgelegt)

Bleiben wir also bitte beim Thema und driften hier nicht schon wieder in alle möglichen Nebenrandgebiete ab ... dafür könnt Ihr gerne eigene Beiträge öffnen und das für und wieder von FKP, MKP, X2, Y2 diskutieren.

Ich hätte hier auf Fragen zu meinem Thema gehofft, bzw. bzgl. anderer Ausfälle der gezeigten WIMA.
Gruß, Kuni
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#6
Hallo Kuni,

eigentlich sollten das ja "selbstheilende" Kondensatoren sein, d.h. bei einem Überschlag brennt es ein kleines Loch in die "Platten" und weiter geht's mit etwas Kapazitätsverlust.

C591 und C592 liegen ja spannungsmäßig in Reihe und haben deshalb nur je mit der halben Spannung zu kämpfen, allerdings ständig solange das Gerät ausgeschaltet am Netz hängt.
Bei Betrieb sind sie ja durch den Netzschalter kurzgeschlossen und können sich erholen.
Bei C593 sieht das schon anders aus, der wird bei Betrieb mit der vollen Netzspannung beaufschlagt und muss bei jedem Ausschaltvorgang noch die zusätzliche Gegeninduktionsspannung durch die Trafoinduktivität aushalten. Da liegt die Ausfallwahrscheinlichkeit natürlich viel höher.

Bernd
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#7
Diesen Typ WIMA X2 Kondensator habe ich tatsächlich schon häufig verbaut.
Er steckt bei mir in allen Geräten, in denen ich die Rifas ersetzt habe.
Das gerade weil ich bisher gedacht habe, damit ein zuverlässiges, langlebiges und sicheres Produkt einzusetzen.
Danke, dass du mir diese Überlegung zunichte gemacht hast.  Rolleyes
Spaß beiseite, das sollte nicht passieren.
Hast du mal daran gedacht, Wima anzuschreiben?
Mich würde interessieren, was die dazu sagen.
- - - Hier könnte Ihre Signatur stehen. - - -  thumbup
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#8
@Bernd:
Stimmt, an die Spannungsspitze hatte ich gar nicht gedacht.Dann wären die 22nF anstatt 10nF ja sogar von Vorteil, weil die Spitze kleiner ausfällt.

@Steffen87:
Guter Punkt ... ich schreib mal WIMA an ... vlt bekomme ich eine Kondesator Flatrate Angel
Gruß, Kuni
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#9
Hallo !
Wollte mich nicht einmischen.
Immer noch besser als bayrische "Altstoffaktionen" im Forum.

Hier das Datenblatt des Entstörkondensators   (Klasse X2 - AKAI hat ja keinen Schutzleiter).

ENDE AUS


Angehängte Dateien
.pdf   Entstörkondensator WIMA.pdf (Größe: 377.09 KB / Downloads: 21)
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#10
(26.06.2026, 16:05)Techniker0815 schrieb: Hallo !
Wollte mich nicht einmischen.
Immer noch besser als bayrische "Altstoffaktionen" im Forum

Big Grin ... alles gut  thumbsup

Ich wollte in (weißer Voraussicht) nur nicht die x-te Diskussion um das Thema mit den X2, Y2 "X nix".

WIMA ist übrigens angeschrieben...
Gruß, Kuni
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#11
Angel
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#12
Na ja, uralt nicht ... So um 2010-2012 bei Reichelt gekauft.
Gruß, Kuni
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#13
Uralte umgelabelte NOS-Ware ist das mit Sicherheit nicht!
Die MP3-X2 Baureihe von Wima waren bis vor wenigen Jahren aktuelle Funkentstörkondensatoren aus laufender Fertigung.
Inzwischen scheinen sie aber nicht mehr produziert zu werden.
Ein paar Händler verkaufen noch die Rester, auf der Wima Seite findet man sie nicht mehr.

Es gibt aber ein paar Foren, in denen das auch schon Thema war.

https://www.mikrocontroller.net/topic/546389

https://www.dual-board.de/index.php?thre.../&pageNo=3

Eventuell wurden sie deshalb nun aus dem Sortiment genommen?
- - - Hier könnte Ihre Signatur stehen. - - -  thumbup
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#14
(26.06.2026, 15:24)Kuni schrieb: @Bernd:
Stimmt, an die Spannungsspitze hatte ich gar nicht gedacht.Dann wären die 22nF anstatt 10nF ja sogar von Vorteil, weil die Spitze kleiner ausfällt.

Nicht unbedingt. Die Spitze wird nicht kleiner, nur die Zeit halbiert sich. Dafür ist aber der Strom doppelt so hoch.

Gruß,
Karl
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#15
(26.06.2026, 16:19)Kuni schrieb: WIMA ist übrigens angeschrieben...

Man könnte das Teil auch Wima schicken, das regt eine Reaktion möglicherweise stärker an. Sie werden wahrscheinlich dennoch eine Ursache nicht eindeutig feststellen können, aber wahrscheinlich kommen ähnlich kluge Antworten wie meine weiter unten.

Warum bist Du vom Wert 10 nF abgewichen?

Die Selbstheilung funktioniert nicht in jedem Fall, es gibt Ausnahmen bzw. Grenzen.
Manchmal kommen Bauteile bereits nach dem Lötvorgang in einen kritisch degenerierten Zustand.

Gruß

Dieter
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#16
Danke für die Links zum Microcontroller und Dual Forum.
Also eigentlich nichts neues, diese Problematik.

Das mit dem penetranteren Gestank kann ich bestätigen. Riecht man bei mir immer noch, trotz Duftspray.

Einschicken werde ich den nicht, ist es mir nicht wert, zumal das Thema ja wohl bei Wima bekannt sein dürfte, nachdem was ich in den anderen Foren gelesen habe.

Die 22nF anstatt 10nF kamen da rein, weil ich die halt liegen hatte und am nächsten am Wert dran waren. Jetzt ist ein 10nF aus einer späteren Bestellung drin, aber wieder der gleiche Typ.
Gruß, Kuni
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#17
(26.06.2026, 16:19)Kuni schrieb: WIMA ist übrigens angeschrieben...

Zwei Wochen später ... keine Antwort.
Gut, was hab ich erwartet ?

Gar nicht zu antworten ist in Deutschland ja eh zum "quasi Normalfall" degradiert ... derlei Geringschätzung der Mitmenschen triggert mich ja so richtig  Angry , aber was willst machen ... woanders einkaufen  thumbsup
Gruß, Kuni
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#18
Viele Unternehmen haben diese Regel:
"Kleinvieh macht nur Mist".
VG Jürgen
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#19
(08.07.2026, 17:34)JUM schrieb: Viele Unternehmen haben diese Regel:
"Kleinvieh macht nur Mist".
VG Jürgen

Jo, aber ich fände es trotzdem gut, wenn sie zumindest antworten würden und ein Alternativprodukt aus ihren Reihen empfehlen würden, vielleicht noch als Krönung 2-3 gratis an den "Beschwerer" schicken?! Kost ja nich die Welt, oder?
LG
Mike
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#20
So mal als Erfahrung aus meine 4 Jahrzehntne Elektronik Service und Hardware-Entwicklung:

Die mit rotem oder grauen Gehäuse gefertiten X2 Kondensatoren (auch Wima, und andere) machtne KEINE Problem über diese Zeit.

Die transparentne wurden alle hier getauscht, ggfs. auch prophylaktisch vor "abrauch-Erscheinung" :-)
Viele Grüsse Andreas

Measuring is like guessing, but more advanced! Exclamation
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#21
Mit den durchsichtigen habe ich auch schon schlechte Erfahrungen gemacht.
Die roten Wima waren bislang unauffällig
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#22
Mit den Wima X2 Kondensatoren hatte ich nie was zu tun. Die waren mir zu teuer und hatten zu kurze Anschlussdrähte. Es gibt sogar Leute, die kaufen NOS Rifa X2 Kondensatoren und bauen die als Ersatz ein.

MfG, Tobias
Strom kann erst fließen, wenn Spannung anliegt
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#23
Hat auch jemand Langzeiterfahrungen mit den gelben TRU wie es sie bei Völkner und Conrad gibt ?
https://www.voelkner.de/products/1092774...l2FOYxhZdh

Ich mußte da neulich eh bestellen und hab mir jetzt von denen einen paar Sätze geholt.
Gruß, Kuni
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#24
Den gibt es gerade bei Pollin für € 0,30 https://www.pollin.de/p/mkp-entstoerkond...5-v-201398

MfG, Tobias
Strom kann erst fließen, wenn Spannung anliegt
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#25
Die klassischen RIFA X2 Entstörkondensatoren werden von Kemet weiter produziert.
Es werden verbesserte Kunststoffe in der Verkappung eingesetzt.
Ich habe keinerlei Bedenken, diese neuen Markenprodukte bestimmungsgemäß einzubauen.
Von 40 Jahre alten "NOS" muß man natürlich die Finger lassen.
Abgesehen davon bin ich mir nicht sicher, ob heute neu produzierte X2 Kondensatoren überhaupt 50 Jahre wie die alten originalen Exemplare durchhalten werden...

Gruß Jan
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#26
(09.07.2026, 07:10)Kuni schrieb: Hat auch jemand Langzeiterfahrungen mit den gelben TRU wie es sie bei Völkner und Conrad gibt ?
https://www.voelkner.de/products/1092774...l2FOYxhZdh

Ich mußte da neulich eh bestellen und hab mir jetzt von denen einen paar Sätze geholt.

Ich habe die in die eine oder andere Revox A77 eingebaut. Aber erst vor ein paar Monaten. Bis jetzt ist alles OK.
Grüsse

Kov
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#27
Ich plädiere für Erklärung 3. 2012 ist zwar relativ jung, aber mein Eindruck ist, dass Papierkondensatoren einfach ein endliches Leben haben. Die bunten sind Folienkondensatoren, die sterben im Normalfall wenigstens leise, falls überhaupt.

Generell sind mir schon ein paar Wimas hochgegangen, vor allem in Grundig-Schaltnetzteilen aus der ersten Hälfte der 90er. Am hartnäckigsten gehalten hat sich der Geruch aber bei einem Rifa aus den 80ern (Philips Video 2000).
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