A77

[Don Latymer]

Ein Kumpel bringt mir die Tage ein A77 was er im Keller gefunden hat. Kann mir jemand schonmal Informationen zu dem Gerät geben. 
Vorab Dank 
Markus

[Baruse]

Was'n das für 'ne eigenartige Frage?
Informationen - welche Informationen brauchst du denn, die du nicht selbst via Suchmaschine finden kannst?
Hier ist einiges zu finden:
klick mich

[Don Latymer]

Danke Jörg, 
Jetzt weiß ich dass ich mein erstes Revox bekomme. Bin glücklich. Von sowas hab ich als Kind geträumt. 
Danke Danke Danke

---

Entschuldige bitte dass ich eine dumme Frage gestellt habe. Bin Internetneuling

[Herbert]

Falls es der Kumpel nicht schon getan hat, wäre Information Nr. 1:
Auch wenn es noch so in den Fingern juckt, nicht einschalten!
Im Keller hat sie wahrscheinlich nicht ganz so günstig gestanden, so dass sich zumindest die Rifa-Kondensatoren mit Knall und Rauch verabschieden dürften.

[gd521]

Sieh doch mal hier rein!
https://derreparateur.ch/revox/revox-a77-revision/

Und wie oben schon erwähnt: NICHT einschalten, zuerst die Rifas raus!
Gruß
Dieter

[havox]

So weit muss man nicht schauen   hannoholgi hat doch eine schöne Beschreibung einer Revision verfasst!

Ich glaube, wir brauche hier auch „sticky“ threads, die immer ganz oben bleiben. Das ist bei „tapeheads“ prima eingerichtet. Holgis thread wäre so ein Kandidat dafür.

[Karl 59]

Was'n das für 'ne eigenartige Frage?
Informationen - welche Informationen brauchst du denn, die du nicht selbst via Suchmaschine finden kannst?

Das ist jetzt nicht persönlich oder negativ gemeint, aber er hatte sich ja in einem anderen Beitrag vorgestellt. Er hat nur ein Smartphone und keinen PC oder etwas ähnliches.
Und jetzt ein Tonbandgerät, für das er Hilfe braucht.
Dementsprechend würde er sich sicherlich über passend aufbereitete Beiträge oder Links freuen.

Grüße, Karl

[Don Latymer]

Hallo Herbert,
Er hat es bereits getan und es ist genau das passiert was du geschrieben hast. Weil ich es geschenkt bekomme hole ich es trotzdem am Donnerstag ab und lasse es im November reparieren. Ich habe schon ein Band dafür was ich mal auf dem Flohmarkt gekauft habe wegen der schönen Agfa Spule. Ich habe hier in meiner Wohnung auch Geräte die viele Jahre im Keller waren und warte mehrere Wochen bis ich sie probiere. Habe momentan Beschäftigung mit meinem N4420. Alle meine anderen Geräte waren im Keller.
Liebe Grüße Markus

[Herbert]

Mensch Markus :-))
Da ist ja wirklich Vorsicht geboten, wenn das solche Kellerkinder sind. Da sollte wirklich jemand drauf bzw. reingucken, der was davon versteht. Auch "mehrere Wochen zu warten", um erst später Knallgeräusche zu hören, verändert die Situation nicht.
Also sei etwas vorsichtig, damit du dir nicht noch was tust.

[Don Latymer]

Na dann lasse ich sie besser von einer Werkstatt überprüfen bevor ich die benutze. Habe ja jetzt sogar zwei in der Nähe gefunden die sagen sie können sogar TK 241-247 reparieren. Einer von denen bekommt von mir demnächst ein TK 245 mit defekten Antrieb gebracht.
Mal sehen wie es so weitergeht. Sicher ist sicher.
Danke

[Herbert]

Das finde ich ziemlich prima, dass du so reagierst.
Ich war anfangs noch stürmischer unterwegs und habe manchen guten Rat nicht beachtet.
Aber die eigene Sicherheit steht immer im Vordergrund.
Außerdem können so Bauteile erhalten bleiben, die bei unbedachter Inbetriebnahme nach der Kellerzeit wegbrutzeln könnten.

[andreas42]

So weit muss man nicht schauen   hannoholgi hat doch eine schöne Beschreibung einer Revision verfasst!

Ich glaube, wir brauche hier auch „sticky“ threads, die immer ganz oben bleiben. Das ist bei „tapeheads“ prima eingerichtet. Holgis thread wäre so ein Kandidat dafür.

Guter Punkt - ich hab mir mal erlaubt, ihn oben anzuheften

Viele Grüße
Andreas

[Don Latymer]

Hier schonmal ein Photo von dem Gerät. 
Ich will es generalüberholen lassen und werde es im November wenn ich mein Weihnachtsgeld habe zur Werkstatt bringen. Ich habe schon als Kind von sowas geträumt und jetzt wird der Traum wahr. Die Werkstatt meint bei einem Revox lohnt sich die Reparatur immer. 
Gruß Markus

[Kuni]

Wenn ich einen Rat geben darf. Laß Dir vorher den Preis und Umfang der Instandsetzung von der "Werkstatt" sagen ... wenigstens circa.

Ich ahne, daß es am Ende mal wieder ausgeht wie so oft: Sau teuer und nur die Hälfte gemacht und einer aus dem Forum "darf" sich dann der Möhre erbarmen.

[Herbert]

Ich hatte das ja oben schon angedeutet.
(Fast) jeder wird ja mal diese Werkstatt - hinbringe-Phase erlebt haben. Da gehst du raus wie unter Narkose, Rechnung in der Tasche, und unter Umständen stinkt nach einem Monat die Hütte trotzdem nach RIFA - Aroma.

[Kuni]

Zumal der Gute jetzt auf die Idee kommen könnte x Geräte aus dem Keller - die ja vermutlich jetzt nicht die "top of the line" darstellen - ALLE in die Werkstatt tragen zu wollen. Ohne die finanziellen Möglichkeiten zu kennen, das technische Ergebnis der Aktion kann ich mir lebhaft ausmalen. Wär ja nicht das erste Mal

[Herbert]

Kuni hat komplett recht. Eine Werkstatt zu beauftragen, geht richtig ins Geld. An einer Revox muß immer viel gemacht und gewechselt werden, wenn sie lange Freude machen soll. Da kommt ne Rechnung zusammen.
Deswegen würde ich die anderen Kisten erstmal rauslassen. Und die Revox spielt auch deine alten Rundfunkbänder ab, ohne dir das übel zu nehmen.

[hannoholgi]

Vielleicht mag Markus uns seinen Wohnort verraten? Oder habe ich das überlesen...?

Heutzutage kann man wirklich nur davor warnen, Bandmaschinen in eine Werkstatt zu bringen. Man bezahlt am Ende 700-800 Ocken und hat eine nur halb überholte Maschine mit saumäßig eingestelltem Frequenzgang. 

Ich kann Markus nur empfehlen, auf diese teure Erfahrung zu verzichten. Wozu gibt es hierzuforen etliche Männer, die eine Revox mit Liebe (!) und Sachkenntnis für einen Bruchteil der Kosten überholen und einmessen können?! 

Ich mache das auch gerne, wenn die Anreise dem Eigentümer nicht zu weit ist. 

LG 
Holgi

[Herbert]

Bin erstmal froh, dass ich nicht der einzige bin, der vor "Restaurierern" warnt.
Man könnte auch still sein, aber alle Warnungen sind nur freundlich gemeint.

[Moppedmanni]

Wohnt er nicht in Köln ???

[Peter Ruhrberg]

Wohnt er nicht in Köln ???

So ist es.

[Don Latymer]

Ich habe mich gegen Werkstatt entschieden da ich in Kleinanzeigen funktionstüchtig A77 und B77 die ich Vorort ausprobieren kann bekommen kann, hab mich entschieden künftig auf Revox umzusteigen. Hier scheint mir die Ersatzteillage auch am besten zu sein. Die anderen Geräte nutze ich nur noch als Deko. Ich kaufe mir einfach zwei günstige funktionstüchtige Revox.Ich denke damit habe ich mehr Freude.
Gruß Markus

[Micha94]

Funktionstüchtig und restauriert sind aber zwei verschiedene paar Schuhe.

[Don Latymer]

Ich werde nur Geräte nehmen die ich ausprobieren kann oder vorgeführt bekomme.

[hannoholgi]

Auch dann ist nicht sicher, dass du länger Freude daran haben wirst. Viele Geräte im Originalzustand funktionieren nach 40 Jahren vielleicht noch, aber wenn sie einige Zeit in Betrieb sind, fällt ein Bauteil nach dem anderen aus.

Ich will dir jetzt nicht deinen Optimismus nehmen oder den Spaß verderben, aber so alte Kisten schreien förmlich nach einer kompletten Überholung; anders ist es russisches Roulette, ob es die Maschine beim nächsten Einschalten noch richtig tut oder plötzlich ein Kanal ausgefallen ist oder der erste Rifa mit „Zisch und Qualm“ seinen Dienst quittiert....

Elkos zum Beispiel haben eine begrenzte Lebensdauer, die von der Temperatur abhängt. Ein Standardelko hält bei 20° Umgebungstemperatur vielleicht 3000 Betriebsstunden. Bei 50° (etwa im Netzteil oder in der Nähe eines Leistungshalbleiters) dann nur noch halb so lange. Nach 40 oder 45 Jahren kommt auch noch die normale Austrocknung dazu. Und auch mechanische Komponenten verlangen ab und zu nach ein bisschen Zuwendung. Die Einlauflager zum Bleistift fangen fast bei allen A und B77 nach dieser langen Zeit an zu kreischen, wenn man umspult. Oder drehen sich nicht mehr, weil das Fett eingetrocknet ist. Die Bremsen brauchen mal eine Reinigung und frische Federn und womöglich ist auch die grundsätzlich sehr langlebige Andruckrolle fällig. Man darf nicht vergessen, dass die Geräte nicht für eine Lebensdauer von 50, sondern eher von 10-15 Jahren konzipiert wurden!

Es ist also wirklich nicht nur Gerede, wenn wir dir raten, deine Revox überholen zu lassen oder nur eine gründlich überholte zu kaufen. Allein die anschließende frische Einmessung auf die gewünschte Bandsorte bringt dir zu Ohren, was die Maschine klanglich wirklich kann.
Eines Tagen wirst du uns dankbar sein!

Gruß
Holgi

[Don Latymer]

Danke für die Tipps

[q-tip]

Hinzufügen möchte ich noch, dass das Gerät, das Du bereits hast und die "funktionstüchtige" A77 von Kleinanzeigen vom Zustand her wahrscheinlich nicht weit auseinander sind. Bei beiden wird der Aufwand für die Überholung gleich sein. Ein anderes Gerät zu kaufen bringt Dir also keinen Vorteil.

Gruß
Robert

[Don Latymer]

Ich habe bei den Kleinanzeigen ein generalüberholted im Auge.Das hätte den Vorteil dass ich eins mit Gehäuse hätte.
Mein vorhandenes ist ohne Gehäuse und es fehlt die frontabdeckung über den Tonköpfen. Wer aus Köln könnte sich denn um die Möhre kümmern?
Gruß Markus

[MatthiasB.]

Mein vorhandenes ist ohne Gehäuse und es fehlt die frontabdeckung über den Tonköpfen.

Die "Frontabdeckung" ist doch nur nach unten geklappt. Die fehlt nicht. Hast Du Dich denn überhaupt schonmal mit der Maschine intensiver beschäftigt?

[Don Latymer]

Ich habe sie abends mit einem Kumpel der ein Auto hat geholt und seitdem die Finger davon gelassen weil es ja geknallt ist als der Kumpel von dem ich es habe es an den Strom tat. Ich dachte mir da sollte besser erstmal ein Fachmann ran bevor ich da was mache. Habe mir nur die Bedienungsknöpfe angeschaut.
Gruß Markus

---

Habs gerade gemerkt. Dan fehlt ja nur das Gehäuse und es müsste halt generalüberholt werden. Wer kann das tun?
Werde erstmal kein neues kaufen es ist sinnvoller erstmal mit dem vorhandenen beschäftigen. Aufnehmen kann mit meinem Philips Plastikbomber. Ich gehe das erstmal in Ruhe an. Ich denke jetzt ich bin drauf reingefallen wegen der Optik weil das Gehäuse fehlt das es nix taugt.
Gruß Markus

[Steffen87]

Bei der A77 handelt es sich um eine 2-Spur Maschine.
Aufnahmen mit einer Philips (da es eine Plastebomber ist gehe ich nicht von einer N4522 aus) kannst du nicht auf der A77 abspielen, da diese dann 4-Spur sind.

[Don Latymer]

Oh ja? In den Kleinanzeigen steht meistens viertelspur in den Beschreibungen. Dann kann ja sein dass ich das Revox gar nicht gebrauchen kann? Der Schalter mit I und II sieht aus wie Viertelspur.
Habe mal ein Bild vom Schalter gemacht.

---

Hier das bild

[Steffen87]

Den Schalter gibt’s bei allen Varianten der A77.
Damit kann man zwischen Stereo, Mono, nur linker Kanal oder nur rechter Kanal umschalten.
Einen linken und einen rechten Kanal hast du sowohl bei 2-Spur als auch bei 4-Spur.

Auf dem Andruckrollenarm deiner A77 ist deutlich der Aufkleber mit dem Hinweis 2-Spur zu sehen.

   

Ob Dir die Maschine was nützt oder nicht hängt davon ab, ob du 2-Spur Aufnahmen damit machen möchtest.

[Don Latymer]

Ja ist eindeutig so. Dann kann ich das Gerät ja gar nicht brauchen.
Muss mal schauen wer Spaß dran hätte.
Schade

[Steffen87]

Da gibt’s hier sicherlich einige. 

[q-tip]

Freu Dich lieber! 1/4-Spur ist doof. 

[Micha94]

Habe auch noch eine 1/4 Spur A77 (vollrestauriert und mit Papieren und SchnickSchnack) herumstehen.
Seit ich Halbspur 19 ausprobiert habe, steht die eigentlich nur noch für Fremdbänder aus der Bucht da.

[Hannes]

Moin aus Hamburg!

Ich blicke jetzt nicht mehr so richtig durch, ob die A77 nun zu Dir passt oder nicht. 
Aber, wenn Du denn weißt, ob die A77 die richtige für Dich ist, würde ich so vorgehen:
1. Versandkarton besorgen (Ich glaube, Revox verkauft noch die originalen Kartons für überschaubares Geld)
2. Mit Hannoholgi eine Überholung verabreden (Der macht es dann absolut zuverlässig und mit Liebe zum Gerät)
3. Gerät wieder in Empfang nehmen
4. Gaaaaaanz lang ungetrübte Freude daran haben

Und nein, ich bekomme keine Provision von Hannoholgi 

Gruß

Hannes

[Don Latymer]

Ich mag viertelspur weil ich da die Bänder doppelt aufnehmen kann. Weil ich keine stereo brauche, mono reicht mir. Ich nehme Radiosendungen aus Kurzwelle und Internetradio auf. Kurzwelle ist sowieso bereits mono. Halbspur ist mehr was für Studios denke ich.

[Don Latymer]

bezüglich Plastikbomber:
Ich habe zwei davon
Eine N4420 mit der ich momentan meine Aufnahmen mache
Und eine N4506 die ich momentan noch nicht benutze weil es 10 Jahre im Keller war. Bevor ich die Maschine in den Keller tat hat sie einwandfrei funktioniert, hatte mir sogar mal neue Tonköpfe gegönnt.
Mein A77 sollte kompatibel sein.

[Herbert]

Ich mag viertelspur weil ich da die Bänder doppelt aufnehmen kann. Weil ich keine stereo brauche, mono reicht mir. 

Doppelt aufnehmen könntest du ja so auch in Stereo! Zwei Spuren hin, zwei Spuren zurück = 2 Bandlängen in Stereo.
Wenn du Mono bevorzugst, kannst du sogar das Band 4fach bespielen, also 4 Bandlängen Mono auf jeweils einer Spur. 
Natürlich kannst du auch beide Richtungen auf 2 Spuren ein Monosignal aufzeichnen, dann hast du den doppelten "Speicherplatz".

[Peter Ruhrberg]

Ich mag viertelspur weil ich da die Bänder doppelt aufnehmen kann. Weil ich keine stereo brauche, mono reicht mir. Ich nehme Radiosendungen aus Kurzwelle und Internetradio auf.

Klingt vernünftig, und wenn du mit 9,5 aufzeichnest, hast du auch keine Probleme mit Gegenspurübersprechen.

[Don Latymer]

Ich bin sehr glücklich dieses Forum gefunden zu haben. 
Die Erkenntnisse der letzten Tage sind bahnbrechend  und verstärken meine Liebe zu Tonbandgeräten erheblich. 
Danke das ihr da seid.

[delta9]

Kurzwelle ist sowieso bereits mono. Halbspur ist mehr was für Studios denke ich.

Also früher hatten mein Vater und mein Onkel 2 Spur Geräte von Uher. Als ich dann mit Sammeln anfing und einen Philips Plastikbomber bekam, war ich sehr enttäuscht von der schlechten Qualität der 4 Spur Technik. Ein Kanal war immer leiser, weil Außen das Band mehr zerknittert. Und dann das ständige "Durchwummern" der Rückseite. 4 Spur ist schlechter als eine gute Kassettenaufnahme. Was daran liegt das durch die geringere Bandgeschwindigkeit das "Durchwummern" nicht auftritt. Zumindest wenn die Geräte gut eingestellt sind. Vierspur braucht man nur für Verwandte die noch Bänder im Keller gefunden haben. Aufnehmen sollte man damit heute nicht mehr. Kurzwelle kannst du optimal auf Kassette aufnehmen. Da gibt es viel Altmaterial das nicht auf die moderne Einmessung passt. Für KW, mit seinen 5kHz Bandbreite, reicht das aber locker.

[Peter Ruhrberg]

Ich bin sehr glücklich dieses Forum gefunden zu haben. 
Die Erkenntnisse der letzten Tage sind bahnbrechend  und verstärken meine Liebe zu Tonbandgeräten erheblich. 
Danke das ihr da seid.

Ich bin seit über 45 Jahren professionell "da", als Liebhaber fast 60 Jahre.
Dieses Forum habe ich 2015 per Zufall gefunden.
Für mich gehört das Thema Magnetbandaufzeichnung gewissermaßen zur DNA.

[Don Latymer]

Hallo Matthias,
Das Arbeiten mit Tonbändern macht mir aber viel mehr Spaß. Kassetten habe ich zwar auch, finde das aber im Vergleich zu Tonband langweilig.
Gruß Markus

[delta9]

Markus, wenn du Spaß haben willst, behalte die Zweispur.

[Wenni]

...war ich sehr enttäuscht von der schlechten Qualität der 4 Spur Technik. Ein Kanal war immer leiser, weil Außen das Band mehr zerknittert. Und dann das ständige "Durchwummern" der Rückseite. 4 Spur ist schlechter als eine gute Kassettenaufnahme. Was daran liegt das durch die geringere Bandgeschwindigkeit das "Durchwummern" nicht auftritt. Zumindest wenn die Geräte gut eingestellt sind.

Hättest Du seinerzeit bei Deinem Vierspur - Gerät die Köpfe und den Bandlauf vernünftig eingestellt, dann hättest Du vermutlich das Zitierte heute nicht so geschrieben. Vierspurgeräte benötigen, um das Durchwummern zu minimieren, eine exakte Einstellung. "Ein Kanal war immer leiser..." ist verallgemeinert Blödsinn.

Gruß
Wenni

[Peter Ruhrberg]

Ich finde, dass Markus eine sehr überlegte und vernünftige Entscheidung getroffen hat.
Bei sorgfältiger Behandlung der Bänder und regelmäßigem Reinigen des Bandpfads wird er auch an Viertelspur lange Zeit Freude haben.

[hannoholgi]

Richtig. Und ihn jetzt unbedingt zu Halbspur überreden zu wollen ist auch Quatsch, denn er hat ja seine Präferenzen (Monoaufnahmen) schon mitgeteilt.