Bremsen Wega B 4610 bzw. Sony Tc 755
#1
Hallo zusammen,

meine Bremsbänder sind zu schwach. Um neue Beläge aufzubringen, wollte ich die Metall-Bänder ausbauen. Das Gehäuse habe ich geöffnet aber leider kann ich die kleinen "Räder" von den Motorachsen nicht abnehmen. Braucht man dazu einen Abzieher? Ich habe das bisher noch nicht gemacht, deshalb die Frage. Foto habe ich anbei. 

Danke und Gruß Matthias


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#2
Hallo Mathias,
du meinst die Bandteller? das sind von vorne 3 Schrauben die du rausdrehen musst, dann mit dem Schraubendrehergriff (Kunststoff leicht gegen die Kannte des Tellers klopfen und den Teller am Dreizack festhalten damit er nicht runter fällt. Auf der Rückseite des Bandtellers ist eine Feder in der mitte pass auf das die nicht verloren geht.
Die Bremsbänder sind aus Metall mit Belägen, die due am besten mit Universalverdünner ab bekommst, Bremsbänder in ein Glas mit UVV geben und 10 Min Warten dann fallen die von selbst ab. Schnei dir dann aus Fensterleder (richtiges Leder, kein Synthetisches) Streifen und klebe diese mit Kontaktkleber auf die Metallbänder ( dies vorher mit feinem Nassschleifpapier anrauhen). Beides mit Kontaktkleber einreiben Metall und Leder, abtrocknen lassen und ordenlich drauf pressen. Anschliessend die lederüberstände an den Kannten mit einer scharfen Klinge abschneiden und dann nach Trocknung wieder einbauen. Die Federn für die Bremsen sollten in Mittelstellung sein dann sollte das passen.
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#3
Danke für den Hinweis: die 3 Schrauben von dem einen Teller habe ich gelöst. Der Teller sitzt total fest. Bei dem linken Teller lässt sich eine Schraube nicht lösen. Auch fest... evtl. habe ich nicht das richtige Werkzeug?
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#4
Moin, was Sonydoc schreibt ist aber genauso richtig. Die Schrauben sind Kreuzschlitz. Mal das Gerät hinlegen oder gegen die Wand stellen u. mit einem ordentlichen Kreuzschlitz unter etwas Druck lösen . Etwas von Unten gegen den Bandteller kloppfen,  wie bereits geschrieben, dann gehen die runter. Zumindest war das jetzt bei allen Sonys dieses Typs so , u. wird auch bei Deiner so sein, es sei denn die hat jemand angeklebt o. ähn.

Gruss
Rainer
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#5
manche Teller sitzen sehr fest aber verklebt sind die sicher nicht. Wenn man Schrauben hat die sehr fest sitzen, ist es ratsam diese erst mit einem passenden Kreuzschraubendreher kurz in richtung anziehen also nach rechts zudrehen, ein leichtes Knacksen kann man dann oft spüren danach lässt sich die Schraube gut rausdrehen.
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#6
Bloß nicht die bombenfest sitzenden Teller abnehmen !
Die kompletten Bremstrommeln herunternehmen  !
Sie sind mit zwei Madenschrauben auf der Motorachse befestigt und lassen sich hervorragend  abziehen nach dem Lösen dieser Schrauben.

Dazu die Bremse entspannen und dann die Teller abziehen. Jetzt lassen sich die Bremsbänder wunderbar abnehmen. Aber gut aufpassen, die Metallbänder dürfen nicht verknicken.

Frankie
Hau wech, den Schiet - aber sech mir, wohin


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#7
So verschieden können die Tipps sein. Ich habe es immer so gemacht wie Sonydoc, hatte noch niemals Probleme die abzubekommen u. auch beim Wiederaufsetzen nicht. Sicher geht es auch mit dem lösen der Madenschrauben an der Welle. Wobei ich nicht weiss ob dann auch die Tellerhöhe verstellt wird, hab ich halt noch nie so gemacht!

Gruss Rainer
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#8
Tja, ist doch nicht so einfach das Ganze, wie gedacht. Den rechten Teller und das Band konnte ich inzwischen lösen, beim linken Teller sitzt eine der 3 kleinen Schrauben wirklich bombenfest. Ich denke da brauche ich einen sogn. Schraubenausdreher, da sich der Kreuzschlitz so langsam auflöst. Scheint ne weiche Messingschraube zu sein? Der Belag des einen Bremsbandes ist sehr verschlissen. Siehe Bild.


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#9
wenn du die Madenschrauben an der Motorachse löst, markiere dir die Position auf der Welle sonst passt der Abstand der Tellerhöhe nicht mehr und man fummelt sich zu tode das wieder sauber hin zu bekommen.
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#10
Endlich, ich habe die Bänder abbauen können. Leider habe ich dabei eine Schraube vermurkst. M3 Kreuzschlitz, ca. 7mm lang, schwarz. Wo bekommt man diese? Außerdem ist das linke Band viel stärker verschlissen als das rechte. Gibts dafür einen Grund? Rückspulen ist halt schon mal öfter als vorspulen?? Bilder anbei.


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#11
@SonyDoc: 

jetzt habe ich echtes Fensterleder gekauft. Das künstliche Leder ist aber dünner. Neue Schrauben habe ich auch gefunden. Das echte Leder ist ungefähr doppelt so dick wie der dunkle Belag von Sony. Kann das wirklich funktionieren? Die Einstellung der Kraft geht über die Feder kombiniert mit dem Hebelarm. Die beiden Federn steht aktuell "mittig" bei mir. Soll es mit dem Fensterleder so bleiben? Gruss Matthias
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#12
zu dick darf das Leder nicht sein Matthias, sonst schleifen die Bremsen schon bei gelösten Bremsen, ich hab da auch etwas gesucht bis ich passendes Fensterleder fand. Wie dick ist es denn? mach mal ein Bild hier rein. Wenn die Bremsen zu sehr anliegen kannst du die Federn auch nach oben also schwächer einstellen. Du kannst per Hand testen wie sehr die Bremsen greifen, dazu dreh mit der Hand an den Tellern, sie sollten sich noch drehen lassen und nicht blockieren und wenn du dann die Bremse per hand löst sollten die Teller frei drehen.
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#13
Hier ein Foto des Leders. Ich würde sagen: die Dicke ca. 1mm. Sony hatte vielleicht 0,5mm, schätze ich. Zu dick? Welches hast Du verwendet?


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#14
Ich habe vor längerer Zeit auch die Bremsbänder meiner 765 neu beschichtet. Bin damals auf so einem Mittelaltermarkt bei einem Kürschner an Reste von dünnem Wildleder gekommen. Das hab ich dann mit Sprühkleber aufgeklebt. Das war aber dünner als 1mm.
Vlt. kriegst du es durch verstellen der Federn, wie sonydoc schrieb, auch hin.
VG
Wolfgang
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#15
hier gibt es Ziegenleder mit 0,5mm Dicke:

https://www.lederversand-berlin.de/epage...ducts/5030

oder hier 0,3mm:

https://www.weiblen.de/materialien-hilfs...ehr-duenn/
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#16
meins ist auch so ca 1mm, mußt mal schauen ob es an allen Stellen so dick ist oder ob es auch dünnere Stellen gibt, ist bei meinem auch nicht rundrum gleich dick. Ist die untere Seite rauher? dann die nach oben machen. Hab etliche 755 756 765 766 880er BM damit belegt und es gab nie Probleme. Wenn du beide gemacht hast leg n altes Band 1100m auf und Spule vorwärts bis die Maschine ordentlich speed hat dann auf stop. beide Spulen sollten gleichmäßig bremsen und min. ein paar Umdrehungen noch drehen bevor beide Spulen stehen bleiben. Ggfl. mußt du eine Seite stärker oder schwächer einstellen bis es passt.
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#17
hier mal welche von einer TC-R7 ( sind bei sony aber alle gleich) so sollte das aussehen
   

Hier die Bremsbeläge für ne TC 880II
   
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#18
Danke Sonydoc! Ich versuchs dann einfach mal mit dem 1mm starken Leder. Mein Leder schaut tatsächlich so ähnlich aus wie auf Deinem Bild. Welchen Kleber hast Du genommen? Pattex Kontaktkleber? Hier mal noch ein Bild von meinen verschlissenen Bändern.


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#19
Als erstes müßen die alten Beläge runter, dazu verwende ich Aceton. Die Beläge in ein altes Gurkenglas geben und mit Aceton soweit auffüllen das die Beläge bedeckt sind. Nach 10-15 Min kannst Du die Metallbänder rausnehmen, die Beläge fallen von selbst ab. dann mußt du die Beläge auf der Seite wo die neuen hin sollen anschleifen mit 400er oder 60oer Nassschleifpapier oder mit einem Schleifschwämmchen. Dann beide Seiten (Metallband und Leder) mit KLeber einreiben und warten bis es angetrocknet ist. Dann die Lederbeläge auflegen, fest andrücken und die Überstehenden Kannten sauber beschneiden. Dazu ein scharfes Messer (Cutteklinge) verwenden. Lass das ganze dann noch ne 1/4 Std ablüften, dann kannst du sie einbauen und einstellen.

   
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#20
Danke für die Tipps... Bin ab morgen früh erst mal 10 Tage weg... melde mich dann nach erfolgreicher Installation.
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#21
So, ich habe inzwischen das Leder auf den beiden Stahlbändern aufgeklebt. Das Ablösen der alten Beläge mit Aceton hat gut geklappt. Aber leider schleifen die Bänder bzw. die Beläge auf den Rädern etwas... der Widerstand ist nicht massiv, aber spürbar. Die Bremsen habe ich schon in Richtung "leicht" verstellt. Das Leder ist ca. ein Millimeter dick. Was kann ich tun, drückt sich das Leder noch etwas zusammen oder muss ich nach dünnerem Material suchen? Aber vielleicht habe ich auch die Arbeitsweise der Bremsen noch nicht ganz verstanden? Im "Ruhezustand" scheint das System zu bremsen, "aktiviert" werden die Hebel gedrückt und die Bremsen lösen sich... richtig?
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#22
Alles wieder zusammengebaut und auch schon getestet: die Bremsen scheinen jetzt wieder gut zu funktionieren. Auch aus einer hohen Geschwindigkeit wird gut abgebremst und es entstehen in beide Richtungen keine Schlaufen im Band. Zwei eher negative Dinge gibts jedoch zu berichten: wenn ich Play drücke ruckelt es leicht bei Anlaufen (vermutlich klemmt/bremst der dicke Belag etwas?) und beim Spulen vor bzw. zurück gibt es bei "Full Speed" leichte Vibrationen in den Spulen (jeweils links bzw. rechts) die ich, so glaube ich zumindest, vorher nicht hatte. Kann es sein, dass man beim Zusammenbau etwas "auswuchten" muss?
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#23
Jetzt doch noch ein Problem nach längerem Testen: schnelles Rückspulen und Stop, dann hängt das Band etwas schlaff und die Zugregler schalten ab. Wie kommt das zustande? Bremse zu fest oder zu soft eingestellt? Doch der Belag zu dick?
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#24
Vibrationen und Unwuchten beim Spulen liegt oft an fehlenden Spacern die unter die Spulen kommen. Sind aus dünnem Gummi siehe Bild.
Manchmal sind auch die Nabadapter nicht ganz i.O. dann wackelt das auch.
Schlaufenbildung und abschalten der Zugregler liegt an falsch eingestellter Torsion / Backtorsion. beim Spulen dreht die rechte Spule leicht in die entgegengesetzte Richtung und umgekehrt ist es genauso, das kann man justieren, steht im SM wie man es macht. Es kann auch sein das die rechte Bremse etwas zu sanft ist so das wenn die linke schon steht die rechte etwas nachläuft. Stell die linke Bremse mal etwas stärker ein und schau ob das schon reicht.
Um zu testen wie die Bremsen lösen kannst du den jeweiligen Kolben der Zugmagnete per hand mal drücken und dann den Bandteller drehen, er sollte ganz leicht drehen und beim loslassen des Kolbens muß die Bremse greifen.
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#25
Danke für den Tipp. Ich stell die Bremse rechts mal etwas stärker ein. Die Vibrationen kommen wohl vom NAB Adapter, obwohl die in Ordnung aussehen. Kann es sein, dass ich die falsch montiert habe? Spacer (hartes Plastik) habe ich schon, die sind allerdings hinter der Spule eingebaut. Kommen die vor die Spule?
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#26
(09.04.2025, 06:55)Wega_Luma schrieb: Danke für den Tipp. Ich stell die Bremse rechts mal etwas stärker ein. Die Vibrationen kommen wohl vom NAB Adapter, obwohl die in Ordnung aussehen. Kann es sein, dass ich die falsch montiert habe? Spacer (hartes Plastik) habe ich schon, die sind allerdings hinter der Spule eingebaut. Kommen die vor die Spule?

Die Spacer sind aus weichem Gummi, nich aus Plastik und kommen direkt auf den Teller dann die Spule auflegen.
Schau mal wie das Band auf die rechte Spule aufgewickelt wird, es sollte mittig auf die Spule gewickelt werden und weder vorne noch hinten an der Spule schleifen.
Welche Nabs hast Du, die 3 teiligen oder die einfachen RAD 11?
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#27
Ich habe die 3-teiligen aus schwarzen Plastik von Sony, die beim Wega schon dabei waren. Die Spacer sind aus Hartplastik evtl. auch Metall?. Sie liegen direkt auf dem Teller auf. Das Band wickelt ganz brav in der Mitte auf.


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#28
die 3 teiligen sind schon gut, aber du machst da einen Fehler, die Metallscheibe kommt nicht auf den Teller sondern zwischen Spule und Aussenring des Nabadapters. Also Nab auf Teller, Spule drann dann den Metallring und dann den Aussenring des Nab draufdrehen.
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#29
Das sind übrigens die Gummispacer, nicht der Metallring der beim Nab dabei ist

   
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#30
Moin, die dreiteiligen Adapter bhabe ich auch in Betrieb.
Adapter auf Spulenteller , dann den schwarzen Ring, dann die Spule , dann den äussereren Ring des Adapters.
Anders geht es auch nicht !
Habe das gerade versucht so zu machen wie Du das beschrieben hast, geht nicht, man bekommt den Ring garnicht zentriert.

Gruss Rainer
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#31
Ja, richtig, Montage so wie es Rainer beschrieben hat. Aber die Gummispacer habe ich nicht, müssen die denn sein? Hier ein Bild des Metallrings. 
Trotz richtiger Montage ohne Gummispacer habe ich noch leichte Vibrationen beim schnellen Spulen. 

Aber immerhin: die rechte Bremse habe ich eine Stufe "stärker" eingestellt. Die Schlaufe kommt jetzt nicht mehr vor.


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#32
Ich denke die Gummis brauchst du nur bei dem einteiligen Adaptern. Bei den dreiteiligen Adaptern , bei Verwendung von Plastik NAB Spulen , einfach den Ring weglassen, dann sollte das passen.

Gruß Rainer
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#33
Danke Rainer, hab das falsch beschrieben, aber da es ja anders auch nicht geht kann man da nix flasch machen.
Nur der Ring gehört nicht auf den Bandteller sonst klapperts.
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