Archivkartons für 30cm-Offenwickel - Sammelbestellung
#1
Servus zusammen,

nachdem die Besitzer merkwürdiger Spulengrößen ja jetzt ihre Kartons haben und offensichtlich auch zufrieden sind, wollte ich mal erkunden, ob es Interesse für ähnliche Kartons im Kreis der "Studiopanzerfahrer" gibt.

Ggf. würde ich dann eine Sammelbestellung organisieren; ich brauche selber mindestens 20 Stück.

Vorgegeben wären von meiner Seite:
-Bestellung beim "Kartonfritze", wie auch für die 22cm-Kartons
-Graupappe 1,2mm
-Ritzstülpschachteln nach Maß, eckengeheftet
-Mindestmenge für Weitergabe 10 Stück

Welche Möglichkeiten gibt es?
Man kann aus den vorgegeben Größen auswählen -
Vorteile: Schnell zu haben, billig, 10mm sehr schmal (Regalplatz!)
Nachteil: es gibt 305x305x15 und 310x310x10. Erstere sind unnötig dick (ein Bobby ist zwischen 10,5 und 11,5mm dick), letztere aweng zu dünn und sperren evtl. wegen des Bobbys leicht auf.

oder
Eine Maßfertigung machen lassen. Etwas teurer, dafür genau, was man haben will. Ich habe mal an meinen Mappen und den Bandtellern rumgemessen, daraus abgeleitet folgender Vorschlag:

300x300x12mm Innenmaß, ab 100 Stück 1,90 EUR (reiner Materialpreis zzgl. Porto etc.)

Zusätzlich kam heute wie bestellt die Frage nach einer Halterung für den Bobby. Da würde ich vorschlagen, Pappronden mit 85mm Durchmesser und 1,8mm Dicke zum Preis von 1,07 EUR stanzen zu lassen. Die darf der geneigte Offenwickler dann selber in seine Mappen kleben.

Wenn in diesem thread Einigkeit hergestellt ist, was und wieviel wir haben wollen, werde ich kalkulieren, wieviel der Spaß am Ende kostet und zwecks Abwicklung einen neuen thread im Suche/Biete-Forum eröffnen.
Bitte daher um Kommentare, Meinungen, Mengen-Voranmeldungen (Kartons/Ronden), Witze...

Michael
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#2
Hallo Michael,

zwei Fragen zu Deinem Vorhaben: Erstens, gibt es einen Grund für die gewählten Abmessungen bei den Sonderanfertigungen, warum nicht 295 x 295 mm² Außenmaß, so wie die ARD-Kartons sind/waren?

Zweitens: Wären diese Kartons mit Textilband umklebt, wenn nein, wäre das optional möglich und zu welchen Kosten?

Viele Grüße
TSD
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#3
Hallo,

ich habe verschieden Mappen gemessen und bin da auf Außenmaße von gut 29 bis knapp 30cm gekommen.
Die 30 habe ich genommen, falls jemand die Teller zB. der M15A wirklich voll ausreizen will, also eher als "mit Zugabe".

Von mir aus geht auch 290 (innen), da würde ich dann die vier mal 1,2mm als in der Toleranz ansehen.

Einfassungen etc. bietet kartonfritze.de, soweit ich das sehen kann, nicht an. Da müßtest Du Dir anschauen, was die Kollegen mit ihren 22cm-Kartons so gemacht haben, und selber aktiv werden.
Ich für meinen Teil wollte einfach Boden und Deckel an einer Seite mit einem roten Gewebeklebeband (Gerband 256) zusammenkleben.

Michael
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#4
Ich hatte mich ja auch damit beschäftigt und denke, daß 290-295mm Innenmaß vollkommen ausreichend sind.
Höhe Innen 10mm reichen auch.
Kanten kann man sich selbst mit Gewebeband umkleben, je nach Gusto...


Ringe laß ich mir wieder selber machen....

   
Viele Grüße,

Matthias
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#5
Die Kartons in der oben diskutierten Größe von 290x290x12mm innen kommen ab 100 Stück auf 1,86 EUR (3,93 bei der Mindestmenge von 50 Stück).
Die Ronden kommen bei 50 Stück auf 1,97 EUR.

Allerdings hält sich das Interesse ja sehr in Grenzen, bis jetzt hat niemand eine vorläufige Menge angegeben. Wenn ich mir den Aufwand einer Sammelbestellung mache, sollte sich das auch in einem (für alle!) günstigeren Preis niederschlagen.
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#6
Guten Abend

find ich eine super Idee. Ich würde 25 Stück nehmen, Karton & Ronden. Wäre toll, wenn wir auf 100 Stück kommen.

Allerdings wohne ich in der Schweiz. Porto würde ich natürlich übernehmen, aber in D müsste jemand für den Versand eine Zollerklärung ausfüllen (ist nicht sooo kompliziert).

Vielen Dank & Grüsse

Steff
Meine Bandmaschinen: Ganz frisch: Studer  C37 Heart , Studer A807, Studer B62, Telefunken M15a. Und Swissonor Tube Amp AM6221
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#7
Mit 30-40 Srück wär ich gern dabei, allerdings ohne Ronden.
Viele Grüße,

Matthias
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#8
Das sind doch schonmal Ansagen Smile

Matthias, wenn Du eine günstige(re) Quelle für Zentrierstücke hast, könnten wir die ja dort beziehen. Ich dachte halt, sowohl Logistik als auch Montage (Leim drauf, batsch, fertig) wären bei den Pappscheiben am einfachsten.
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#9
(11.02.2024, 11:59)Übertrager schrieb: Ich dachte halt, sowohl Logistik als auch Montage (Leim drauf, batsch, fertig) wären bei den Pappscheiben am einfachsten.

Anders hab ich die Pappringe auch nicht befestigt....
Ich hab die alte Rechnung von 2018 rausgesucht, da war man mit rund 90EUR für 150 Stck dabei...kann gern anfragen wie heute die Preise sind.
Viele Grüße,

Matthias
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#10
Ja, das wäre schön. Ist ja eine Menge passiert in der Zwischenzeit...

Ich hab grad mal nachgeschaut: Aus weißem Acrylglas (PMMA) 2mm kostet eine Scheibe mit 84mm Durchmesser einen glatten Euro, und das ab 1 Stück. Hätte ich nicht gedacht.
6mm dick und 20 Durchmesser übrigens auch.
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#11
Im Moment sind wir zu dritt für die Sammelbestellung. Das reicht grob, um die 100er-Staffel zu erreichen.
Bei den Ronden ist der Preissprung so groß, daß 100 Stück kaum mehr als 50 kosten. Da warte ich aber noch auf Matthias' Rückmeldung.

Wenn sich bis Dienstag (20.2.) abend keine weiteren Interessenten melden, mache ich den Rest mit den beiden direkt aus.
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#12
(17.02.2024, 21:05)Übertrager schrieb: Da warte ich aber noch auf Matthias' Rückmeldung.

Ich habe bis jetzt noch keine Rückmeldung erhalten, hab aber auch erst am Freitag angefragt...
Viele Grüße,

Matthias
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#13
30er Hüllen brauche ich eigentlich nicht, an Ronden hätte ich aber Interesse.
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#14
Hallo Michael und Matthias,

ich melde mich mit 30 Kartons mit den Pappronden bei der Bestellung an.
Bitte schickt mir eine PN wegen der finanziellen und kommerziellen Abwicklung.
@Matthias: ich könnte die ja dann von dir abholen, spart zumindest 1 x Porto?

Gruß Jan
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#15
Da geht ja noch was Smile
Bitte beachten: Am morgigen Dienstag 24:00 Uhr ist Einsendeschluß.

Bei der überschaubaren Zahl von Beteiligten ist es vielleicht einfacher und gerechter, die Versandkosten individuell zu kalkulieren. Und da lohnen sich sich Sammelbestellungen 2. Ordnung natürlich.

Michael

PS: Es handelt sich bei den Ronden um sowas wie Bierdeckel (nein, die sind leider zu groß, Ihr braucht Eure Kneipe nicht zu plündern). Nicht jedoch um Teile für NAB-Adapter oder Unterlegscheiben unter Spulen.
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#16
(19.02.2024, 17:38)Übertrager schrieb: PS: Es handelt sich bei den Ronden um sowas wie Bierdeckel (nein, die sind leider zu groß, Ihr braucht Eure Kneipe nicht zu plündern). Nicht jedoch um Teile für NAB-Adapter oder Unterlegscheiben unter Spulen.

Ich gehe davon aus daß die Bobbys damit festgehalten werden sollen?
Ich brauche die Schachteln ausnahmslos für Offenwickel.

Gruß Jan
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#17
(10.02.2024, 22:25)stob schrieb: Guten Abend

find ich eine super Idee. Ich würde 25 Stück nehmen, Karton & Ronden. Wäre toll, wenn wir auf 100 Stück kommen.

Allerdings wohne ich in der Schweiz. Porto würde ich natürlich übernehmen, aber in D müsste jemand für den Versand eine Zollerklärung ausfüllen (ist nicht sooo kompliziert).

Vielen Dank & Grüsse

Steff

Guten Abend in die Runde - ich bin immer noch dabei, 25 Kartons. Und wie Jan brauche ich die Ronden zum Befestigen für Offenwickel - falls das so gedacht ist, würde ich davon gleich 70 Stück nehmen.

Bitte daran denken: Ich wohne in der Schweiz - der Versand und Aufwand wird also etwas teuerer / grösser. Auf jeden Fall ganz herzlichen Dank! Und wenn jemand mal in der Schweiz ist gibt es als extra Danke eine kleine Führung im Museum für Film&Technik, in dem ich arbeite:

https://lichtspiel.ch/de/

Grüsse von Steff
Meine Bandmaschinen: Ganz frisch: Studer  C37 Heart , Studer A807, Studer B62, Telefunken M15a. Und Swissonor Tube Amp AM6221
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#18
(19.02.2024, 18:17)Ferrograph schrieb: Ich gehe davon aus daß die Bobbys damit festgehalten werden sollen?
Ich brauche die Schachteln ausnahmslos für Offenwickel.

Ich auch, aber ich hatte eine entsprechende Anfrage und wollte das nochmal klarstellen...
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#19
Gentlemen, rieng ne wa blüh, wie der Franzose sagt...

Aktueller Status:
Code:
Nick            Kartons Ronden
Übertrager      40      40
stob            25      70
MatthiasB       ??       0
Ferrograph      30      30
q-tip            0      ??

Summe          135     140

(Stückpreis    1,62    0,81)

Bitte prüft, ob die Mengen korrekt sind bzw. laßt sie mir, wenn noch wo Fragezeichen stehen, hier oder per PN zukommen. Wie man sehen kann, liegen wir deutlich über der 100er Staffel, wodurch sich nochmal eine erfreuliche Reduzierung des Einzelpreises ergibt.
@Matthias und Jan: Bitte gebt mir auch Bescheid, ob ich Eure Bestellungen zusammen verschicken kann.
@stob: Du kannst mir ja schonmal Infos zukommen lassen, wie ich mit DHL in die Schweiz verschicken kann.

Wenn alle Daten vorliegen, mache ich die endgültige Kalkulation und melde mich direkt bei jedem einzelnen. Dann sollte auch eine verbindliche Zusage kommen, denn auf dieser Basis bestelle ich dann.

Michael
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#20
Hallo,

OK, dann für mich bitte:
Code:
Nick            Kartons Ronden
q-tip            10      30

Gruß
Robert
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#21
Ich habe bis jetzt noch leider keine Antwort wegen den Pappringen erhalten, was aber auch daran liegen kann, daß bei uns derzeit Ferien sind und das ja ein Kleinstunternehmen ist.

Entweder Ihr wollt noch warten, oder Ihr macht das mit den Ronden über Michaels Bestellung.

@ Michael:
30 Kartons möchte ich verbindlich bestellen.
Viele Grüße,

Matthias
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#22
Hallo Michael,

Matthias und meine Bestellung können gemeinsam an Matthias Adresse versendet werden.

Gruß Jan
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#23
(21.02.2024, 00:31)Übertrager schrieb: Gentlemen, rieng ne wa blüh, wie der Franzose sagt...

Aktueller Status:
Code:
Nick            Kartons Ronden
Übertrager      40      40
stob            25      70
MatthiasB       ??       0
Ferrograph      30      30
q-tip            0      ??

Summe          135     140

(Stückpreis    1,62    0,81)

Bitte prüft, ob die Mengen korrekt sind bzw. laßt sie mir, wenn noch wo Fragezeichen stehen, hier oder per PN zukommen. Wie man sehen kann, liegen wir deutlich über der 100er Staffel, wodurch sich nochmal eine erfreuliche Reduzierung des Einzelpreises ergibt.
@Matthias und Jan: Bitte gebt mir auch Bescheid, ob ich Eure Bestellungen zusammen verschicken kann.
@stob: Du kannst mir ja schonmal Infos zukommen lassen, wie ich mit DHL in die Schweiz verschicken kann.

Wenn alle Daten vorliegen, mache ich die endgültige Kalkulation und melde mich direkt bei jedem einzelnen. Dann sollte auch eine verbindliche Zusage kommen, denn auf dieser Basis bestelle ich dann.

Michael

Hallo Michael - 25 Kartons und 70 Ronden für mich sind gut, ich bestelle verbindlich. Mit DHL ist kein Problem in die Schweiz zu versenden, man muss halt eine Zollerklärung ausfüllen. Ich würde dir per PN die genaue Adresse angeben, ok? stob / Steff
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#24
Danke für Eure Anworten, damit ist jetzt (fast) alles klar. Wir warten noch ein paar Tage auf Matthias' Angebot für die Ronden bzw. Ringe, derweil schaue ich mal meine Kartonsammlung durch, was ich habe und was ich ggf. kaufen muß.
Mit den aktuellen Mengen liegen wir bei den Ronden schon um die 0,70.

Zu den Ronden noch eine Frage an alle: Ich habe als Durchmesser 85mm angesetzt, damit der Bobby (d ~ 91mm) leicht draufrutscht. Jetzt habe ich mal eine größere Menge verschiedener Bobbys gemessen, keiner hat weniger als 90,5mm.
Der Kartonfritze garantiert eine Toleranz von beachtlichen 0,3mm. Mit einem Durchmesser von 88mm hätte der Bobby weniger Spiel, würde aber immer noch sicher draufpassen.

Wenn keiner widerspricht, würde ich die Ronden daher gerne mit 88mm bestellen. Sonst lassen wir es bei 85.

Michael
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#25
So, da sich bis jetzt die Firma wegen den Pappringen nicht gemeldet hat und ich denen nicht hinterherrenne, bleibt also die Rondenvariante.
Da ich pers. noch Ringe habe und auch einige Kartons für Spulen nutzen will, benötige ich nur 10 von den Ronden.
Wenn Michael also Lust hat, kann die Bestellung aufgegeben werden.

Viell. noch ein Gedanke zu den Ronden: wenn man die vom Durchmesser her für NAB Kerne machen lassen würde, wäre man flexibler mit den Schachteln.
Viele Grüße,

Matthias
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#26
Matthias, danke für die Rückmeldung.

Ich habe jetzt lange rumgerechnet und überlegt, wie man die Nebenkosten möglichst gerecht auf alle Beteiligten umlegen kann, ohne mich oder Euch übermäßig übers Ohr zu hauen.
Anhand des Warenkorbs entstehen z. B. Portokosten zwischen 30 und 40 EUR, auch werde ich wohl ein bißchen Verpackungsmaterial kaufen müssen.

Mein Vorschlag daher (nochmal präzisiert):
Ein Archivkarton aus Graupappe 1,2mm, 290x290x12mm Innenmaß, versandfertig verpackt, kostet Euch 1,80 EUR und eine Pappronde mit 88mm Durchmesser und 1,8mm Dicke 0,80 EUR.
Dazu kommt dann nur noch für jeden exakt das Porto, das ich in der Poststation bezahlen muß.

Es gibt leider noch eine kleine Verzögerung: Laut Warenkorb haben die Kartons eine Lieferzeit von ca. 4 Wochen. Da ist aber Ostern und ich würde gerne aweng wegfahren. Je nach meiner genauen Planung und der Flexibilität der Kartonfritzen kann es also Mitte oder Ende April werden, bis Eure Kartons eintreffen.

Zu Matthias' Vorschlag mit den Universalronden: Um in einen NAB-Kern zu passen, muß die Ronde ca. 74mm haben. Ein 760m-Wickel auf Bobby wird damit noch zentriert, hat aber schon 14mm Bewegungsfreiheit. Ein 1000m-Wickel ist dann aber so groß, daß er an den Kartonwänden andotzt, die Zentrierscheibe also wirkungslos ist. Ich müßte aber noch Plexironden haben, da kann ich welche abgeben (wenn sie passen).
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#27
Hallo Michael,
das geht für mich in Ordnung, lediglich die Ronden benötige ich, wie ursprünglich angedacht, unbedingt für das Bobbymaß.

Gruß Jan
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#28
Ich habs oben nochmal präzisiert, damit sollten jetzt alle Klarheiten beseitigt sein Wink

Nächster Schritt: Ich kläre, wann ich die Bestellung so auslösen kann, daß ich sie dann auch entgegennehmen kann, und poste das hier. Dann könnt Ihr abschätzen, wann das Zeug bei Euch aufschlägt, denn zum Lagern habe ich absolut keinen Platz.

Bitte keine weiteren Anfragen, jetzt ist der Sack zu und der Käs gessen.
Ich sehe mich eh schon wie der Herr Lose(?) in "Ödipussi" inmitten von Türmen von Pappschachteln...
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#29
Super - ganz herzlichen Dank!

Steff
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#30
Sag Bescheid, auf welches Konto man die frei konvertierbare Währung aufspielen soll.
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#31
Hi,
habe das jetzt erst gesehen.
Kann ich mich noch mit 20 Stk beteiligen?
Falls der Sack wirklich zu ist, dann ist es auch egal, war halt zu spät

Danke und Gruß Dirk
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#32
Wenn nix mehr geht, geb ich Dir ein paar von meinen ab, wenn sie da sind.
Viele Grüße,

Matthias
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#33
Ich hab in meinem Kontingent auch ein paar auf Reserve, falls was zerdätscht ankommt oder so.

Auf der anderen Seite kann man so eine Aktion ja auch in einem halben Jahr oder so wiederholen, wenn es dann (wieder) genug Interessenten gibt.

Wegen Termin: Ich habe beim Lieferanten angerufen und die Kartonfritzin... fritzine... friederike? war sehr freundlich und meinte, man könne bei der Bestellung schon Zeiträume für die Lieferung angeben. Leider weiß ich die selber noch nicht, denn wie ein gewisser Herr Müller schon vor 200 Jahren dichtete "Ich kann zu meiner Reisen / nicht wählen mit der Zeit". Es geht übrigens nur um Stadtwerke, die einen neuen Hausanschlußkasten setzen sollen und sich nicht festlegen können oder wollen.
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#34
Danke,

ist bei mir nicht so wichtig.
Falls was übrig bleibt nehme ich gerne welche, wenn nicht dann macht es nichts  Wink

Grüßle Dirk
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#35
@Michael

wenn Dir das ganze zu viel wird, kannst Du bei der Bestellung auch gern meine Adresse angeben und ich übernehm dann die Verteilung.
Hab im damaligen ORF schon größere "Verteilaktionen" bewältigt, da wird das hier auch zu stemmen sein...
Viele Grüße,

Matthias
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#36
Matthias, das ist lieb von Dir. Ich hab hier aber schon einen Stapel Kartons organisiert und Stopfmaterial, das ist also kein Problem. Post ist auch in der Nähe.
Es müßten jetzt bloß die Nasen einen Termin nennen, dann könnte alles losgehen.
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#37
Kurzes keepalive-Paket: Es geht voran, ich bin zuversichtlich, die Bestellung spätestens nach den Osterfeiertagen rausschicken zu können.
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#38
Sehr gut - danke und frohe Ostern!

Steff
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#39
Sooo... lang hats gedauert, und ein bißchen wirds auch noch dauern, aber seit eben ist die Bestellung raus, bestätigt und bezahlt.

Ich habe noch ein bißchen mit den Mengen und den Versandkosten gewichtelt und jetzt so viel bestellt, daß alle Interessenten ihre bestellte Menge bekommen.

Avisierte Lieferung ist Mitte Mai (KW20), ich melde mich hier wieder, wenn alles da ist und bevor ich mit dem Verschicken anfange.
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#40
Danke für Deine Mühe.
Bei mir warten schon etliche Bändchen sehnsüchtig auf ihre Wohnung....
Viele Grüße,

Matthias
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#41
Auch von mir tausend Dank für Deine Mühe mit den Kartons.

Gruß Jan
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#42
Um die Wartezeit zu nutzen, habe ich mal eine bißchen mit dem erwähnten Gerband 258 gespielt und mir dazu ein wehrloses Opfer gesucht:

   

Was habe ich dabei gelernt:
- "Einfach so" geht selten gut (linke vordere Ecke), ansonsten ist da Messen und Vorbereiten angesagt
- Speziell die Reihenfolge sollte man sich _ganz_ am Anfang überlegen
- Das Gerband ähnelt sehr stark dem Band, mit dem einige BASF-LGR50-Mappen hier eingefasst sind
- Es ist viel billiger als das Filmoplast T, das natürlich eine schöne Leinenstruktur hat, läßt sich notfalls auch nochmal lösen
- Der Deckel wird durch das Einfassen enger, aber läßt sich noch bedienen. Ein Griffloch wäre trotzdem schön (Lochstanze?)
- Eine große und kleine Schere sind als Werkzeug sinnvoll, aber für die Massenfertigung brauchts Schablonen

Wenn sich jemand damit besser auskennt, kann er ja gerne einen thread in der Bastelecke dazu eröffnen.
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