Tesla B117 vermutl. fast alles defekt. Ein Versuch die Entsorgung zu verweigern.

[ManiBo]

Warum sieht das nach vielen Kurzschlüssen aus?

[jonathan2727]

Von A88=A89 gehen 3 grüne Drähte ab.
1. zum LS direkt. Vom LS geht dann ein grüner Draht zur LS-Buchse.
2. zur Köpfhörerbuchse=Diodenbuchse auf Pin 1
3. der etwas dickere grüne geht auf A96 (NT)

Vom Elko, der an A87 hing, gehen 2 rote Kabel,
1. rot Köpfhörerbuchse=Diodenbuchse mit einem Widerstand an Pin 3
2. rot zur LS-Buchse
und von da ein blaues Kabel über einen Widerstand zum LS.

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-> Wir brauchen eine möglichst direkte, niederohmige Verbindung von C124ff, A96,99,A88,89.
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Vom - Pol C124 (Block) geht ein dickeres Kabel zu A99 (NT)

Wenn ich das grüne Massekabel am Modul TDA2050 von Audio Out -  löse,
dann sind nur noch 3,5V an DC In + und -.

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Warum sieht das nach vielen Kurzschlüssen aus?

Tja, wie im Titel schon vermutet -  fast alles defekt -,  warum, weiß ich auch nicht. Ich habe das Teil so bekommen.
Dann dachte ich mir, verschrotten geht immer noch ... und das ist draus geworden.

Jetzt der Anschluss vom TDA2050 Modul war mein Fehler. Da die Pin-Bezeichnung unlesbar unter den Klemmen steht,
hatte ich in "guter Absicht" gehandelt.

[jonathan2727]

Durchgang habe ich jetzt von dem grünen Kabel (ehem. an A88=A89) 
zu A28, Chassis, A11, A3, A13, A8, A51, A53,

[jonathan2727]

... und wenn ich dann alles richtig am Modul TDA2050 anschließe, d.h. 
A88=A89 an Audio Out -
A87    an Audio Out +
K-Kabel an DC In + ( Spannung ist 32V)
Brücke A88=A89 zu DC In -
Audio In und Schirmung war klar.
 
Bleibt es trotzdem sehr leise.

Modul TDA2050 hinüber - oder sollte es noch an der höheren Eingangsspannung liegen.
5 - 24V stand mal da.

Sollte ich mal die 5V (neu für das BT Modul) an DC In  probieren?

[DropOut]

>>Modul TDA2050 hinüber - oder sollte es noch an der höheren Eingangsspannung liegen.
>>5 - 24V stand mal da.
Der 2050 kann +/-22V=44V ab. Wenn am Pin4 Vs/2 stehen, ist er zu 99,9% i.O.

>>Sollte ich mal die 5V (neu für das BT Modul) an DC In  probieren?
Als min. Vs nennt das Datenblatt 2050 +/-4,5V=9V.

Laut deiner Beschreibung entspricht die Beschaltung nicht ganz dem Schaltplan. Folgendes muss so und nicht anders sein:
- Audio Out+ (ehem. A87, rotes kabel) muss an die LS-Buchse Pin4 (und an Pin1, wird aber nicht benötigt)
- ... und über R215 an die KH-Buchse Pin4,5.

- LS-Buchse Pin3 muss dann über den internen LS nach Masse führen. Dazwischen liegt noch R214 als Überlastschutz für den internen LS. Laut Stromlaufplan liegt R214 zw. kaltem Anschluss des LS und Masse, laut deiner Beschreibung zw. Pin3 und dem heißen Ende des LS und das kalte Ende des LS dann auf Masse. Das wäre egal. Messe mal Durchgang von NF Out+ nach Masse. Das sollten ca. 31...35Ohm sein (R214 + Innenwiderstand des LS).

[jonathan2727]

Hallo Frank, danke für deine Gedanken, die du dir gemacht hast.
-> Wenn am Pin4 Vs/2 stehen, ist er zu 99,9% i.O
Ja das ist so. 16V.

-> Das sollten ca. 31...35Ohm sein (R214 + Innenwiderstand des LS).
Ja das ist so, 34 Ohm.

Den Rest bearbeite ich heute Nachmittag. Bin erstmal außer Haus.

[jonathan2727]

Noch ein Gedanke.
Wenn ich einen separaten LS anschließe an Audio Out, so ist aus diesem nichts zu hören.

[DropOut]

Langsam wird´s wunderlich, wir sollten das Scope zu Hilfe nehmen.
Speise direkt an Audio In+ einen 1kHz Sinus ein (Masse an Audio In-) und mache ein Scope davon. Dann mache mit demselben Eingangspegel ein Scope an Audio Out+ OHNE Vorwiderstand (die 470n sind eigentlich auch nicht nötig, schaden aber auch nicht). Der Ausgangspegel soll rund Eingangspegel x 30 sein.

[jonathan2727]

Zuerst nochmal gemessen, am Modul DC In + zu DC In - = 32V. An TDA2050 Pin 1 = 16V sowie an Pin 4 =16V.

Nun die Bilder
2022_03_21 20-38-12 B117 #220006 (F) Tongenerator Einstellung.jpg
2022_03_21 20-40-20 B117 #220006 (F) Scope 1KHz INTERN SW.jpg
2022_03_21 20-44-57 B117 #220006 (F) Scope 1KHz an TDA2050 Audio In.jpg 
2022_03_21 20-46-40 B117 #220006 (F) Scope 1KHz an TDA2050 Audio Out.jpg

Ohne R und ohne C am Mic Eingang.

Vielleicht sagt dir das was?

[DropOut]

Zwischen INTERN und Audio IN ist der Faktor ~1/10. Ich weiß jetzt nicht genau, was bei INTERN angezeigt wird, welchen Einfluss der Regler Amplitude hier hat.

Zwischen Audio Out und Audio In ist der Faktor ~18. Erwartet habe ich 30.
Messe auf dem Modul R5 (lt. Plan 22k) zw. Pin4 und Pin2 nach. Für R4 hattest du ja 750Ohm eingebaut. Sicherheitshalber auch nachmessen.

Aber auch mit Vu=18 sollte genug zu hören sein. Lasse mal die Scope-Einstellungen genau so stehen, ändere nur die Frequenz auf 50Hz und messe mit deinem DMM AC an Audio Out.

[jonathan2727]

Hallo Frank, danke.
Nur ganz kurz zur Erklärung, da ich nicht am TB bin.
INTERN ist eine reine SW Geschichte am Notebook. Im SW-Scope Tongenerator gibt es unten einen Button CH1/2 Direct.
D.h. das Signal wird direkt an das Scope gesendet, damit man sieht was man im Generator eingestellt hat.
Äußere Einflüsse wirken hier nicht.

Alles weitere später, vermutl. erst 17:000 Uhr

[jonathan2727]

-> Messe auf dem Modul R5 (lt. Plan 22k) zw. Pin4 und Pin2 nach. Für R4 hattest du ja 750Ohm eingebaut.
-> Sicherheitshalber auch nachmessen.
R5 = 21,5K.
R3 = 62K
R4 = 760 Ohm

-> Aber auch mit Vu=18 sollte genug zu hören sein. Lasse mal die Scope-Einstellungen genau so stehen,
-> ändere nur die Frequenz auf 50Hz und messe mit deinem DMM AC an Audio Out.

-> messe AC an Audio Out
Ohne LS, nur DMM, = 0,15V AC

[jonathan2727]

Dann noch ein Scope an Audio Out mit 50Hz.

2022_03_22 19-53-00 B117 #220006 (F) Scope 50Hz an TDA2050 Audio Out.jpg

[DropOut]

Die geringe Amplitude ist unklar. Drehe den Generator noch mal voll auf (1.0). Der ist direkt an Audio In+/- ohne die 10k Widerstände?
Mache noch mal Scopes und AC-Messungen an Audio In und Audio Out.
Mache das auch mit gleicher Einstellung und 1kHz am Generator.
Dann gehen mir die Ideen auch langsam aus.

[jonathan2727]

Die geringe Amplitude ist unklar. Drehe den Generator noch mal voll auf (1.0). Der ist direkt an Audio In+/- ohne die 10k Widerstände?
Mache noch mal Scopes und AC-Messungen an Audio In und Audio Out.
Mache das auch mit gleicher Einstellung und 1kHz am Generator.
Dann gehen mir die Ideen auch langsam aus.

Hallo Frank, danke für deine Mühe.

Ja, Der ist direkt an Audio In+/- ohne die 10k Widerstände? 
Richtig.

-> Mache noch mal Scopes und AC-Messungen an Audio In und Audio Out.
OK. Kommt.

2022_03_23 11-06-22 B117 #220006 (F) Scope Einstellung TDA2050 50Hz.jpg
2022_03_23 11-06-53 B117 #220006 (F) Scope 50Hz Vol=1 an TDA2050 Audio Out.jpg
2022_03_23 11-07-26 B117 #220006 (F) Scope 1KHz Vol=1 an TDA2050 Audio Out.jpg