Tivoli Radios, die besten?

[cdj74]

Ich höre in letzter Zeit eigentlich sehr wenig Radio, meistens nur noch bestimmte Sendungen, da die Sender meinen Geschmack deutlich verfehlen. Und bis jetzt hat mir die Zeit gefehlt, mal in Ruhe auf Mittelwelle etc nach Alternativen zu suchen.
Trotzdem höre ich eigentlich gerne Radio... allein, damit ich mal nicht selbst bestimme, was gehört wird (also um offen für neues zu bleiben). Während bei mir früher das Radio/der Tuner hauptsächlich als Quelle für Aufnahmen diente, ist es heute anders: Meistens höre ich "nur". Besonders in der Küche... Aus Platzgründen ist eine "Küchenanlage" nicht wirklich eine Option. Was gibt's heute noch an empfehlenswerten Radios? Als erstes dachte ich an das Tivoli One. Hat das hier jemand?

http://www.tivoliaudio.com/product.php?p...&cat=&page=

Leider unterscheiden sich US und International Preis sehr. Hat hier jemand Erfahrung mit dem Betrieb von US Geräten über einen Spannungswandler? Ich hab zwar jede Menge "Kleinelektronik" (Discman, Telefon, etc) aus den Staaten, jedoch war da ein passendes Netzteil immer billiger als ein externer Spannungswandler.

Gibt es günstigere Alternativen zum Tivoli One?

Vielleicht das (Eltax) Tangent Uno? (Da ist nicht nur der Name eine "Kopie", aber meiner Meinung nach lange nicht so schön wie das Original).

Oder doch lieber das SANGEAN WR1? Von SANGEAN kenne ich nur ein paar "Weltempfänger", die ein sehr gutes Preisleistungsverhältnis haben und in Radiokreisen einen guten Ruf geniessen.

[timo]

Auf Trödelmärkten werden neuerdings öfters neue Tivoli-ähnliche Radios Marke "Soundmaster" angeboten (kriegt man m.W. auch auf eBay), meist zu Preisen um 35 Euro. Habe mir mal flüchtig eins angesehen, und zumindest die Verarbeitung machte einen ganz ordentlichen Eindruck.

[cdj74]

Ja... die Soundmasters habe ich auch schon auf Ebay gesehen (meistens unter "... NOT TIVOLI" zu finden Ich glaube, die Typenbezeichnung ist TR7.

Bei denen stört mich aber die Drehskala, die ich optisch nicht ganz so ansprechend finde. Was Du zur Verarbeitung sagst ist interessant. Ich muss sagen, dass ich in letzter Zeit öfter mal über "look alikes" (aus den verschiedensten Bereichen) gestolpert bin, die gut verarbeitet waren und absolut nicht als "Billig(st) Kopie" bezeichnet werden konnten. Ist das vielleicht ein Trend?

Nebenbei...
Von Soundmaster gibt es auch einen TIVOLI PAL Nachbau, die scheinen sich auf Tivoli Nachbauten spezialisiert zu haben

Das WR-1 finde ich vom Design her auch nicht so schön wie das TIVOLI ONE, aber wenigstens wurde hier etwas "eigenes" kreiert. Empfangstechnisch scheint das WR-1 ein Überflieger zu sein... Hab bis jetzt nur positive Kritiken finden können.

[Matze]

cdj74 postete

http://www.tivoliaudio.com/product.php?p...&cat=&page=

180 Mäuse für ein popeliges mono UKW Radio ?!?
Das ist doch krank. Für ein Zehntel wäre es in Ordnung, aber für den Preis ist das Wucher.

[cdj74]

Die 180 Euro sind wohl größtenteils den Europäischen Importeuren zu verdanken. Für $99 wäre ich dabei...

Natürlich ist es "nur" ein Mono Radio (neben UKW auch MW), aber "popelig" ist es bestimmt nicht. Die Haptik ("wie's sich anfühlt") ist toll. Das bekommt man so heutzutage fast nirgendwo. Soll beim SANGEAN WR-1 aber ebenso gut sein. Sowas hatte/hat immer seinen Preis...
Design ist natürlich eine Geschmacksfrage, aber mir persönlich gefällt's gut.

Ich denke schon, dass so ein Produkt eine berechtigte Koexistenz neben Tunern als Teil einer Anlage führt. Hängt natürlich auch davon ab, wie man die Prioritäten setzt. Ein vernünftiges Empfangsteil für 18 Euro (was dazu noch optisch anspricht), habe ich noch nicht gesehen. Vielleicht hast Du ja einen Tip?!

[Matze]

Ich will nicht so recht glauben dasz das Empfangsteil wirklich gut ist. Dafür ist der Markt einfach zu klein. Ein Mono Gerät mit gutem Empfang, das gabs vor 20 Jahren. Heute braucht das kein Mensch mehr. Wenn du bereit bist für das Design diesen Wucherpreis zu zahlen ist das eine andere Sache, die ich allerdings in keinster Weise nachvollziehen kann. Aber es gibt ja auch Leute die B&O kaufen. Ein gutes Kofferradio aus den 70ern Empfängt bestimmt genau so gut und ist heute günstig zu haben. Ist natürlich nicht so In wie das andere Teil...

[cdj74]

"Heute braucht das kein Mensch mehr."

<- Doch. Ich würde sogar sagen, für die meisten Radiohörer wäre DAS genau das richtige. Bloß die meisten wissen nicht, dass dieses Radio alles kann, was sie brauchen (und kaufen stattdessen einen Brüllwürfel, mit Kassettenteil welches nie benutzt wird). Gegenfrage: Was braucht ein Mensch denn heute?

Für alte Leute wäre das auch ideal... Seniorengerechte Geräte gibt's kaum.

Allein die Tatsache, dass es Nachbauten gibt, zeigt schon, dass dieses Gerät einen Markt hat.

Die überlegenen Empfangseigenschaften von Tivoli One und SANGEAN WR-1 kann man in vielen Berichten nachlesen. Und damit meine ich nicht Tests aus Pro-Industrie Zeitschriften sondern Berichte von Radio-Enthusiasten.
Reine "Design Radios" gibt's genug und das Tivoli One hätte bestimmt nicht diesen Erfolg, wenn es nur ein hübsches Kästchen wäre.

[Michael Franz]

Das Tivoli One wurde von irgendeinem bekannten HiFi-Entwickler entworfen (Koss??), der das als Fingerübung so mal nebenher machte, Laut verschiedenen Tests in verschiedenen Publikationen ist der Empfang sehr gut. Bei Mono ist das auch ein wenig einfacher zu bewerkstelligen als bei Stereo. Daß der Klang ebenfalls als sehr gut bewertet wird (für dieses Art von Gerät) will ich nicht überbewerten - das ist eine subjektive Einschätzung, die jeder für sich selber treffen soll.

Bedarf? Aber klar doch. Ich habe ein Radio im Bad. Ich habe eines im Büro. Ich brauche keine Power und kein High-Tech, sondern solide Technik, einfach und simpel zu bedienen, ordentlicher Klang, guter Empfang und ich möchte eben keinen 19,99 Euro - Plastik - Pofel, den ich wegschmeissen muss, weil der Netzschalter abgebrochen ist. Ich möchte eine Kiste, die dann 20 Jahre an ihrem Platz steht und mir Spaß bereitet.

Das mit dem seniorengerechten Radio ist ebenfalls ein Argument. Ich habe meinen Eltern mal ein Kofferradio gekauft. Solange es nur ein und ausgeschaltet wird, geht es. Wehe es wird etwas verstellt - ein komischer Wellenbereich, der Sender verstellt, ein Festsender eingeschaltet, auf dem nichts liegt - schon gibt es Fragen! Das passiert Dir mit dem Tivoli nicht. Das ist Design im besten und ursprünglichen Sinne des Wortes: Einfach eine gute Konstuktion!

Wenn Du mit der Kiste 10 Jahre Freude hast, so sind das 20 Euro im Jahr - finde ich ganz o.K. Würde ich nicht Kofferradios sammeln, und schon überall eines stehen haben - ich würde mir einen Tivoli one kaufen. Es gibt übrigens auch eine Stereovariante, die aus 2 Modulen besteht - das finde ich schon ein wenig überzogen. Die ursprüngliche Idee wird verwässert.

[Frank]

cdj74 postete

.......Leider unterscheiden sich US und International Preis sehr. Hat hier jemand Erfahrung mit dem Betrieb von US Geräten über einen Spannungswandler? Ich hab zwar jede Menge "Kleinelektronik" (Discman, Telefon, etc) aus den Staaten, jedoch war da ein passendes Netzteil immer billiger als ein externer Spannungswandler.

Vorsicht, nur mit Spannungswandler ist es bei amerikanischen FM- Radios nicht getan. Drüben hat man ein anderes Kanalraster, so dass US- Geräte hier keinen Mucks machen, jedenfalls wenn sie nicht nicht auf europäische Verhältnisse umschaltbar sind. Auch die Zeitkonstanten für die Deemphasis sind unterschiedlich, wenn sich dies nicht auch so gravierend berkbar macht.

Die Frage nach Europaeignung müßte vorher geklärt werden, bevor Du in Amiland eine Bestellung aufgibst.

[Matze]

cdj74 postete
Gegenfrage: Was braucht ein Mensch denn heute?

Ein Gerät das wenigstens eine Ahnung von Preis/Leistungsverhältnis aufweist.
Das tut das Model one nicht.

Für alte Leute wäre das auch ideal... Seniorengerechte Geräte gibt's kaum.

Volle Zustimmung in diesem Punkt, aber trotzdem ist das Ding zu teuer.

Allein die Tatsache, dass es Nachbauten gibt, zeigt schon, dass dieses Gerät einen Markt hat.

Ein einfaches Radio hat natürlich einen Markt, aber dieser Preis muss beschiss sein.
Würde dieses Ding kosten was es wert ist würde ich nichts sagen, aber das tut es nicht.

Die überlegenen Empfangseigenschaften von Tivoli One und SANGEAN WR-1 kann man in vielen Berichten nachlesen. Und damit meine ich nicht Tests aus Pro-Industrie Zeitschriften sondern Berichte von Radio-Enthusiasten.

Überlegen gegenüber was? Ich werde mal das Datenblatt begutachten.

Reine "Design Radios" gibt's genug und das Tivoli One hätte bestimmt nicht diesen Erfolg, wenn es nur ein hübsches Kästchen wäre.

Hier bin ich anderer Meinung.

[mash]

Die FM-Deemphasis ist in den USA auf 75 uSec eingestellt, in Europa ist es 50 uSec. Das führt hier bei US-Geräten zu einem dumpferen Klangbild. Bei 10KHz gehts dann steil bergab. Kann aber sein, dass der Lautsprecher in dem Gerät sowieso nicht mehr überträgt.

[cdj74]

Ja, es war Henry Kloss (und es wurde nicht nur sein Name lizensiert - das Tivoli One heisst auch "The Henry Kloss Radio", er war Miteigentümer von Tivoliaudio).

Das Tivoli Two hat zwar ein paar nette zusätzliche Features, weil die zweite Box ins Spiel kommt, ist das Platzproblem aber wieder da. Ausserdem ist es noch teurer. Wird sicher auch seine Freunde finden (die dann die passende CD Komponente dazukaufen). Nichts für mich, das mach ich dann doch lieber mit einer "richtigen" Anlage.

Das Tangent Uno sieht auch ganz nett aus und ist übrigens ein "kastriertes Stereoradio". Anschlüsse für eine zweite Box gibt's (und etliche andere auch). Ob das Sinn macht, wenn's keine designgleiche Box zu kaufen gibt, weiss ich nicht. Preislich liegt's bei ca. 90 Euro, also so wie das SANGEAN WR-1. Aussagen zum Empfang hab ich noch nicht gefunden.

Edit: Kloss

[highlander]

Es gab in den 70ern eine Vielzahl 'sehr guter' Radiogeräte aus deutscher Fertigung. Ob Grundig, Telefunken, Saba oder Loewe, alles Geräte, die man heute noch hernehmen kann. Mein Bruder hat in seinem Gartenpavillion ein altes Telefunken, das fast täglich ran muss. Ich benutze regelmäßig mein SABA Sandy oder lasse mich von einem 28jährigen Radiowecker wecken, dessen Klang auch nicht zu verachten ist.

Ich brauche kein Tivoli, das ist mir viel zu teuer, dafür würde ich sogar ein Grundig Satellit-Monster aus Sammlerbestand erwerben können!

[cdj74]

Frank postete
Vorsicht, nur mit Spannungswandler ist es bei amerikanischen FM- Radios nicht getan. Drüben hat man ein anderes Kanalraster, so dass US- Geräte hier keinen Mucks machen, jedenfalls wenn sie nicht nicht auf europäische Verhältnisse umschaltbar sind. Auch die Zeitkonstanten für die Deemphasis sind unterschiedlich, wenn sich dies nicht auch so gravierend berkbar macht.

Die Frage nach Europaeignung müßte vorher geklärt werden, bevor Du in Amiland eine Bestellung aufgibst.

Daran habe ich auch schon gedacht und in den FAQ bei Tivoli geguckt. Da steht direkt dazu nichts... Eigentlich wird nur erwähnt, dass die richtige Stromquelle vorhanden sein muss.

"If you purchased a product in the US that will be used in Europe, we recommend that you contact the local Tivoli Audio distributor to purchase the proper power supply for that country."

oder

"25. I received a Tivoli Audio radio as a gift from the US can I use it overseas?
If you purchased a product in the US that will be used in Europe, we recommend that you contact the local Tivoli Audio distributor to purchase the proper power supply for that country.. However, Tivoli Audio takes no responsibility for damages caused by a non Tivoli Audio product therefore; such resulting damage is not covered under the factory warranty. For more information please contact your local Tivoli Audio Distributor."

So, mal angefragt, was TIVOLI dazusagt.

[timo]

highlander postete
Es gab in den 70ern eine Vielzahl 'sehr guter' Radiogeräte aus deutscher Fertigung. (...)

Auch wenn ich die Idee des Tivoli-Radios nicht schlecht finde: Genau diese Gedanken gingen mir auch durch den Kopf, als ich das Ding zum ersten mal gesehen habe. Anfang der 80er Jahre sind wahrscheinlich zentnerweise tadellos funktionierende Mono-Radios mit ähnlichen Qualitäten entsorgt worden, weil man nach der Anschaffung einer Doppelcassettendeck-5-Band-Equalizer-Kompaktanlage meinte, diese Dinger seien nicht mehr zeitgemäß und somit überflüssig. Nun kommt Tivoli mit so einem Ding, das ein halbes Vermögen kostet, und es wird zum großen Lifestyle-Artikel. Seltsam ist das schon. :-)

[cdj74]

Tja, die Grundig Satellit-Monster sind optisch aber nicht mein Fall

Und die wirklich guten Satelliten erzielen auch auf dem Gebrauchtmarkt Wahnsinnspreise.

Noch mal zum Tivoli One: Über 100.000 verkaufte Stück in Deutschland sind schon ein beachtlicher Erfolg.

Tivoli US verweist wegen der Europatauglichkeit an den deutschen Distributor. Mal sehen was die dazusagen. Ich hab natürlich nicht gefragt, ob ein US Gerät hier läuft

[Matze]

timo postete

highlander postete
Es gab in den 70ern eine Vielzahl 'sehr guter' Radiogeräte aus deutscher Fertigung. (...)

Auch wenn ich die Idee des Tivoli-Radios nicht schlecht finde: Genau diese Gedanken gingen mir auch durch den Kopf, als ich das Ding zum ersten mal gesehen habe. Anfang der 80er Jahre sind wahrscheinlich zentnerweise tadellos funktionierende Mono-Radios mit ähnlichen Qualitäten entsorgt worden, weil man nach der Anschaffung einer Doppelcassettendeck-5-Band-Equalizer-Kompaktanlage meinte, diese Dinger seien nicht mehr zeitgemäß und somit überflüssig. Nun kommt Tivoli mit so einem Ding, das ein halbes Vermögen kostet, und es wird zum großen Lifestyle-Artikel. Seltsam ist das schon. :-)

Mein Reden...
Vollste Zustimmung.
Bei meinen Eltern in der Küche steht seit "schon immer" ein Saba Donau Radio.
(Jetzt wo mir das einfällt könnte ich mich direkt im Saba Forum anmelden, da ich ja nun auch ein Gerät vorweisen kann.)
Ausser einer leichten Drift gibt es an dem Ding nix auszusetzen. Vatter wollte sich tatsächlich mal so ein Tivoli Ding kaufen, weil er meint Teuer = gut. Ich konnte ihn aber davon überzeugen das der schon vorhandene Apparat besser ist. Und ich bin davon überzeugt das dieses Gerät besser ist.

[dl2jas]

cdj74 postete
Ja... die Soundmasters habe ich auch schon auf Ebay gesehen (meistens unter "... NOT TIVOLI" zu finden Ich glaube, die Typenbezeichnung ist TR7.

Das "Radio" TR7 gab es von Drake. Es empfängt durchgängig von Längstwelle bis Kurzwelle und kann nebenbei noch senden. Die reine Empfängerversion heißt R7. Empfangseigenschaften hervorragend, Preis 1980 etwa DM 4000,00. Spannungsversorgung 12 Volt.




Kleiner Tip Spannung USA:
Es gibt genügend Trafos mit 2 x 115 V = 230 V auf der Primärseite. Da kann man eine Wicklung anzapfen und dafür nutzen. Wer sich selbst sowas baut, sollte vom Fach sein und die Richtlinien VDE beachten, nichts für den einfachen Hobbybastler.

Andreas, DL2JAS

[Matze]

... für so eine Kiste wären 180€ wohl günstig...
Drake Kisten haben heute alle Sammlerwert oder?
Wie verbreitet sind die eigentlich noch?

[cdj74]

Dass das Soundmaster Radio, welches Timo ansprach, auch die Typenbezeichnung TR7 hat, ist wohl reiner Zufall.

Generell habe ich nichts gegen alte Radios, aber manchmal möchte man/ich auch was "Fabrikneues".
Das SABA Donau kenne ich sogar, meine Designansprüche erfüllt es nicht. Ich mag keine Plastikgehäuse (oder gab's das auch in Holz?). Auch was den Klang angeht ist Plastik bei Geräten mit integriertem Lautsprecher nicht gerade das ideale Material.

SANGEAN WR-1 Tangent Uno verhindern Drift (vom Tivoli One kann ich's nicht sagen), nicht alle technischen Neuerungen sind schlecht, oder?

Natürlich ist teuer nicht gleich gut, aber alt gleich gut gilt genauso wenig.

[Michael Franz]

SABA Donau gegen Tivoli-One, das wäre ein schöner thread für das SABA-Forum.

Das SABA-Donau hat m. W. ein Holzgehäuse (also furnierte Spanplatte) und es ist das Küchenradion schlechthin. Etwas groß im Vergleich zum Tivoli one und es wirkt nach heutigen Ansprüchen etwas bieder und langweilig im Aussehen. Mit Sicherheit ein gutes Radio, das konnten die SABAnesen.

[Matze]

Ich meine das Ding meiner Eltern hat ein Holzgehäuse.
Die Drift die das Ding hat wird jeder freischwinger haben.

Von dem Sangean WR1 habe ich mittlerweile einen Testbericht gefunden der einen guten Eindruck macht, aber das Tivoli Teil sieht besser aus. Trotz alledem traue ich Sangean etwas mehr zu. Deren guter Ruf ist unabhängig vom Design aufgebaut.

Natürlich ist nicht alles neue schlecht und alles alte gut. Andererseits, was hat es seit der CDRW neues gegeben was einen wirklichen Mehrwert dargestellt hat?
Darum ging es mir. Ein Designgerät hat, auszer dem neuen Design natürlich, keinen Mehrwert gegenüber dem was schon da ist. Es ist nur teurer.
Und "Lifestyle" ist auch bei jedem etwas anderes. Ich habe meine Macs nicht aus Lifestyle Gründen, oder gar des komischen Designs wegen, gekauft, sondern der Funktion wegen. Es gehört andererseits absolut zu meinem Lifestyle dazu, alte Geräte zu haben und alten Schrott mitzunehmen und ggfs. irgendwas daraus zu machen. Im Audiobereich macht Neukauf für mich keinen Sinn mehr, da es qualitativ keine Vorteile mehr bringt.

[timo]

cdj74 postete
alikes" (aus den verschiedensten Bereichen) gestolpert bin, die gut verarbeitet waren und absolut nicht als "Billig(st) Kopie" bezeichnet werden konnten. Ist das vielleicht ein Trend?

Ein allgemeiner Trend eher nicht. Ich habe den Eindruck, daß der Ramschanteil an allen angebotenen Waren nach wie vor steigt.

Solche "lifestyligen" Geräte mögen eine Ausnahme sein, weil sie ihre Existenzberechtigung zumindest teilweise aus einem äußerlich hochwertigen Qualitätseindruck beziehen. Auch 35 Euro sind für ein Mono-Radio ja nach Trödelmarkt- und eBay-Preisniveau kein Pappenstiel. Wenn man da den Originalen nicht zumindest auf den ersten Blick qualitativ nahekommt, wird ein Interessent in den meisten Fällen doch eher zum gleich teuren Stereo-Gerät mit integriertem CD-Player greifen.

[dl2jas]

Matze postete
... für so eine Kiste wären 180€ wohl günstig...
Drake Kisten haben heute alle Sammlerwert oder?
Wie verbreitet sind die eigentlich noch?

Sehr verbreitet sind sie nicht. Es wurden gut 10.000 Stück vom Typ Drake TR7 über mehrere Jahre hergestellt. Der Sammlerwert ist nicht ohne. Gut erhalten mit etwas Zubehöhr ist 1000 Euro realistisch.
Ich selbst habe zwei Stück davon. Die HF-Eigenschaften sind extrem gut. Etwa 1/3 des Gerätes sind passive "wohldimensionierte" Filter. Seit 1980 gab es kaum einen besseren Empfänger, außer im wirklich professionellen Bereich. Deshalb benutze ich sie auch so gern. Drake ist ähnlich wie Revox bei den Bandmaschinen anzusiedeln, die Brücke zum professionellen Bereich. Die Firma Drake gibt es noch, sie bedienen aber nicht mehr das Segment.

Andreas, DL2JAS

[highlander]

Das ist gemein! So ein schöner SABA-Donau-Thread und nicht im SABA-Forum

Das Donau hat Saba seit eh und je im Angebot mit wechselndem Aussehen und wehcselnder Technik. Ich besitze noch eines aus Mitte der 70er mit Holz und brauchbar und eines aus der Thomson-Zeit mit Kunststoff und unbrauchbar.

Matze schrieb:
Vatter wollte sich tatsächlich mal so ein Tivoli Ding kaufen, weil er meint Teuer = gut. Ich konnte ihn aber davon überzeugen das der schon vorhandene Apparat besser ist. Und ich bin davon überzeugt das dieses Gerät besser ist.

Ich verkaufe deinem Vatter ein SABA Transall deLuxe automatic für 500 Euro, weil teuer = sehr gut und viel besser, als das alte Donau Damit wärst du 'King' im SABA-Forum

[Spitzenwitz]

Matze postete
Ein gutes Kofferradio aus den 70ern Empfängt bestimmt genau so gut und ist heute günstig zu haben. Ist natürlich nicht so In wie das andere Teil...

Meine Meinung! Die Grundig C4100, C6000, C6200 usw. sind vom Radioempfang her kaum zu schlagen, klingen einwandfrei und kosten
praktisch nichts mehr.

Ich habe die Tivolis nie gehört, bin allerdings nicht unglücklich darüber wenn nochmal jemand was vernünftiges baut. Und optisch find ich es auch ganz nett.

Völlig fehl am Platz ist für mich dieses Gerät, mit seinem völlig künstlichen Sound.

[cdj74]

Boses Wave hab ich mal in einem Hotel gehört. Da gehörten die Radio Versionen (auf dem Bild oben ist die CD Player Version) zur Ausstattung, passten gut ins Ambiente.
Wirklich anfreunden konnte ich mich mit den Klang auch nicht, vielleicht weil es einfach "anders" klingt. In Zeitungsanzeigen (das Gerät wird hier wohl überwiegend direkt vermarktet) konnte man sehen, wie der "besondere" Stereoklang durch Reflexionen/Umleitungen erreicht wird.
In einem Test wurde das Sangean WR-1 u.a. auch mit dem Bose Radio verglichen. Das Sangean schnitt besser ab, auch als das Tivoli. Allerdings finde ich wie Matze auch, dass das Tivoli besser aussieht als das Sangean.

Der deutsche Tivoli Vertrieb hat noch nicht geantwortet...

Edit:
Zum Bose "Wave"...
http://www.bose.de/home_audio/wave_systems/radio/

[Matze]

Ich habe nachgesehen, das Saba Donau von meinen Eltern hat ein auf Holz getrimmtes Kunststoffgehäuse. Es ist mindestens 20 Jahre alt. Gab es damals keine echten Holzgehäuse mehr?

[highlander]

Na ja, was heisst schon 'echt'? Vorher gab es auch nur beklebte Spanplatte... Daß SABA Kunststoff eingeführt hat, liegt sicher am Waldsterben

[timo]

Donzerge postete
Die Grundig C4100, C6000, C6200 usw. sind vom Radioempfang her kaum zu schlagen, klingen einwandfrei und kosten praktisch nichts mehr.

Da will ich gerade mal sehen, wie so ein 6200 inzwischen auf eBay gehandelt wird, und was sehe ich da? http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...7514276597 :-)

[Spitzenwitz]

....den möchte ich Dir nicht wirklich empfehlen :-)

Wenn der gut wär, hätte der hier einen Platz im Regal.
Ich hab die Dinger mal gesammelt und habe von fast jedem Exemplar noch
ein wirklich einwandfreies.

[timo]

Auch wenn ich keine Kaufabsichten habe :-): Kann es sein, daß es bei Grundig in der Baureihe des 6200 noch ein größeres Modell gab? Ich kenne diese Geräte vor allem noch aus dem Bestand meiner ehemaligen Schule. Da gab es zwei Modelle, und ich meine, daß das 6200 das kleinere war.

[Spitzenwitz]

Der C6200 war bis ins Jahr 1977 der Größte der Serie.

Es folgten die Modelle C6500 und C8000 die halt neuer waren, aber nicht mehr zu bieten hatten. Erst C8800 und C9000 als erste Stereo-Geräte haben dem C6200 wirklich den Rang abgelaufen.

[The_Wayne]

Einen der schönsten und besten Kofferradios finde ich immer noch den Telefunken Altlanta 101. Den hat mein Opa 1968 erworben. Er ist bereits mit AFC ausgestattet, hat einen TB Ein-/Ausgang und Höhen- und Tiefenregler, empfangabar sind LW, MW, KW und UKW. Außerdem hat er für AM und FM getrennte Regler. Bei gelegenheit werde ich mal ein Photo posten. Den Klang finde ich für einen Kofferradio ganz gut.

[cdj74]

Das von Timo angesprochene Soundmaster Model gibt's u.a. hier zu sehen

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...59232&rd=1

Mit dem Händler habe ich nichts zu tun, soll hier nur der Illustration dienen, da ich das Bild nicht klauen wollte. Woanders habe ich das Soundmaster TR7 auch schon günstiger gesehen.

Einen noch "billigeren" Klone gibt's u.a. hier...
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...73881&rd=1

Ich hab keines der Geräte getestet, noch nicht mal "live" gesehen oder angefasst, aber bei diesen Preisen kann man wohl keine Empfangsqualitäten erwarten. (Ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen )
Die einzigen wirklichen Alternativen zum Tivoli One scheinen mir immer noch das Sangean WR-1 (allerdings kann ich mich mit dem Design nicht ganz anfreunden - in silber und hellem Furnier ist es bald auch hier erhältlich, das ist schon etwas besser als die anderen Farbkombinationen) und das Tangent Uno.

Das Tangent Uno hatte ich vor ein paar Jahren mal als Geschenktipp in einem Finanzmagazin gesehen. Damals war Tangent noch eine kleine britische Firma, die meines Wissens nach nur dieses eine Radio im Programm hatte. Inzwischen ist Tangent ein Teil von Eltax (nicht zu Verwechseln mit Elta). Unter der Tangent Marke werden MP3/DVD Player etc und, nicht ganz in das Sortiment passend, das Tangent Uno verkauft.

Leider habe ich keinen einzigen Test zum Tangent Uno gefunden. Wenn jemand dieses Radio besitzt: Wie ist die Empfangsqualität (besonders FM, AM ist nicht so wichtig für mich)?

[Matze]

Wirkliche Empfangsqualitäten traue ich nur dem Sangean zu und das auch erst seit ich den Test von Thiecom gelesen habe. Ein anderes der genannten Modelle hat er leider nicht getestet. Die Thiecom Leute verstehen was von Empfängern. Ist der Laden doch der einzige Importeur des Fairhaven RD500 gewesen.

[cdj74]

Wenn Bremen nicht so weit weg wäre.... Ich werde mal schriftlich anfragen, wie das Eltax Uno ist, das haben die auch im Program. Besser wäre natürlich ein Vergleich vor Ort.

[timo]

cdj74 postete
Einen noch "billigeren" Klone gibt's u.a. hier...
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?View...73881&rd=1

Wenn das keine Design-Perversion ist... edle Tivoli-Schlichtheit, aber dann dieser Lautsprecher mit silberem Innenkegel. Pfui!

Wenn schon 80er-Jahre-Proll-Look, dann bitte konsequent, sprich:

- 5-Band-Equalizer mit LEDs in den Reglern
- überhaupt möglichst viele LEDs
- neben dem echten Lautsprecher noch mindestens einen aufgemalten (Philips läßt grüßen)
- viele Schlagworte ("SUPER SOUND SYSTEM", "PROFESSIONAL AUDIO") und sinnfreie Kurvendiagramme auf der Gerätefront

:-)

[cdj74]

Wobei mir der "echte" Ghettoblaster-Look tausendmal sympathischer ist als viele Radiorecorder der späten 90er, die aussahen als gehörten sie zur Boardausstattung eines klingonischen Bird of Preys. (Ähnliche geschmackliche Fehltritte passierten Nokia mit den Handys um 2002/3.)
Was da an Hässlichkeit erzeugt wurde ist kaum zu übertreffen und ohne irgendwelchen Charme. Wahrscheinlich kommen deshalb reduzierte Formen momentan auch so gut an.

Manchmal denke ich (wie z.B. bei den silbernen Innenkegeln), dass mit einem kleinen bisschen Liebe zum Detail viel "bessere" look-alikes bei ähnlich niedrigem Preis hergestellt werden könnten. Naja, wahrscheinlich waren die gerade auf Lager...

[cdj74]

Tja, der Tivoli Audio Deutschland Distributor hat immer noch nicht geantwortet. Ich möchte ja nicht ins Lamentieren über die Service-Wüste Deutschland verfallen, aber es fällt immer wieder auf: Entweder man kriegt gar keine Antwort oder das eigentliche Problem völlig ignorierende Textbausteine.
Bei aller berechtigter Kapitalismus-Kritik, gerade im Service Bereich könnten wir von vielen US Konzernen noch was lernen. (Und ich kann auch nicht glauben, das das Ernstnehmen von Kundenbelangen sich irgendwie negativ auf die Mitarbeiter eines Unternehmens auswirkt, ein bisschen freundliche Motivation gegenüber dem Kunden halte ich für durchaus angebracht.) Bevor es zu sehr off topic wird... Zurück mit der Frage zu Tivoli Audio in den Staaten, die haben mich zwar zuerst an den deutschen Distributor verwiesen, aber wenigstens haben sie geantwortet (und zwar sofort).

[Matze]

Was hattest du die noch gleich gefragt?
Wo man das passende Netzteil nachkaufen kann?
Selbst wenn nicht, bei DEM Preis fällt auch ein externer Spartrafo kaum mehr ins Gewicht. Da es ja kein PLL Empfänger ist, den man für DEN Preis erwarten könnte , hast du ja auch nicht das Problem mit dem anderen Abstimmraster. Die Entzerrung stimmt beim US Modell auch nicht, aber "laufen" tuts trotz alledem.

Das Die US Radios hier unter keinen Umständen zu gebrauchen sind ist so auch nicht ganz richtig. Die Amis haben 200kHz Abstimmraster auf UKW und 10kHz auf MW.
Für UKW bedeutet das, das du immer nur die Sender kriegst die auf einer ungeraden Frequenz senden. Da viele Sender aber auf mehreren Frequenzen Senden kannst du Glück haben das auch eine ungrade dabei ist. Willst du natürlich den offenen Kanal auf 106 MHz, hast du Pech gehabt. Und du musst natürlich so wohnen, das auf UKW nicht viel los ist. Die US Teile werden breitere Filter haben, so das du im extremfalle keine ausreichende Trennschärfe hast.

[Michael Franz]

=> cdj74

vielleicht solltest Du in die Rolle eines US-Bürgers schlüpfen, der aus dienstlichen Gründen nach Germany versetzt wird, und der sein geliebtes Tivoli mitnemen will. Von so einem Stück US-amerikanischer Kultur trennt man sich ja nicht so ohne weiteres......

Eine derartige Anfrage bei Tivoli in USA, evtl. über einen amerikanischen Bekannten, so vorhanden, bringt vielleicht die gewünschte Auskunft.

Wenn Du mit Germany korrespondierst, bekommst Du zwar nach und den Inhalt des Text-Bausteine-Speichers ausgelesen und zugeschickt, aber deswegen noch lange keine Lösung für Dein Problem.

[cdj74]

Ich hatte gefragt, ob man etwas beim Betrieb von deutschen Tivolis in den USA beachten müsse (ausser des Netzteils), bzw. ob das überhaupt möglich sei (wegen Kanalraster und Deemphasis). Daraus hätte ich dann Rückschlüsse auf den Umkehrweg ziehen können. Hätte ich gefragt "Kann ich das Tivoli auch in den Staaten für die Hälfte kaufen?" wären die Chancen auf eine Antwort wohl noch geringer gewesen

Richtig, es ist kein PLL Empfänger... Deshalb erübrigt sich wohl das Kanalrasterproblem, was die Tivoli Deutschland Distributoren ja auch schreiben könnten. Trotzdem würde mich interessieren, ob die "deutschen" Tivolis in welcher Form auch immer an die Gegebenheiten hier angepasst sind/werden.

Wie schon erwähnt geht's mir bei dem Tivoli in erster Linie nicht um technisch Machbares. Da wäre ich mit einem Sangean Weltempfänger wohl besser bedient. Für $99 fände ich's aber für meine Bedürfnisse (als ein meinem Geschmack und Anforderungen entsprechendes "Küchenradio") noch vertretbar. Den offiziellen Deutschlandpreis von 179 Euro finde ich reichlich überhöht (und auch mit dem Ebay Neupreis von ca. 150 Euro kann ich mich noch nicht anfreunden).

Was die günstigeren look-alikes angeht... Die müsste man schon in der Hand haben, um Aussagen machen zu können.

Tivoli Vollpreis (also ca 150-180 Euro) Alternativen wären vielleicht die DAB Radios von Technisat.


Quelle: Amazon

Leider gibt's bei Amazon nur ein Bild von der Version mit abnehmbaren Boxen. Die "ein Gehäuse" Version gefällt mir besser.

[cdj74]

Michael Franz postete
=> cdj74

vielleicht solltest Du in die Rolle eines US-Bürgers schlüpfen, der aus dienstlichen Gründen nach Germany versetzt wird, und der sein geliebtes Tivoli mitnemen will. Von so einem Stück US-amerikanischer Kultur trennt man sich ja nicht so ohne weiteres......

Eine derartige Anfrage bei Tivoli in USA, evtl. über einen amerikanischen Bekannten, so vorhanden, bringt vielleicht die gewünschte Auskunft.

Wenn Du mit Germany korrespondierst, bekommst Du zwar nach und den Inhalt des Text-Bausteine-Speichers ausgelesen und zugeschickt, aber deswegen noch lange keine Lösung für Dein Problem.

So in etwa war mein Vorgehen bei den USA Tivolis Austauschstudent in Amerika und das Tivoli liebgewonnen. Hab auch extra meine Mail über den Server eines Freundes mit "amerikanischer" IP gemailt.

[Matze]

cdj74 postete
Tivoli Vollpreis (also ca 150-180 Euro) Alternativen wären vielleicht die DAB Radios von Technisat.

DAB... Wenn du da mal nicht fehlinvestierst.

[cdj74]

Ob ich da überhaupt investiere dürfte die Frage sein

Zugegeben hat mich die Programm-Vielfalt (hab mich gerade mal informiert) und die Sender-Abdeckung doch überrascht.

Auf jeden Fall sieht's besser aus als damals das DSR Angebot (a moment of silence, please ).

Die vielen 128kbps Sender stimmen mich eher traurig, aber es gibt auch ein paar mit 192kbps.

Edit:
Und UKW haben die Technisat Radios ja auch noch.

[Matze]

cdj74 postete
Zugegeben hat mich die Programm-Vielfalt (hab mich gerade mal informiert) und die Sender-Abdeckung doch überrascht.

Äh... welches Bundesland ist das?
In NDS gibt es 6 (sechs) Programme von denen man zwei garnicht erragen kann. (NDR1 und NDR2) NDR Info und DLF gibts auch auf UKW, wenn auch mit sehr schwachen Sendern.

Kaufe eine Richtantenne und einen 80er Jahre Tuner für einen Bruchteil des Geldes was so ein DAB Ding kostet und deine Programmauswahl verdreifacht sich in etwa.

[cdj74]

Weiter südlich ist es besser um DAB gestellt (neun landesweite und dazu ein paar regionale Sender).

Im Moment bin ich in NRW und hier sind's zehn landesweite Sender (ok, Traffic Channel zählt eigentlich nicht).

Mehr (ohne doppelte Sender) kriege ich hier auch nicht auf UKW. DLF, WDR3 und WDR5 sind auch nur in Mono geniessbar (was mich aber nicht wirklich stört).

Stimmt, in Niedersachsen macht DAB nicht wirklich Sinn. NDR2 habe ich nicht so negativ in Erinnerung, vielleicht hat sich das ja in den letzten Jahren geändert?

Das Technisat Radio hatte ich ursprünglich auch mehr als "Design" Alternative erwähnt, nicht, weil ich denke, dass DAB großartig ist (dagegen spricht schon alleine die Unsitte mit Bitraten unter 192kbps zu senden, dafür ist MP2 einfach nicht vorgesehen).

[cdj74]

Ok... zurück zum Tivoli:

Auch diesmal gab's sofort eine Antwort aus den Staaten. Diesmal vom International Sales Manager... und keine Textbausteine!

Es stand nirgendwo, dass ich's nicht zitieren darf Namen der freundlichen Mitarbeiter habe ich trotzdem geXXXt

"As XXX has mentioned before, Tivoli designs products with special
attention to technical specifications particular to each country.
Therefore, each unit is design to work within that country
specification.

To answer your question, while all units with an analog tuner will work
in Europe regardless of the de-emphasis, those with an Digital Tuner
will not perform as well as the one which have been designed for that
particular market.

On this note, please keep in mind that by purchasing one of our units in
the U.S. for use in Europe you will automatically void your warranty.

We strongly suggest you to purchase any of our models trough one of our
authorized distributor.

Please, let me know if you have any other questions."

Spielt die Deemphasis Konstante also keine Rolle? Wenn doch, wie macht sich das bemerkbar?

[timo]

Gestern habe ich zu meinem Erstaunen festgestellt, daß es diese Radios auch bei Saturn gibt. Erst fielen mir zwei Modelle von Lenco in's Auge - Kostenpunkt ca. 40 und 50 Euro. Ein paar Metern weiter stand dann auch das Sangean, laut Preisschild reduziert von 99 bzw. 119 Euro (ist wohl von der Farbe abhängig) auf jeweils 79 Euro.

Auf den ersten Blick sahen die Radios alle sehr gut aus. Wenn man die Geräte mal hochhebt und einen Blick auf die Rückseite wirft, offenbaren sich aber schnell die Unterschiede: Die Lenco-Modelle sind nur halb so schwer wie das Sangean, haben eine billig wirkende Plastikrückseite und keine Anschlussmöglichkeiten. Das Sangean ist wirklich perfekt verarbeitet und recht massiv (das Gehäuse besteht komplett aus Holz), hat eine ganze Reihe von Ein- und Ausgängen und ein abziehbares Netzkabel. Man könnte auch sagen: Es wirkt so hochwertig, daß man fast nicht glauben mag, daß es Baujahr > 2000 ist. :-)

Ich bedauere fast ein bißchen, daß ich mit Radios schon bestens ausgestattet bin, denn das Sangean ist rein qualitativ ein Gerät nach meinem Geschmack. Eine Stereo-Ausführung mit integriertem Mp3- und Ogg-fähigen CD-Player in gleicher Qualität (die dann auch gerne 150 Euro kosten dürfte) würde ich mir sofort kaufen. Wer weiß - vielleicht kommt die ja noch. :-)

Edit: Ebenfalls überrascht war ich darüber, daß Saturn noch tragbare Toplader-Kassettenrekorder (u.A. einen von Panasonic) anbietet.