Marsilio,'index.php?page=Thread&postID=261416#post261416 schrieb:Obacht - SK verwendete auch recht häufig diese Kassette hier, die der ICM zwar sehr ähnlich ist, aber bereits chinesischer Provenienz ist:
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Da bin ich wieder mal reingefallen, das sind doch keine ICM, odr? Auf dem Bild das Ich sah, waren leider die Kerne nicht zu erkennen nur die Turbo Schrift in der Mitte, da dachte ich es seien ICM. Aber die Kerne passen nicht zu ICM. Nachbau? Von wem?
Dafür ist diese eine ICM, habe bei einem anderen Anbieter noch welche gefunden, zu einem Dritten des Preises gegenüber dem anderer der mich geblockt hat
Diese Daimon sind von Magna, unter Mithilfe von Zonal, Ilford... (?), jedenfalls nicht ICM.
Von der ICM-Version dieser GXP II habe ich irgendwo noch doppelte. Weiß nur nicht, wo. Wenn es keine EIle hat, dann lege ich Dir eine beiseite, wenn ich sie beim Aufräumen mal finden sollte.
Kirunavaara,'index.php?page=Thread&postID=261489#post261489 schrieb:Diese Daimon sind von Magna, unter Mithilfe von Zonal, Ilford... (?), jedenfalls nicht ICM.
Von der ICM-Version dieser GXP II habe ich irgendwo noch doppelte. Weiß nur nicht, wo. Wenn es keine EIle hat, dann lege ich Dir eine beiseite, wenn ich sie beim Aufräumen mal finden sollte.
Ausbeute von dieser Woche, was aber heute viel spannender ist; ich habe soeben mit der ehenmaligen rechten Hand des Firmengründers von ICM telefoniert. 5/4 Stunden spannende Geschichten von ICM. Leider können wir uns noch nicht treffen wegen Corona, aber es wird sicher bald mal zu einem Treffen kommen. Und er hat mir schon versprochen, mit einem ehemaligen Kollegen Kontakt aufzunehmen, der damals in der Produktion arbeitete. Zu meiner Frage, woher die Bänder kamen musste er konkret passen. Aber was er noch wusste, es waren Lieferanten wie BASF, Agfa, 3M, Philips/DuPont und wieder die Dessauer. Teilweise war dies auch abhängig von den Verfügbarkeiten, da es zu dieser Zeit Engpässe bei den Rohstoffen gab. Anscheinend hatten die Dessauer zum Schluss sehr gute Bänder, die meist in den Intercooler Gehäusen zum Zuge kamen, so wie er sich erinnerte. Und so wie er mir sagte, hatten sie mit MCE, Magnex und auch mit Audiogramm nix zu tun, auch wurden gemäss seinen Angeben in Italien nur sehr kurz (einen Tag) Kassetten für ICM produziert, danach schloss die Mafia den Laden, 8 Millionen Franken war der Schaden von dem sich ICM nie mehr erholt hatte.
achso ja, den Bezug zu Autos war auch noch eine Frage: Also ICM hatte einen Designer, der beinahe alle Kassetten Designs für sie herstellte, das heisst vom Gehäuse über die Inays bis eigentlich alles. Einen Bezug zu Autos hatten die Turbo's und die Intercooler gemäss seinen Angaben aber nie. Die Kerne mit den Öffnungen haben sie aus zwei Gründen patentieren lassen: Zum einen wegen den Wärmeeinsparungen und zum Anderen um Material zu sparen. Das hätten dann bald auch andere Hersteller nachgemacht und damit wurde ICM ganz viel Geld in die Kasse gespühlt. Es gab sogar mit TDK dazu einen Patentstreit, den ICM schlussendlich gewann und von TDK ebenfalls noch einige Millionen flossen.
Diese sind heute noch bei mir angekommen, diese Universum mit Intercooler Gehäuse habe ich ja auch noch nie gesehen und die Lazer Serie ist nun komplett
Hübsche Exemplare. Die Philips und die Lazer (ich habe nur die KolorMagnetics) gefallen mir, muss ich mir bei Gelegenheit auch mal angeln.
Zum Band: BASF, AGFA und Dupont waren ja schon lange im Verdacht. 3M überrascht mich mehr; das dürfte wohl über italienische Wege in die Schweiz gekommen sein.
Interessant finde ich, dass die Herren immer wieder von den "Dessauern" reden. Ursprünglich war das ja eines der ORWO-Werke in der DDR. Hier ein Bild eines der wohl letzten Exemplare ganz kurz vor der Wende:
Jetzt kann man sich fragen, ob ICM da bereits VOR der Wende (was ich nicht glaube) oder dann nach der Wende Bandmaterial bezogen hat. Und man kann sich fragen, ob das wirklich noch quasi Original-ORWO-Bänder oder was anderes war, dass da aus Dessau kam...
Orwo-Bänder aus DDR-Zeiten gibt es nur sehr selten in "Westcassetten". Mir fallen da nur vereinzelte Magna sowie die Marke Visonik ein. Die waren dann aber auch an ihren Gehäusen direkt als Orwo erkennbar.
Bei der Orwo Cr E II könnten ein paar Ziffern im Rücken eingeprägt sein - das wäre dann das Produktionsdatum.
Von den DMB Lazer gibt es noch die Typ-I-Modelle FS und FX. Und natürlich alle vier in zig Gehäusevarianten, davon wiederum mindestens 2-3 verschiedene ICM.
Bei der letzten Serie Universum mit den schwarzen Einlegern gibt es noch die Typ-II-Modelle HDX II und UDX II. Beide sind ziemlich selten, die UDX zu finden dürfte am schwierigsten werden. Ob es beide davon auch mit ICM-Gehäuse gab oder nur die HDX, bin ich gar nicht sicher.
Marsilio,'index.php?page=Thread&postID=261786#post261786 schrieb:Hübsche Exemplare. Die Philips und die Lazer (ich habe nur die KolorMagnetics) gefallen mir, muss ich mir bei Gelegenheit auch mal angeln.
Zum Band: BASF, AGFA und Dupont waren ja schon lange im Verdacht. 3M überrascht mich mehr; das dürfte wohl über italienische Wege in die Schweiz gekommen sein.
Interessant finde ich, dass die Herren immer wieder von den "Dessauern" reden. Ursprünglich war das ja eines der ORWO-Werke in der DDR. Hier ein Bild eines der wohl letzten Exemplare ganz kurz vor der Wende:
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Jetzt kann man sich fragen, ob ICM da bereits VOR der Wende (was ich nicht glaube) oder dann nach der Wende Bandmaterial bezogen hat. Und man kann sich fragen, ob das wirklich noch quasi Original-ORWO-Bänder oder was anderes war, dass da aus Dessau kam...
Zitat:
weiss nicht genau, habe nun vier verscheidenen Typen, FS, FX, CS und CX
Von der CX allein gibt es schon mindestens 3 Varianten. Manuel hat eine von mir, von der es in diesem Forum noch kein Bild, außer er hat welche gemacht, gibt.
Zitat:
weiss nicht genau, habe nun vier verscheidenen Typen, FS, FX, CS und CX
Von der CX allein gibt es schon mindestens 3 Varianten. Manuel hat eine von mir, von der es in diesem Forum noch kein Bild, außer er hat welche gemacht, gibt.
CX in drei ICM Varianten? Unglaublich... :O Ich mache Morgen ein Bild von meiner
Kirunavaara,'index.php?page=Thread&postID=261791#post261791 schrieb:Orwo-Bänder aus DDR-Zeiten gibt es nur sehr selten in "Westcassetten". Mir fallen da nur vereinzelte Magna sowie die Marke Visonik ein. Die waren dann aber auch an ihren Gehäusen direkt als Orwo erkennbar.
Bei der Orwo Cr E II könnten ein paar Ziffern im Rücken eingeprägt sein - das wäre dann das Produktionsdatum.
Von den DMB Lazer gibt es noch die Typ-I-Modelle FS und FX. Und natürlich alle vier in zig Gehäusevarianten, davon wiederum mindestens 2-3 verschiedene ICM.
Bei der letzten Serie Universum mit den schwarzen Einlegern gibt es noch die Typ-II-Modelle HDX II und UDX II. Beide sind ziemlich selten, die UDX zu finden dürfte am schwierigsten werden. Ob es beide davon auch mit ICM-Gehäuse gab oder nur die HDX, bin ich gar nicht sicher.
Viele Grüße,
Martin
Kirunavaara,'index.php?page=Thread&postID=261791#post261791 schrieb:Orwo-Bänder aus DDR-Zeiten gibt es nur sehr selten in "Westcassetten". Mir fallen da nur vereinzelte Magna sowie die Marke Visonik ein. Die waren dann aber auch an ihren Gehäusen direkt als Orwo erkennbar.
Bei der Orwo Cr E II könnten ein paar Ziffern im Rücken eingeprägt sein - das wäre dann das Produktionsdatum.
Von den DMB Lazer gibt es noch die Typ-I-Modelle FS und FX. Und natürlich alle vier in zig Gehäusevarianten, davon wiederum mindestens 2-3 verschiedene ICM.
Bei der letzten Serie Universum mit den schwarzen Einlegern gibt es noch die Typ-II-Modelle HDX II und UDX II. Beide sind ziemlich selten, die UDX zu finden dürfte am schwierigsten werden. Ob es beide davon auch mit ICM-Gehäuse gab oder nur die HDX, bin ich gar nicht sicher.
Viele Grüße,
Martin
oh weh, schon wieder mehr auf meiner Suchliste von der einen DMB Lazer (FX) habe ich noch eine Variante mit den Loch Spulenkernen, und auch die mit den (BASF?) Kernen
@Manuel, ja war nun schon der zweite ICM Mann der von den Dessauern geredet hat, ich werde Ihn bestimmt in nächster Zeit mal sehen und ihn noch genauer danach fragen, was er damit konkret meint
Ja haben sie, aber nur die Kassette bei Deinem zweiten Link zeigt eine ICM Lazer, zu erkennen an den Spulenkernen, die auch gewisse Tucon, PDMagnetics oder auch BASF haben
Hier die "LAZER CX" aus Dessau (DMB), bereits mit dem KolorMagnetics-Gehäuse (das wiederum eine glasklare Kopie des ICM-Gehäuse ist):
Und ja, von der "LAZER" gab es unzählige Versionen - Typ II als CX und CS, mal mit chinesischem, mal schweizerischem Gehäuse, mal mit geschlossenen Wickeln, mal mit gelochten, dann auch die Aufschriften - mal wie bei mir gezeigt (und mit Aufklebern), dann ohne Aufkleber zum Direktdraufschreiben...
Plausibel erscheint mir, dass in Dessau die alten ICM-Restbestände verarbeitet wurden und anschliessend dann auf KolorMagnetics umgestellt wurde. Die M-Electronics-Kassetten des Schweizer Grossverteilers Migros wurden ja in dieser Phase ebenfalls in Dessau zusammengeschustert - da haben die älteren Versionen der Kassetten, deren Einleger das "Bogen"-Design haben, noch ICM-Gehäuse, die neueren dann KolorMagnetics (vgl. Beitrag 384).
Ich habe da wieder mal ne Frage, die mich schon länger beschäftigt und die vermutlich auch nicht so leicht zu beantworten ist, und nun wo ich mit dem ICM Mann telefoniert habe, bin ich noch unsicherer geworden.
Unten seht ihr fünf Spulenkerne von Kassetten, von denen man sagt, es seien ICM Kassetten. Dieselben Kerne habe ich auch bei folgenden Kassetten Gefunden: SK CD60, Lazer FS, FX, CS und CX, JVC FI-S60 und JVC FI-S90, PDmagnetics 500 Crolyn 60 und bei der BASF LH-E I 60.
Ich habe den ICM Mann darauf angesprochen, leider konnte er mir da keine Auskunft darüber geben. Er erwähnte nur, dass ihm nicht bekannt sei, dass ICM geschlossene Kerne hergestellt hatte, oder er könne sich daran nicht mehr erinnern. Ich denke mal, in der Anfangszeit gab es bestimmt geschlossenen Kerne bei ICM, patentiert wurden die offenen ja erst so Ende der 70'er, odr?
Darauf habe ich nochmals meine ganze Sammlung durchforstet und eben alles diese Kassetten mit diesen geschlossenen Kernen gefunden, von denen man sagt es seien ICM. Nur bei drei dieser Kassetten deutet darauf hin, dass sie bei ICM hergestellt wurden: Die PDM und die beiden JVC, weil bei denen nämlich "Made In Switzerland" draufsteht. Bei allen anderen steht entweder nichts oder Made In Germany, bei der BASF sogar USA.
Könnte es sein, dass diese Kerne gar nicht von ICM sind? Kann es sein, dass ICM die in Lizenz hergestellt hatte? Oder dass die jemand anders für ICM produziert hat? Fragen über Fragen...
Herzliche Grüsse aus der Schweiz
Roli
P.S. Bin darum auf den Verdacht gekommen, dass diese Kerne nicht von ICM sind, weil ICM die bei keiner einzigen Eigenmarken Kassette verwendete. Oder fehlt mir da noch das Wissen von??
Das sind schon alles ICM-Cassetten. Bei einigen davon wirst Du innen im Gehäuse die drei Buchstaben eingeprägt finden.
Natürlich kann es auch sein, daß diese Form Wickelkerne von einem anderen Hersteller zugekauft wurde. Ich denke aber eher, daß die schon von ICM selbst waren, denn bisher kenne ich diese Form auch fast nur aus ICM-Cassetten (Ausnahme: vereinzelt stecken die auch in BASF-eigenen Gehäusen aus den späten 80ern.)
Kennt die jemand? Falls jemand Interesse daran hat, die sind in einem privaten Angebot relativ günstig zu bekommen, ca. 4 Euro pro Stück. Bitte schnell melden bei mir sind OVP
Nein. Es könnte aber auch eine Raks sein, da gab es sehr ähnliche Wickelkerne, und vom übrigen Gehäuse sieht man leider nicht viel. Die Haltezapfen in der Hülle sprechen für ICM, da hatte Raks nämlich meistens einen Dreizack.
Hier zum Vergleich eine RAKS. Die Bandklemmen sind schon leicht anders; ich würde daher bei der Euromarché ebenfalls auf ICM tippen.
Gemäss Wikipedia übernahm 1991 Carrefour Euromarché; das würde bedeuten, dass die Kassette also älter sein muss. Ab wann hat RAKS auf Transparentgehäuse umgestellt?
Und RAKS hatte doch dieses dicke milchigweisse Vorlaufband à la Memorex und SK, ICM gegen Schluss hingegen das farblose-durchsichtige Vorlaufband.
Nun ist der Fall klar, sind eindeutige ICM, steht scheinbar auch Fabrique En Suisse drauf also ich hole mir welche, wer auch möchte bitte Nachricht an mich, bestelle morgen so gegen 11 Uhr
Und Morgen fahre ich zu einer Firma die den Nachlass von ICM damals übernommen haben, bin sehr gespannt auf die Leute dort und was ich hoffentlich wieder neues erfahre, ich werde berichten
Nun habe ich wieder eine rare Kassette gefunden, fünf mal ICM / Ferr Audio Ferro Extra 90 mit den letzten ICM Kernen die bis 1991 hergestellt wurden. Das zweite Foto zeigt die etwas frühere Version mit den bekannten Lockkernen aus den Turobo Kassetten von ICM. Suche ich natürlich auch noch. Und dann hat ja jemand von Euch hier kürzlich eine grüne Version dieser Kassette gezeigt, auch die wird von mir nach wie vor gesucht.
Alles deutet auch bei dieser Kassette darauf hin, dass sie für den französich sprechenden Raum in Europa gefertigt wurde, denn auf dem Inlay ist alles in französicher Sprache geschrieben. Weiss jemand wohin diese hier gehört
Wir hatten ja schon iPon (Casino) und die EM (Euromarché)
hipfred,'index.php?page=Thread&postID=262487#post262487 schrieb:Nun ist der Fall klar, sind eindeutige ICM, steht scheinbar auch Fabrique En Suisse drauf also ich hole mir welche, wer auch möchte bitte Nachricht an mich, bestelle morgen so gegen 11 Uhr
Die 1988-1990 Version der Denon Cassetten hatten ähnliche Spulenkerne (Hubs), nur waren die Bandklemmen anders. Könnte das Gehäuse inkl. der Spulenkerne der Denons ggf. auch von ICM geliefert worden sein?
hipfred,'index.php?page=Thread&postID=262487#post262487 schrieb:Nun ist der Fall klar, sind eindeutige ICM, steht scheinbar auch Fabrique En Suisse drauf also ich hole mir welche, wer auch möchte bitte Nachricht an mich, bestelle morgen so gegen 11 Uhr
Die 1988-1990 Version der Denon Cassetten hatten ähnliche Spulenkerne (Hubs), nur waren die Bandklemmen anders. Könnte das Gehäuse inkl. der Spulenkerne der Denons ggf. auch von ICM geliefert worden sein?
Michael
Soviel ich weiss sind die Denon nicht von ICM, wenn die Kerne ähnlich sind könnten die auch von Raks sein. Aber da kenne ich mich leider zu wenig aus.
Ich kann mir das auch nicht vorstellen. Denon mit den Speichenkernen gab es auch schon so ab 1986. Ich weiß es natürlich nicht sicher, denke aber RAKS und ICM haben die DENON Optik kopiert.
Abgesehen von der anderen Klemmung haben RAKS Kerne 21 Speichen die ICM 17 und die DENON 19
von der einen DMB Lazer (FX) habe ich noch eine Variante mit den Loch Spulenkernen, und auch die mit den (BASF?) Kernen 
