26.08.2005, 13:49
Nochmal:
Der k3 (und höher), das ist der dritte Partialton (2. Oberton über der Grundwelle), mag irgendwo sein, alles was über 20 kHz ist, kommt auch bei der A80 nicht mehr richtig. Und über 20 kHz schneidet man sowieso sinnvoll ab, weil die Bereiche 'dort oben' definitiv nicht mehr zu hören sind, aber brav Probleme schaffen, die man dann separat aus der Welt schaffen muss. Ich werde nie ein Mikro kaufen, das den Bereich sprengt, den ich akustisch, musikalisch, musikwissenschaftlich und technisch kongruent als der Musik zugehörig definieren kann.
Die Ausdehnung des Frequenzgangbereiches über 20 kHz lassen die Köpfe vernünftig gebauter Bandmaschinen (Kopfspaltbreiten!) nebst nachgeschalteter Elektronik nicht zu, auch wenn dort noch Partialtöne liegen sollten; die Elektronik macht zwischen Grund- und Oberwellen keinen Unteschied. Audiofilou hin oder her.
Das kann man selbst mit einem Sinus am heimsoichen Herd nachweisen, denn die K3-Oberwelle von 20 kHz ist der dritte Partialton von 6,6[6666666667] kHz , der von unserem Ohr also mit Müh und Not (sowie entsprechendem Alter und entsprechender Wiedergabebedingung, das ist ein gigantisches Problem) noch minimal gefärbt festzustellen sein müsste. Die CD gibt das für das Ohr tadellos wieder, auch mit den Modifikationen der Aufzeichnung über die Bandmaschine.
Wollen wir auch als gesetztere Menschen bis zum 7. Partialton hinaufhören, was sehr empfehlenswert ist, um z. B. die Tongebung zweier Violinisten voneinander unterscheiden zu können, dürfen die Grundwellen nicht oberhalb von 2,1 kHz liegen. Und da begegnen einem schon die Spuren der traditionellen Musikinstrumente in munteren Scharen. Zufall?, nein, auch und gerade unsere Vorfahren konnten hören, mussten sich nicht technisch beweisen.
Was macht nun aber die Bandmaschine? Diverses. Sie zeichnet aber nicht etwa auf, was andere Verfahren nicht aufzeichnen könnten, sie mengt dafür ein, was andere (Verstärker, digitale Speicher) nicht oder deutlich geringer zufügen, einmal abgesehen vom im Bereich guter Bandsättigung (Geräuschspannungsabstand) durchaus kapitalen k3.
Zusätzlich kann sie z. B. -genausowenig wie die CD- mehrere Wellenformen unabhängig voneinander, sondern nur als Enveloppe, also eine Addition von Wellenzügen aufzeichnen, die vom Ohr (notfalls hinter irgendwelchen Wandlertypen zwischen Lautsprecher und Kopfhörer) wieder in zwei Wellen aufgeteilt werden müssen, so sie dies denn überhaupt sollen. Ob das möglich ist, entscheidet sich an den auf dem Speichermedium realisierten Überschneidungen dieser Wellenzüge. Sind diese scharf genug für die Anforderungen des Ohres (also auch altersabhängig), dann sagt das Ohr, "ok, zwei Wellen"; es 'erkennt' diese. Mit zunehmender Anzahl von Bandkopiergenerationen, werden diese Stellen aber schon durch das Band selbst so stark eingerundet, dass (für das Ohr) neue Wellenzüge, also neue Wellenformen (!) entstehen, die das Ohr auch als solche wahrnimmt, zumal auch Räume ganz ähnlichen Einfluss auf Musik nehmen, der aber -zur Sicherheit sei es gesagt- nichts, wirklich gar nichts mit Räumlichkeit zu tun hat. Die Sache klingt lediglich runder, tendenziell fülliger, es fließt in der Regel ineinander,was sich nicht ineinander befand. No, hallo.
Der Tonmeister hat Probeme damit, weil er ja das Sgnal aus dem Mischpultausgang kennt, anhand dessen er seinen Speicher im A/B-Vergleich bewertet. Für ihn ist besser immer gleich 'mischpultausgangsnäher'. Für den Konsumenten gilt das nicht notwendigerweise.
Am Rande:
Wir müssen im Auge behalten, dass in der neuzeitlichen Gerätekette der Lautsprecher nach wie vor viele Mängel der sonstigen Übertragungskette maskiert, eigenen Zirkus drüberlegt, der nirgendwo 'zuvor' vorhanden war.
Hans-Joachim
Der k3 (und höher), das ist der dritte Partialton (2. Oberton über der Grundwelle), mag irgendwo sein, alles was über 20 kHz ist, kommt auch bei der A80 nicht mehr richtig. Und über 20 kHz schneidet man sowieso sinnvoll ab, weil die Bereiche 'dort oben' definitiv nicht mehr zu hören sind, aber brav Probleme schaffen, die man dann separat aus der Welt schaffen muss. Ich werde nie ein Mikro kaufen, das den Bereich sprengt, den ich akustisch, musikalisch, musikwissenschaftlich und technisch kongruent als der Musik zugehörig definieren kann.
Die Ausdehnung des Frequenzgangbereiches über 20 kHz lassen die Köpfe vernünftig gebauter Bandmaschinen (Kopfspaltbreiten!) nebst nachgeschalteter Elektronik nicht zu, auch wenn dort noch Partialtöne liegen sollten; die Elektronik macht zwischen Grund- und Oberwellen keinen Unteschied. Audiofilou hin oder her.
Das kann man selbst mit einem Sinus am heimsoichen Herd nachweisen, denn die K3-Oberwelle von 20 kHz ist der dritte Partialton von 6,6[6666666667] kHz , der von unserem Ohr also mit Müh und Not (sowie entsprechendem Alter und entsprechender Wiedergabebedingung, das ist ein gigantisches Problem) noch minimal gefärbt festzustellen sein müsste. Die CD gibt das für das Ohr tadellos wieder, auch mit den Modifikationen der Aufzeichnung über die Bandmaschine.
Wollen wir auch als gesetztere Menschen bis zum 7. Partialton hinaufhören, was sehr empfehlenswert ist, um z. B. die Tongebung zweier Violinisten voneinander unterscheiden zu können, dürfen die Grundwellen nicht oberhalb von 2,1 kHz liegen. Und da begegnen einem schon die Spuren der traditionellen Musikinstrumente in munteren Scharen. Zufall?, nein, auch und gerade unsere Vorfahren konnten hören, mussten sich nicht technisch beweisen.
Was macht nun aber die Bandmaschine? Diverses. Sie zeichnet aber nicht etwa auf, was andere Verfahren nicht aufzeichnen könnten, sie mengt dafür ein, was andere (Verstärker, digitale Speicher) nicht oder deutlich geringer zufügen, einmal abgesehen vom im Bereich guter Bandsättigung (Geräuschspannungsabstand) durchaus kapitalen k3.
Zusätzlich kann sie z. B. -genausowenig wie die CD- mehrere Wellenformen unabhängig voneinander, sondern nur als Enveloppe, also eine Addition von Wellenzügen aufzeichnen, die vom Ohr (notfalls hinter irgendwelchen Wandlertypen zwischen Lautsprecher und Kopfhörer) wieder in zwei Wellen aufgeteilt werden müssen, so sie dies denn überhaupt sollen. Ob das möglich ist, entscheidet sich an den auf dem Speichermedium realisierten Überschneidungen dieser Wellenzüge. Sind diese scharf genug für die Anforderungen des Ohres (also auch altersabhängig), dann sagt das Ohr, "ok, zwei Wellen"; es 'erkennt' diese. Mit zunehmender Anzahl von Bandkopiergenerationen, werden diese Stellen aber schon durch das Band selbst so stark eingerundet, dass (für das Ohr) neue Wellenzüge, also neue Wellenformen (!) entstehen, die das Ohr auch als solche wahrnimmt, zumal auch Räume ganz ähnlichen Einfluss auf Musik nehmen, der aber -zur Sicherheit sei es gesagt- nichts, wirklich gar nichts mit Räumlichkeit zu tun hat. Die Sache klingt lediglich runder, tendenziell fülliger, es fließt in der Regel ineinander,was sich nicht ineinander befand. No, hallo.
Der Tonmeister hat Probeme damit, weil er ja das Sgnal aus dem Mischpultausgang kennt, anhand dessen er seinen Speicher im A/B-Vergleich bewertet. Für ihn ist besser immer gleich 'mischpultausgangsnäher'. Für den Konsumenten gilt das nicht notwendigerweise.
Am Rande:
Wir müssen im Auge behalten, dass in der neuzeitlichen Gerätekette der Lautsprecher nach wie vor viele Mängel der sonstigen Übertragungskette maskiert, eigenen Zirkus drüberlegt, der nirgendwo 'zuvor' vorhanden war.
Hans-Joachim