UHER SG 630 Logic

[charlyk]

Hallo in die Runde,




ich bin seit einiger Zeit daran eine Uher Diva od. auch Zicke namens SG630 SN 2860 04482 zu revidieren dabei tauchten nun die ersten Fragezeichen auf.


Ich werde Natürlich über eine erfolgreiche Reparatur der Diva berichten, wird aber noch etwas dauern


Dank eurer Beiträge über diese Maschine bin doch schon recht weit gekommen.



An dieser stelle möchte ich mich bei ALLEN die sich in diese Beiträge über die SG630/631 ihre Erfahrungen einbrachten ein dickes DANKE aussprechen, es war/ist ja


eine stattliche Zahl an Forenmitglieder.


Es war für mich ein Leitfaden den ich mit eurer Hilfe folgen konnte.


Aber jetzt hab ich zwei Probleme wo ich mir nicht sicher bin ob ich richtig liege 1. Thema.




1. Thema Wickelmotoren :



In manchen Beiträgen wird immer das zu große Axial spiel berichtet und auch die Abhilfe des Problems aber keine Angabe des korrekten ax.Spiels. Oder ich hab`s Überlesen ?!

Meine Motoren haben diese Rote Kunststoffscheiben verbaut so wie dieser Motor !



Das Bild hab ich mir von Jürgen ( JUM ) geborgt. ........ich hoffe ich darf das !?







   







Meine Motoren haben ein ax-Spiel von 0,35mm Rechter WM und 0,25mm linker WM das erscheint mir etwas viel,

ich hab jetzt das spiel verkleinert auf 0,1mm will aber erst eure Meinung dazu hören/lesen bevor ich sie wieder einbaue.



Sie laufen (beide WM) erst mal bei mir auf dem Tisch ohne Last bei zb. =5V Stromaufnahme zw. 12-15mA bei Spannungserhöhung zb. auf   =10V sind es dann 17-20mA

(als Anhaltspunkt) und laufen eigentlich für mich schön ruhig.




Was meinen die Spezialisten unter euch in puncto ax-Spiel für die WM ?

2. Thema Abgleich der Regler im FM-Teil laut SM Punkt 4 und folgende:

punkt 4.1 bis 4.3 alles ok, waren nur geringe Abweichungen einzustellen !
punkt 4.4 ist für mich ein Böhmisches Dorf zb. Tongenerator um 35dB =0,35mV verringern, ist da gemeint von 20mV auf 19,65mV zu reduzieren ? oder auf 0,35mV zu gehen.
beides wäre bei meinen Frequenzgenerator nicht möglich ( China Freq. Gen. ) da ich nur 10; 20; 30; 40mV usw. eingeben kann. Auch fehlt mir das Verständnis des weitere vorgehen in deisen punkt.
Also habe ich ihn erstmals ignoriert. Heißt keine Einstellungen vorgenommen. Anmerkung: die Bandgeschwindigkeiten 4,75; 9,5; 19 cm/s sind ok.
punkt 4.5 Einstellung Wiedergabepegel
ich bin in diesen punkt exakt vorgegangen wie beschrieben
Aufnahme mit Band RTM LPR 35 ( NEU) und BASF DPR 26 (gebraucht aber gut) bei beiden Bändern das gleiche Ergebnis !?
und zwar bei Wiedergabe hatte ich am Monitor Ausgang R statt der einzustellenden 0,75V einen Pegel von 1.15V einstellbar mit R1 waren nur 0,93V als Minimum möglich
und für L gemessen 0,96V einstellbar mit R2 waren nur 0.84mV als Minimum möglich.
Anmerkung: Köpfe sind sauber ebenso die Bandführung ist exakt und sauber, Band läuft sauber. Das Monitor Out-Signal am Skop ist exakt das was ich einspeise 333Hz nur um den genannten Tick höheren Pegel.
Eine anschließende Probeaufnahme mit Musik mit viel Klavier Anteil hat sich für meine alten Ohrwaschei recht gut angehört.
Ich muss zugeben das ich hier etwas Ratlos bin und hoffe auf euch Spezialisten mir da zu helfen und es zu verstehen.
Dieses habe ich natürlich vor dem Ausbau der WM gemacht
Ich Hoffe auf eure Hilfe der zwei genannten Punkte dann könnte ich diese UHER-DIVA mal einen Testlauf starten. .....sie läuft ja schon ( mit viel Hürden ) soweit und meine Haare sind noch weißer geworden die letzten Wochen, hatte aber vorher schon das Friedhofs Blond auf`m Kopf

Vielen Dank in voraus und Grüße, Charly

[JUM]

Hallo Charly,

erstmal Gratulation, dass Du Dich an die 'Diva' rantraust.
Über die gesamte Produktion gesehen stimmt es sicherlich, dass es eine unausgereifte Konstruktion ist.
Aber ich habe auch Exemplare, die prima laufen.

Das Service-Manual passt sich diesem 'unausgereift' an....
Die Einstellanweisungen für Aufnahme- und Wiedergabe-Pegel sind 'irgendwie originell'.

Mit den -30dB unter 4.4 ist tatsächlich gemeint: Von 20mV auf 0.65mV.
Es gibt Informationen in Service Bulletins (hier im Download-Bereich), da steht: -26dB, also von 20mV auf 1mV.
Es gibt sogar eine völlig absurde Anweisung für die Bias-Einstellung (s. Bild).

Prinzipiell ist eine Absenkung auf mind. -20dB für Frequenzgangmessungen nötig, weil hohe Frequenzen (ca. > 4 kHz) mit 0dB gar nicht aufs Band zu bekommen wären.
Wenn Du also nach Anweisung vorgehen möchtest, musst Du ein (Trimm-)Poti vor-/zwischenschalten, um den Ausgang Deines Generators auf die 0.65mV runter zu regeln.

VG Jürgen

[charlyk]

Hallo Jurgen,

Danke für dir rasche Antwort.
Ich werde deinen Vorschlag mit dem Vorgeschalteten Trimm-Poti am Frequenzgenerator Ausgang mal probieren.

VG, Charly

[Baruse]

Mir liegt das SM nicht vor, aber du schreibst

punkt 4.5 Einstellung Wiedergabepegel...
Aufnahme mit Band RTM LPR 35...

Das ist für mich widersprüchlich, denn für die Einstellung des Wiedergabepegels brauchst du ein Meß-/Bezugsband mit definiertem Bandfluß
Die Aufnahme kommt erst dann ins Spiel wenn die Wiedergabe justiert ist.

[charlyk]

Hallo Jörg,

Danke für deine Antwort.

" hier ein Auszug aus SM "
4.5
R 1 und R 2 Einstellung des
Wiedergabepegels
333 Hz mit 0 dB Aussteuerung bei 9,5 cm/s Band-
geschwindigkeit aufzeichnen. Aufnahme zurück-
spulen und wiedergeben. Taste MONITOR in
Stellung HINTERBAND bringen und mit den
Reglern R 1 und R 2 auf der Leiterplatte „Ton-
kopfträger Z 402 bzw. Z 412 0,775 Volt an der
Buchse MONITOR einstellen.


Ich verstehe es so, Band meiner Wahl zb. LPR35. Signal Aufnehmen und wiedergeben wie in Punkt 4,5 beschrieben.
Oder liege ich da Falsch ? .....ja !

Mist ! gerade nochmal nachgelesen, du hast Recht.   .....ja, wer lesen kann hat klar einen Vorteil !!
diesen Punkt hab ich irgendwie verdrängt weil DIN-Bezugsband ist nicht vorhanden !

" hier ein Auszug aus SM "
4. Abgleich der Regler im NF-Teil
Bei allen Messungen wird ein Tongenerator über
folgende Ersatzschaltung an der Buchse Radio
angeschlossen.
Als Meßausgang zum Anschluß des NF-Voltmeters
(Ri = 10 MOhm) und eines Oszillographen ist
die Buchse MONITOR, Kontakt 3 (linker Kanal),
Kontakt 5 (rechter Kanal) und Kontakt 2 (2 =
Masse), zu verwenden.
Alle Messungen über Band werden mit dem
UHER-Testband (= Leerbandteil des DIN-Bezugs-
bandes 19 h/9,5) vorgenommen.


Danke für den Hinweis,
Charly

[JUM]

Mir liegt das SM nicht vor, aber du schreibst...

Hab es mal angehängt.
VG Jürgen

[charlyk]

Hallo Jürgen,

da gibt es wohl ein paar feine Unterschiede zwischen SM für die 630 und der 631.
Das SM für die 631 habe ich jetzt auch vorliegen.

VG, Charly

[JUM]

Es gibt jede Menge Änderungen... (s. im Downloadbereich).
Aber Du hast doch eine 630, mit 4000er Seriennummer.
VG Jürgen

[mayky]

Hallo

Ich schreibe mit Google Translate über Ungarn
Ich habe einen Uher SG630 Logic. Was könnte Ihr Problem sein?
Sehen Sie sich das Video an.

https://youtu.be/3Gigs4_bjgY?si=hWybFn5Aus_UwcXZ

[charlyk]

Hallo mayky,

so wie sich das im Video zeigt würde ich meinen das die Bandzüge nicht stimmen !
Ein ähnliches Problem hatte ich bei meiner SG 630 auch und zusätzlich ein def. Bauteil auf der Platine 1500  C16 hatte einen Kurzschuss !

siehe SM punkt:  1.3 Messung der Bandzüge und die folgende punkte
Die müssen stimmen sonst geht gar nichts !!
Sollte die Einstellung der Bandzüge nicht möglich sein, liegt mit Sicherheit ein Fehler auf den Platine vor ( def. Bauteil )
Abwickelzug: Ablaufsteuerung links Platine 1700
Aufwickelzug: Ablaufsteuerung rechts Platine 1500

Hast du das Service Manual ?  gibt es hier im Download Bereich musst du dich aber erst registrieren.
od. hier
https://elektrotanya.com/showresult?what...l&kat2=All

viele grüße nach Ungarn,
Charly

[mayky]

Hat jemand ein Bild von der Lötseite? Ist das das neueste Design?

[mayky]

Ich werde die Schaltung neu zeichnen, damit ich weiß, was wo ist.

[Tonschreiber]

Hallo mayky,

ich zeige Dir Bilder (leider nicht von der Lötseite) aus meiner SG 601, SG 631 Nr: 2860 19536, also einem späten Produktionszeitraum:                    

Viele Grüße

Jo

[mayky]

Danke. Ich brauche die Lötseite, damit ich sie kopieren kann.



(Wie gut übersetzt Google Translate?)

[mayky]

Ich tausche einige Kondensatoren aus.

[mayky]

Ich teile nur eine PCB-Zeichnung

[mayky]

Da die Logiksteuerung dieses Tonbandgeräts noch nicht perfekt ist, habe ich mich entschieden, das Panel mit dem chinesischen Hersteller JLCPCB zu fertigen. Ich denke, er ist viel professioneller geworden als ca. Eine vor 45 Jahren hergestellte Platte, die ziemlich viele Löcher und Folienrisse aufweist.

[mayky]

Fertige Platine

[UHER-Fan]

Hallo Mayky,

die sieht sehr gut aus. Hast Du diese schon eingebaut und getestet? Ich wäre auch an den unbestückten Leiterplatten interessiert, wenn Du diese abgeben würdest.

Viele Grüße

Andreas

[mayky]

Hallo Andreas!

Ja, es funktioniert, aber mit dem Tonbandgerät stimmt noch etwas nicht, denn wenn ich die Wiedergabe anhalte, beginnt der Schnellvorlauf. Aber dieser Fehler war schon bei der Originalplatine vorhanden. Ich habe ein anderes SG630 (mit einer älteren Platine), das das Band beim Stoppen der Wiedergabe nicht dehnt.
(Ich hoffe, Google hat es gut übersetzt)