Phillips N 4511

[Rainer von Bargen]

Moin, mal ne Frage.  Bei der N4511 habe ich festgestellt die alte Dame keine Aluspulen mag. Lege ich eine Aluspule auf geht die Maschine immer wieder Aus , stoppt also. Geht dann zwar bei Start wieder an, stoppt dan aber irgendwann wieder. Edenso verhält es sich bei Rueckspulen u. Vorspulen. 
Mit kunststoffspulen ist das nicht der Fall. Ist das normal oder liegt da ein Fehler vor?

Gruß Rainer

[Baruse]

Ich kenne das bei dieser Serie, daß es am Dreizack dann funkt wenn man Alus verwendet.
Daß sie ausgeht hatte ich noch nicht, mag aber evtl. mit dem Funkenflug zu tun haben?
Müßte ich bei meiner 4419 mal testen, bisher betrieb ich die nur mit Kunststoffspulen.

[Justus]

Habe ich ebenfalls schon des Öfteren beobachtet, Nachteile daraus aber gabs bislang nicht und aktuell ists ne Philips N4520, eben das "Flaggschiff", an dem ich nichts, aber auch gar nichts auszusetzen habe. , weil PERFEKT. Ne Revox B77 steht ein Zimmer weiter........kannnaber auch nicht mehr als laufen und gut klingen.

[Rainer von Bargen]

Eigentlich kann ich mir garnicht vorstellen das da keine Aluspulen drauf können. Das müsste dann doch irgendwie Vermerkt sein zB. In der BDA. Hat die jemand von Euch ?
Klar kann  ich die auch nur mit kunststoffspulen betreiben, möchte ich aber nicht. Ich habe überwiegend Aluspulen.

Gruß Rainer

[Rainer von Bargen]

Woran kann es denn liegen, am höheren Gewicht der Alus ?

[Analoghoerer]

Könnte es sein, daß das an statischer Aufladung liegt und die Aluspule wie der Belag eines Kondensators wirkt? Durch die bei einer Entladung auftretenden Impulse könnten Flipflops umspringen, wodurch es zur Abschaltung kommt. Ich selber hatte sowas noch nicht, hab aber auch schon von sich aufladenden Bandwickeln und daraus resultiernden Knistergeräuschen bei Wiedergabe in Folge der Entladungen gehört. Kurzzeitige Abhilfe konnte da durch Anhauchen des Bandwickels geschaffen werden, müßte hier ja dann auch funktioneren, sofern Aufladung die Ursache ist.

Gruß Holger

[RalfR]

Könnte es sein, daß das an statischer Aufladung liegt und die Aluspule wie der Belag eines Kondensators wirkt?

Ich kenne das von meinem TG29, allerdings nur beim Spulen.

[Rainer von Bargen]

Moin, Holger das mit den Flip Flops wäre tatsächlich, zumindest für mich, denkbar. Kann man die beiden Platinen irgendwie abschirmen, würde das überhaupt Sinn machen. Gibt es da andere unempfindlichere Transistoren für ?

Gruus Rainer

[berndw]

Eigentlich kann ich mir garnicht vorstellen das da keine Aluspulen drauf können. Das müsste dann doch irgendwie Vermerkt sein zB. In der BDA. Hat die jemand von Euch ?
Klar kann  ich die auch nur mit kunststoffspulen betreiben, möchte ich aber nicht. Ich habe überwiegend Aluspulen.

Moin Rainer,

ich habe letzte Woche eine (ähnliche) N4419 vor der Entsorgung gerettet, da war die BDA dabei. Unter "Zubehör" werden die verschiedenen Philips-Bänder aufgelistet.
In der ganzen BDA findet sich kein Vermerk auf Nicht-Verwendung von Aluspulen ...

Da die N4419 an schwerer Riemenpest leidet habe ich meine einsatzbereite N4418 mit diversen Spulen arbeiten lassen.
Sowohl mit 2x Alu (1x Possi, 1 x Agfa) als auch in der Kombination Alu & Plastik (TDK) habe ich weder Knistern noch Abschaltungen.

Die Platinen abschirmen stelle ich mir sehr umständlich vor ... besser wäre es die Ursache für den Effekt zu suchen. Vielleicht eine fehlende oder oxidierte Masseverbindung.
Hattest Du die Frontplatte der Maschine schon mal entfernt?

[Rainer von Bargen]

Moin, ich habe da alle Riemen erneuert u. Alles gereinigt, da hatte ich die Abdeckung natürlich ab. Masseverbindungen werde ich nochmal prüfen. Momentan läuft manchmal der Capstan nicht mit, kurzer Stube reicht dann läuft der wieder. Kondensator ? Soviel habe ich mit dem Gerät noch nicht gebastelt. Lediglich die Transen der Flip Flop Platinen getauscht, dann lief sie erstmal. 

Gruß
Rainer

[PeZett]

Hallo Rainer,

wenn es tatsächlich an statischen Aufladungen liegen sollte (...was auch meiner Ansicht nach möglich ist...) dann rate ich dazu, diese Aufladungen gar nicht erst entstehen zu lassen.
In einigen Philipsmodellen (z.B. N4450, wenn ich nicht irre...) sind inwendig Bürsten verbaut, die an den Antriebsriemen anliegen. Diese dienen mutmasslich der Verhinderung solcher Aufladungen.
Ggf. lässt sich so etwas ebenfalls in die 4511 einbauen.

https://merkle-antistatik.de/esd-buersten-und-pinsel/

Gruß
Peter

[groomit]

Hallo,

anbei ein Ausschnitt aus dem SM der N4504. Das Problem scheint bei Philips bekannt gewesen zu sein.


Das Funken überschlagen, beim Vor- / Rückspulen mit Metallspulen habe ich bei meiner N4504 / N4420 und N4512 beobachtet.
Aus Zeitmangel habe ich mich noch nicht weiter damit befassen können und nutze aktuell Kunststoffspulen.

Grüße
Groomit

[Rainer von Bargen]

Moin, das war ja schon mal ein helfender Hinweis.
Ich habe mal gesucht.   Dort steht " 4822 466 80664 ." Ein leitendes Plättchen zur Vermeidung von statischen Aufladungen bei Verwendung von 18 cm Metallspulen mit Kunststoffkern "

Wie sieht denn sowas aus ?. Hat jemand sowas ? Foto ? 
Gruss
Rainer