Quadratisch, praktisch, gut

[leserpost]

Moin zusammen,

ein Freund hat mich gestern abend wieder auf dem Geschmack gebracht. Er hat ein kleines Uher-Tonband geerbt.

http://www.radiomuseum.org/r/uher_stereo_724l.html

Es funktioniert auch einwandfrei. Was mich nicht wundert denn der vormalige Besitzer war als Elektromeister beim Bayr. Rundfunk tätig. Nur die Laufgeräusche sind etwas laut. Dürfte am Riemenantrieb liegen.

Ich hatte schon mal ein kleines Akai 4000 Tonband, habs aber wieder hergegeben. Fest aufstellen möchte ich auch keines mehr. Aber mal von Zeit zu Zeit eines rausziehen und über den Tape2 vorne an meinem Grundig XV7500 einstöpseln könnte mir glaub ich auch wieder gefallen.

Was gibts den da so aus dem Bereich Quadratisch, praktisch, gut?

P.S. Suche entstammt eigentlich old-fidelity. Passt hier aber vielleicht auch.

http://old-fidelity.de/thread-10939.html

.....

Suche da schon was Gutes. Will also nichts selber rumpfuschen. Kenn mich
ja eh net gscheid aus damit. Grad das ich ein 2-Spur von einem 4-Spur
unterscheiden kann und ein Tonband einlegen kann. Was es kostet kostets
halt. Gerät muss mir technisch und optisch gefallen und halt zum Preis
stehen. Wäre mir also schon auch was wert wenn das Gerät von jemanden
stammt der was davon versteht, mindestens aber halt im guten Zustand
ist...

.....

o.k. nö, net wieder ne japanische 4000er. Einigermaßen chic solls
natürlich schon sein. Aber auch Qualität macht chic. Halt schon was
solides Retro. Siehe das Uherbeispiel. Einigermaßen handlich mit
Tragegriff. Gerne Deutsch oder Europa. Solider Druckgussrahmen etc..
Vielleicht auch technischer Trendsetter o.s.ä.



Gerne auch mal Brainstorming was überhaupt so in Frage käme....

VG Martin

[cisumgolana]

Hallo Martin!

Wie schön, daß Du Dich von Deinem Freund hast "anstecken" lassen.

Welches Bandgerät für Dich das Richtige ist, kannst nur Du selbst entscheiden.
Es gibt, wenn man die Japaner außer Acht läßt, eine ganze Reihe deutscher
Firmen, die Du in Betracht ziehen kannst. Ich zähle einmal nur die größeren
deutschen Hersteller auf:

GRUNDIG
SABA
PHILIPS (zähle ich einfach einmal dazu)
TELEFUNKEN
UHER

Und da reicht die Preisspanne (abgelaufene Auktionen einer bekannten Plattform)
zwischen 1 und 100 Euro für ca. 60% der Auktionen, wo es um funktionsfähige
Bandgeräte geht. Wobei ich mich nur auf die VK-Angaben stützen kann. Leider
liegen Wahrheit und Dichtung oft meilenweit auseinander. Vielleicht ist eine Such-
anfrage im Forum von größerem Erfolg gekrönt?

Ach ja, die vermehrten Laufgeräusche beim 724L Deines Freundes liegen vermutlich
an einem verhärteten Friktionsrad, welches den Kraftschluß zwischen Motorpulley
und Schwungmasse herstellt. Diese Antriebsform hat UHER überwiegend bei seinen
netzbetriebenen Bandgeräten (704 - SG562) verwendet.

Viel Erfolg bei der Findung des "richtigen" Bandgerätes. Und laß´ es uns wissen...

Gruß
Wolfgang

[timo]

PHILIPS (zähle ich einfach einmal dazu)

Na, dann läge Revox aber eigentlich näher.

Zu der Frage "Welche Bandmaschine kaufen?" gibt es hier schon eine Menge Threads, und im Endeffekt läuft's ja eh immer drauf hinaus, daß jeder seine Lieblingsgeräte vorschlägt. Ob das eine wirkliche Hilfe bei der Auswahl ist, bezweifele ich stark. Ich schlage eher vor, daß Martin sich mal umsieht, und wenn er ein Gerät gefunden hat, das ihm prinzipiell gefällt, kann er ja noch mal nach Einschätzungen fragen.

Zu den Japanern sei noch gesagt, daß die Akai 4000 ein billiges Einsteigergerät war (das ich einer Uher 724 trotzdem zweifelsfrei vorziehen würde) und es viel besseres gibt. Sollte man also bei der Suche nicht ausschließen.

[frank1391]

Hallo Martin,

Japaner scheiden aus, wie ich Deinen Stellungnahmen im OF entnehme. Jetzt fehlen genauere Angaben was Du machen möchtest. Das gelegentliche Anstöpseln an Deinen Grundig kann sowohl zwei- als auch vierspurig erfolgen ? Groß (und damit schwer) solls ja wohl nicht werden. "Klein" (18er?) soll sie sein.
Was willst Du ausgeben?

nur Beispiele:

Revidierte UHER RdL ca € 150,-

SG 560/1/2 weniger nostalgisch und teurer

Revidierte A77 ca. € 200 - 250,-

schöne Braun, ASC usw usw gibts meist noch teurer.

Du mußt eine, (O-Ton Timo) Vorauswahl treffen und Deine Kriterien besser spezifizieren.

Gruß
Frank

[cisumgolana]

Hallo!

REVOX A77?
dto. B77?
UHER RdL?
BRAUN TG?
ASC 5000?
dto. 6000?

Kann es sein, daß nur ich den Satz

"Grad das ich ein 2-Spur von einem 4-Spur
unterscheiden kann und ein Tonband einlegen kann."

so interpretiere, daß Martin als Einstieg in die alte/neue Tonbandwelt
ein EINFACHES, ROBUSTES Tonbandgerät ohne Schnickschnack und
"Chromleisten" für KLEINES Geld sucht?

Da scheiden alle o. a. Beispiele aus. Vielmehr kämen dann

GRUNDIG TK21/TK27/TK125/TK245/etc.
PHILIPS N44xx/N45xx/etc.
SABA TG125/TG220/TK420/TK440/etc.
TELEFUNKEN 105/201 TS/210/etc.
UHER 714L/724L (beides die neueren Versionen); Variocord 23/Variocord 263/; SG 520/SG521/etc.

in Betracht. Diese (und ähnliche, nicht aufgeführte TB) sind für kleines Geld (10 - 50Euro) zu haben.

Vielleicht hat Martin keine Vorauswahl getroffen, weil ihm dazu die nötigen Informationen fehlten?
Er wird es uns sicher wissen lassen.

Gruß
Wolfgang

[timo]

Vielleicht hat Martin keine Vorauswahl getroffen, weil ihm dazu die nötigen Informationen fehlten?

-> https://www.google.de/search?q=Tonbandmaschine&tbm=isch

[outis]

Wenn gut = leise, dann würde ich keinen Einmotorer nehmen.

[frank1391]

Hallo!

Was es kostet kostets halt. Gerät muss mir technisch und optisch gefallen und halt zum Preis stehen. Wäre mir also schon auch was wert wenn das Gerät von jemanden stammt der was davon versteht, mindestens aber halt im guten Zustand ist...

Es würde mich wundern, wenn Martin glaubt, daß sich das in der genannten Preisspanne bewegt. Ich sehe in der zitierten Aussage nur das, was er momentan kann, nicht das was er zukünftig will.

Jetzt habe ich somit für Martin eine Vorauswahl getroffen (Japaner schließt er aus), sogar mit Preisen. Übrigens das letzte Mal. RTF Produkte könnte man daneben auch noch anführen. Alles liegt im Auge des Betrachters.

Mal sehen wie groß Martins Protest bzgl meiner Auflistung mit Preisen wird.

Frank

[leserpost]

So Leute, abndzu muss man eben auch die Voraussetzungen für Nachfrage schaffen. Muss auch ein wenig Parallelkonversation betreiben.

Ansonsten sollte es halt ein stabiles Gerät mit Tragegriff (Das man es auf die Seite räumen kann), gute Technik, guter Zustand auch der Hochzeit der Tonbänder so ab 1965 bis vielleicht Anfang der 70er sein. Eines das sich der frühere Inhaber des o.g. Gerätes als Radio&Fernsehmeister, der in den 60er Jahren das Farbfernsehen im bayr. Rundfunk mit aufgebaut hat, auch gekauft hätte.

Wär z.B. ein Grundig TS600 HiFi so eines?

http://www.ebay.de/itm/Tonbandgerat-GRUN...1398383555

Hat es Revox auch als Koffer gegeben?

Wenn es auf dem damaligen Stand der Technik klanglich Vorteile bringt vielleicht durchaus auch ein Zweispur. Werde ja nun definitiv keine zig Tonbänder bespielen. Wen ein Verstärker mit LS drin ist hätte ich auch kein Problem damit. Ich suche da eben nicht so eins mir Riesenohren und tollen Bildern mit denen alle Foren voll sind sondern, klein, fein und bescheiden. Vielleicht eines was in der Entwicklung des Tonbändes ein gewisser Meilenstein war bevor es in den riesigen Massenmarkt und danach in den Untergang ging. Kann man auch in Foren schwierig suchen. Wenn es gut gewartet ist hab ich nichts dagegen. Ja und billig muss es nicht sein!

VG Martin

[leserpost]

Uher Royal Stereo

782E oder 784E wär auch so eines?

VG Martin

[timo]

Wär z.B. ein Grundig TS600 HiFi so eines?

Kann ein Vorurteil meinerseits sein, aber ich glaube, Grundig wurde (genau wie Telefunken) vor allem in den unteren Preisregionen und von weniger versierten und anspruchsvollen Kunden gekauft. Die TS 600 HiFi war zwar ehemals das Spitzenmodell, aber quantitativ ziemlich unbedeutend. Dazu...

Vielleicht eines was in der Entwicklung des Tonbändes ein gewisser Meilenstein war

... da fällt mir eher das Uher Royal de Luxe ein. Mehr Meilenstein wird wohl bei Kleinspulern nicht gehen (womit ich nicht sagen möchte, daß es keine besseren gab, aber wahrscheinlich kaum eins, das historisch bedeutender ist).

Hat es Revox auch als Koffer gegeben?

Ja, siehe z.B. hier. Schön ist natürlich anders.

Was das Kriterium "Wurde auch von Leuten gekauft, die von Berufs wegen Ahnung hatten" angeht, dürfte Revox zumindest für den deutschsprachigen Raum ziemlich unschlagbar sein.

[mx1000]

Was spräche denn gegen ein Uher Report?
Meiner Meinung dürfte das alle deine Wünsche unter einen Hut bringen. Solltest du hochqualtitative Aufnahmen machen wollen, bietet sich die Monitor-Serie als Halb oder Viertelspur an.
Du kannst zwar nur maximal 13er Spulendurchmesser nutzen, aber das würde dich m.E. nicht besonders einschränken, so wie ich vermute.
Es ist recht klein, du kannst es schnell verstauen, solltest du es aus dem Blickfeld haben wollen.
Mein Report nutze ich auch gerne nur mit dem eingebauten Lautsprecher.

       

[leserpost]

Naja, Uher u. Revox Koffer wird man sich immer Gedanken machen müssen.

Das kleine Uher Report. Gut nur 13er Spulen. klein aber handlich. Ist das wirklich schon ein Tonband meint auch klanglich Gleichlauf etc.? Oder eher Spielzeug?

Uher RdL. Ja käme sicherlich in Frage aber von der Größe her würde mir der Vorläufer besser gefallen

http://www.radiomuseum.org/r/uher_royal_stereo_2.html

oder auch das hier

http://www.radiomuseum.org/r/uher_royal_...g_562.html

Ansonsten wäre wahrscheinlich ein Revox Koffer A77 MKI-IV in Erwägung zu ziehen. Technisch, klanglich wahrscheinlich die beste Lösung aber halt auch ein ziemlicher Brummer. ASC und Braun sind auch schön aber mir keine Koffer bekannt.

So eines würde mir, auch wenn es technisch sicher nicht an ein Revox ran kommt, sogar richtig gut Gefallen. Ist aber wahrscheinlich schwierig im guten Zustand zu finden.

http://www.tutti.ch/zuerich/tv-audio/aud...846726.htm

Preislich wäre ich für ein gutes schon bereit bis/um 200 EUR auszugeben. Revox wird man da vielleicht schon noch was drauflegen müssen.

Hat denn hier einer gute Geräte über? Letztlich muss es ja auch laufen.....

VG Martin

[cisumgolana]

Hallo!

Hui, was für eine rasante Entwicklung innerhalb von 24h:

Von sinngemäß

"...kann gerade so ein Tonband auflegen..."

zu Gleichlauffragen bezgl. UHER Report Monitor (wo sich im Übrigen bei gutem Zustand diese Frage nicht stellt).

Morgen mündet das vermutlich in der Feststellung, daß nur ein Studio-Laufwerk die erste Wahl sein kann.

Ich ziehe meinen Hut vor so schneller Einarbeitung in die Materie, und klinke mich aus. Mein Wissen
reicht hier nicht mehr aus. Das gestehe ich ganz freimütig. Zum Glück gibt´s genug Fachkompetenz, die wird´s
schon richten...

Gruß
Wolfgang

[leserpost]

Zumindest ein Uher RdL aus 1969 wird bei mir in der Nähe angeboten.

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...8-172-6811

http://www.radiomuseum.org/r/uher_royal_de_luxe_3.html

Könnt ich mir ja mal anschauen

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen RdL und RdL-C?

P.S. Wolfgang, weil ichs gerade lese. Ich ziehe meine Frage zurück Das Report ist natürlich eine Alternative. Und bzgl. Wissen. Ich gehöre halt nicht der Generation an für die diese Geräte das normale waren. Ich wuchs mit Tapedecks auf. Ansonsten hatte ich ja schon mal einige Tonbänder da, teils nicht zum laufen bekommen und teils (Akai GX4000) wieder hergegeben da nur auf dem Regal verstaubt. Ne Studiomaschine wirds aber ganz bestimmt nicht werden...

VG Martin

[leserpost]

Stichwort Revox

Was ist von sowas zu halten?

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...ref=search

http://www.radiomuseum.org/r/studer_revox_e36.html

P.S. Sehe gerade das das mono ist...

VG Martin

[besoe]

Eine RdL-C hat gegenüber einer RdL ohne -C den Vorteil, dass hier keine Endstufe und keine Lautsprecher defekt sein können:-) !

Gruß Bernd

[frank1391]

"Mal sehen wie groß Martins Protest bzgl meiner Auflistung mit Preisen wird."

Ich lag da wohl richtig mit der Vermutung, daß Martins Wünsche noch nicht entgültig definiert sind.


Hallo Martin,
das Report würde alle Deine bisher geäußerten Vorstellungen erfüllen. Nur die optische Erscheinung neben deinem Receicer würde etwas unauffällig sein.

Dein TB soll wahrscheinlich Ohren haben nur zu groß dürfen sie nicht sein. Das RdL ist nicht viel größer als das 724L, kann aber technisch einiges mehr. Da ist das 724L eher der Vorläufer der Variocord 263.

Ich gebe zu, daß ich das ganze durch eine UHER-Brille sehe, aber nicht umsonst ist das RdL von den genannten hier wohl das meistverkaufte TB.
Vielleicht aber auch die A77, die offensichtlich noch einen Tick besser ist, aber auch mindestens doppelt so teuer. Deine Preisvorstellung ist daher ein wichtiges noch fehlendes Kriterium. Beim RdL ist die Chance ein gutes und intaktes zu einem moderaten Preis zu bekommen am größten.

Schlußendlich (blödes Wort):

Das 724L gefällt Dir. Mehr als das, was es eh kann willst Du nicht.. Dein Hörgenuss wird nicht durch fehlende Frequenzgänge unterhalb von 40Hz und oberhalb der 20kHz geschmälert.

Versuche es zu erhaschen.

Gruß
Frank

Nachtrag:

P.S. Sehe gerade das das mono ist...

Die zuerst gezeigte ist ein G36 und damit Stereo. Die Revox ist ein Röhrengerät, daneben bleischwer und teuer. Kaum jemand kann die reparieren. Wer keinerlei Ahnung hat: Finger weg.

Die Anzeige zur RdL sagt absolut nichts. Das kann ein Trümmer sein oder ein Schnäppchen. Solltest Du Dich für eine RdL oder RdLC oder Variocord 263 entscheiden, werden Dir hier die Knackpunkte noch aufgeführt.

Bernd will sagen, daß Du die "C" nur über externen Verstärker hörbar betreiben kannst, nicht alleine.

Konkret:: Wieviel Geld willst Du in die Hand nehmen? Bist Du jetzt weg von der 724L?

[leserpost]

Frank, ein gutes Tonband zu bekommen ist mir durchaus bis 200-300 EUR wert. Das Uher 724L ist nicht mein Ziel sondern war der Ausgangspunkt meiner Überlegungen! Wir brauchen ja nicht zweimal das gleiche. Ja und festgelegt bin ich natürlich nicht, sonst hätte ich mich ja nicht hier erkundigt. Optisch gefallen tut mir das Uher Monitor z.B. durchaus. Wenn ich ein gutes bekommen könnte bin ich da auch nicht abgeneigt!

Mit ner 13er Spule komme ich halt mit 9,5 auf 45min Spielzeit und mit 19 auf 22,5 min Spielzeit. Da meine Musik für C90 (2x45min) archiviert ist müsste ich um zu überspielen mit 9,5 aufnehmen oder neue Zusammenstellungen für 22,5 min ertsellen. Eine 18er Spule wäre halt leichter kompatibel weil man mit 19 je 45min wie bei einer C90 aufnehmen könnte. Ist aber kein Totschlagargument weil mir der Monitor ansonsten schon gut gefällt und 9,5 ja auch nicht schlecht ist. Ob 2 oder 4 Spur wäre Frage wie stark der Verzicht auf 4-Spur die Klangqualität steigert.

Bei den großen Geräten würde es denke ich schon eher auf RdL oder A77 hinauslaufen. Wobei so ein großes Trümmer will ich ja eigentlich nicht.

VG Martin

[frank1391]

Martin,
dann nimm ein Report 4200 Monitor (letzte Ausführung). Es erfüllt alle Deine Vorstellungen und ist für das Geld in gutem bis sehr gutem Zustand zu bekommen. 4200 deshalb, weil die Klangqualität in der Theorie besser sein muß. Ob Du den aber überhaupt hörst, weiß und glaube ich nicht. Ist die Aufnahmedauer wichtig, nimm ein 4400, das dann aber am oberen Rand des Preisrahmens kratzt.

Wenn Du dabei bleibst wird Dir sicher jemand von seinen Erfahrungen berichten. Ich habe zwar beide, aber nie vergleichend geprüft.

Gruß
Frank

[leserpost]

Ja, in der Bucht schwimmt momentan sogar ein noch Original verpacktes...

Vg Martin

[frank1391]

ein noch Original verpacktes

Gesehen, das wird teuer werden, ich wünsche Dir Glück.

[mx1000]

Zur Zeit werden die Monitore teurer verkauft als noch zu der Zeit, wie ich mir meine beiden angeschafft hatte.


Ein 4200 gibt es für 222,-- im Sofortkauf. Allerdings wurden nicht alle Funktionen geprüft. Da wäre ich vorsichtig.
Am besten selber abholen und testen.

Gerade gestern habe ich eine ähnliche Erfahrung mit einem TA-2570 gemacht. Die Dame des Hauses sagte: da ist alles einwandfrei. Der Test zeigte aber dass der Capstan nicht mehr lief...

Ich bin nicht der unkritischste Hörer und muß den Monitoren eine gute klangliche Qualität zugestehen. Du wirst es sicher nicht bereuen.

[frank1391]

Das 222 € - Gerät ist eines aus der Erstserie, das sieht man am Deckel. "Zustand gut" und "spielt ab" sind die einzigen Aussagen dazu. Ich würde mit dem Anbieter telefonieren, mir bessere Bilder von allen Seiten schicken lassen. Daneben eine Rücknahmeverpflichtung, wenn es z. Bsp. nicht aufnimmt.

Beim neuen Gerät mit Verpackung werden alle Funktionen zugesichert. Allerdings "ohne Bandauflegen", also Aufnahme und Wiedergabe nicht geprüft. Wenn hier der Preis nicht ins Exorbitante steigt, dennoch ein gutes Angebot, reparieren läßt es sich ggf. Kosten entstehen dann aber zusätzliche, also auch hier mit dem VK sprechen.

Gruß
Frank

[leserpost]

Sind eigentlich die älteren Report schlechter?

Auf was müsste ich beim RdL achten? Hier scheint ja einer etwas Ahnung zu haben.

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...ref=search

VG Martin

[hardy55]

Kann man nicht ein unterforum "KAUFBERATUNG" erstellen? 8)
Mal so als Vorschlag,
denn die BIETESUCHETAUSCHE Rubrik wird doch nach gesichteten 25 Posts .........

Nur so als kleine Anregeung an den Admin

[frank1391]

gelöscht

[Bandzugkomparator]

Hallo Martin,
ältere Report sind meines erachtens nicht schlechter,sie haben allerdings Kombikopf ,also keine Hinterbandkontrolle.Die Modelle 4000/02/04-IC haben schon Bandzugregelung,die Modelle davor(4000/02/04-L)haben diese nicht,aber schon den bürstenlosen elektronisch geregelten Motor.Ganz alte Report"s vor ca.1968 sind da weniger gut,sie haben noch ungeregelte Motoren mit Kohlebürsten,die nach 150 Stunden gewechselt werden müssen.
(Quelle:das Uher Buch von Flader/salzmann,Funk Verlag,welches ich sehhr empfehlen kann).Ich habe mir als Schüler ein gebrauchtes 4200 -L von 1969 gabraucht 1973 erworben,welches ich seitdem nutze,ich kann es empfehlen.Stationär nutze ich ein Rdl mit2-Spur Kopfträger,im Gegensatz zum Vorgänger hat es Bandzugregelung(=besserer Gleichlauf)und kann senkrecht betrieben werden.
Viele Grüße
Ralf

[leserpost]

Das Uher Monitor war natürich das Top-Produkt aus dem Hause Uher, keine Frage. Es ist nur ein Tonband das normale Menschen ja gar nicht benutzt haben. Es fehlt also für mich ein wenig der Nostalgiefaktor. Eigentlich suche ich ja schon was womit anspruchsvolle Hörer auch tatsächlich "Satisfaction, JackFlash, Lady Madonna oder Let it be" auf Magnetband verewigt haben. Es ist allerdings traurig das normale Tonbänder heute total verhunzt für 20 bis 50 EUR übern Tresen gehen. Zum Teil weil sie wie einige Grundig halt wirklich Schrott waren. Ich denke nicht das alle diese Geräte, wartung voraus gesetzt, nun so dramatisch schlecht waren, sondern das bei diesen Preisen eben niemand bereit ist Zeit zu investieren.

Hier Spreu etwas vom Weizen zu trennen würde ich eben etwas Unterstützung benötigen da ich die damalige Zeit leider nur in den Windeln miterlebt habe.

Ist da wirklich einer nachmittags mit seinem Revox A77 Koffer oder Uher Report zum Kumpel gedackelt um sich mal die aktuelle Single drauf zu schaffen? Oder waren das nicht doch Eher Ärzte und Journalisten?

Dagegen erzielen die Uher Monitor Report Preise wo du auch über diese kleinen, cassettenähnlichen Akai o. Pioneer Kleinspuler der Spätära nachdenken kannst.

http://www.ebay.de/itm/Pioneer-RT-707-Au...20eb9846a5

http://www.ebay.de/itm/AKAI-GX-77-Tonban...43ce656b38

Muss also glaub ich noch ein wenig überlegen was ich mir antue.

P.S. Ralf, dein RdL habe ich gesehen. Nicht uninteressant. Bis aber aus dem Frankenland und von daher leider etwas weit weg von dir. Werd ich trotzdem im Blick behalten.

VG Martin

[frank1391]

Zu den beiden Vorposts könnte man eine Menge schreiben. Steht aber alles bereits hundertfach hier im Forum oder im Netz, natürlich auch im UHER-Buch.

Gleichlaufeigenschaften scheint ja ein Riesenthema bei den Reports zu sein. Für Reporter und Rundfunkanstalten, die nicht nur die Reportergeräte 1000 und 1200 damaliger Zeit eingesetzt haben, dann wohl eher nicht.

Nebenbei: Die RdL wurde deshalb so oft verkauft, weil sie bei Verlust durch den Ein-Motor-Betrieb akustisch besser wiederzufinden war.

Monitor = (fast) letztes Modell der "Kleinen", nicht unbedingt (/bestes=) Spitzenmodell.

Da nunmehr wieder alles offen erscheint, klinke ich mich jetzt hier aus.

Gruß
Frank

[leserpost]

Ja, habe mittlerweile in Netz schon gelesen das du dich mehr oder weniger halt zum Thema Uher Report austauschen möchtest. Dann scheide mal aus. :gear: Wenn man sich im übrigen alles im Netz beschaffen soll könnt ihr das Forum ja eigentlich schließen?

VG Martin

[frank1391]

Ich fasse es nicht.
Auf sowas Dämliches kriegst Du doch von mir keine Antwort. Sehe allerdings, daß Du bereits ähnlich vor geraumer Zeit im Dual-Forum aufgetreten bist. Ich mag Dich nicht.

[hardy55]

Jetzt ist man von den einschlägigen Produkte deutscher Fabrikation über die Schweiz bis nach Japan gelangt?
Vielleicht weiss der Themenersteller garnicht was er will.

Deswegen auch gleich meine zu diesem Fred passende Suchanzeige:
Suche 1 Auto, was könnt ihr mir da empfehlen?

[leserpost]

Goodie, auf sowas dämliches kriegt du übrigens von mir auch keine Antwort...

Ich seh schon, ist glaub ich hier das falsche Forum.......

VG Martin

[frank1391]

"dämliches" schreibt man groß.
Bei "kriegt" fehlt ein s.
"du" als Anrede schreibt man groß, kann ich aber drauf verzichten.
"glaube ich" wird in Kommata gesetzt.
Bißchen viele Punkt zum Satzende !

Du hast recht, es ist das falsche Forum für Dich.
Gibt es eines, das sich eher mit Rechtschreibung beschäftigt?

[hardy55]

Hier wird einem geholfen: http://www.bvl-legasthenie.de/

[EN1RZ]

Gratulation, da haben wir wieder genau das was dieses Forum hier ausmacht, zensiert !

Leute, packt euch mal an die eigene Nase und sucht nicht immer die Schwächen der anderen aus.

Hier haette mann doch einfach klar sagen koennen, nimm die oder die Maschine, zaehlt deren vor und Nachteile kurz auf und fertig waehre der Braten gewesen ! Aber es musste ja wieder kommen wie es des oefteren hier geschieht, es werden wieder Erbsen gezaehlt, dazu wird wieder auf die Rechtschreibung rumgepocht und so weiter. Muss das sein ? Ich finde das dies ein Zeichen ist das es einigen doch zu Gut geht und sich zu Ihren Gunsten ausbeuten und sich daran erfreuen wieder ein Opfer gefunden zu haben.

Sollte hier nun einer Fehler finden, egal welcher Form, derjenige darf sie behalten, ich nehme die nicht mehr zurueck, im diesem Sinne...

euer Ralf.

[frank1391]

Ralf, in diesem Thread habe ich von Dir noch nichts Konstruktives gelesen.

Dir geht es offensichtlich zu gut. Was hast Du Ralf, willst Du hier den Saubermann rauskehren? Eh Du über andere herziehst, solltest Du mal einige Deiner vergangenen Posts lesen.

Abgesehen, daß Du es mit der Rechtschreibung auch nicht so genau nimmst( wohl der Grund dafür, daß Du es hier erwähnst), sind Deine Beiträge manches Mal sehr gewöhnungsbedürftig

Wenn Du meinst, dann übernimm den "Fall" und berate Martin sachlich, halte Dich aber aus dem, was ich mache und sage raus.

Gruß
Frank

[EN1RZ]

@ Frank1391,

gerade Dir sollte es aufgefallen sein das ich hier keinen aber auch wirklich KEINEN persoehnlich angegriffen habe, ich habe legendlich nur meine Meinung dazu geaeussert ueber die Vorgehensweise wie sie hier zur Zeit praktiziert wird. Das du dir das jetzt ans Bein bindest, ist nicht mein Problem.

Ralf.

[UHER-Report-Fan]

Hallo,
wie ich das finde: viele Leute haben eine sachliche und gute Beratung geliefert, aber der Tonband-suchende weiß einfach nicht, was er will. Man schlägt ihm eine deutsche Maschine vor und dann kommt er mit den Akais...das führt einfach zu nix. Wenn sich dann jemand - was man ja wohl darf und meiner Meinung zu Recht - nicht mehr beteiligen will, da es hoffnungslos erscheint, sollte man das doch respektieren und nicht gleich angreifend werden, gerade, wenn man ja Hilfe sucht, oder nicht?

In sofern kann man eigentlich nicht mehr helfen. Alles, was er wissen wollte, ist gesagt, ich würde auch die Royal DeLuxe empfehlen, weil das einfach eine hervorragende Maschine ist und - wenn auch bei mir nur selten genutzt - sehr zuverlässig und gut spielt.
@Ralf: so einfach war es ja scheinbar nicht, obwohl genau gesagt wurde, dass das, was er eigentlich sucht, eine RdL ist...

Grüße,
Andreas

[EN1RZ]

Oder eine Uher SG 560 bis 562 :-)

Die entsprechen ja eigentlich der RDL nur optisch zeitgemaesser mit ein paar verbesserungen wie den venuenftigen VU-Metern und den Bandrollen an den Fuehlhebeln .

Dann wurde ja geschrieben das die Revox A77 groessenmaessig recht gross ist, stellt mann die RDL, SG560 bis 562, Variocord zusammen zu der A77, wird mann erkennen das die Revox fuer ein Grosswickler recht Kompakt gebaut ist und kaum groesser ist als die Uher geraete.

Was Klanglich abgeht, wenn die Uher vernuenftig gewartet und justiert ist, spielt sie schon in der oberen Liga mit.

MFG Ralf

[PeZett]

...so richtig begreifen, was denn nun der Fragende will und sucht, tue ich noch nicht.
Soll "quadratisch, praktisch, gut" bedeuten, dass es sich um ein reell tragbares (nicht "schlepp-bares") Gerät handelt? Eine Pioneer RT707 gehört mit ihren gut 18 kg nicht wirklich in diese Kategorie, zumal ihr der "Henkel" fehlt. Auch eine A77 oder B77 drüften die meisten Jahre ihres Lebens immobil auf dem Sideboard ihrer Besitzer zugebracht haben. Zwar ist der Tragegriff solide genug, das Gerät bequem zu transportieren aber auf Stimmenfang oder zum "Single-Überspielen" wird so ein Gerät kaum bewegt worden sein. Bleiben eigentlich nur die Philips-Maschinen übrig, die grösstenteils über Henkel verfügten, wobei sich mir dessen Sinn an einer sauschweren N4520 (4522) auch verschliesst. Zu gross das Risiko, dass einem der fast 30 kg schwere Trumm bei brechendem Kunststoffgriff auf die Zehen rauscht. Tragbar in Sinne von "überall hin mit..." - Fehlanzeige! Oder der Suchende greift zur Royal de Luxe, die ebenfalls einen sehr soliden Griff hat und deren Gewicht noch die häufige Mitnahme ermöglicht. Das Prädikat "gut" darf bei einer gut gewarteten RdL auf jeden Fall gelten, Einmotorer hin oder her. Über Grundig- und Saba-Koffer ist ja schon hinlänglich geschrieben worden - zu den Klassenbesten gehörten sie zumindest gegen Ende der 60er und Anfang der 70er nicht unbedingt, obwohl man natürlich mit einer durchaus tragbaren TK745 auch tonbandeln kann. Aber einen technischen Vergleich zur genannten Akai GX77 oder zur RT707 sollte man gar nicht erst anstellen. Bleibt also eigentlich, wie so oft, die wirklich gute Uher Report (wobei die "Darreichungsform" noch am ehesten den persönlichen Vorlieben angepasst werden kan, weil es so viele Ausführungen gab). Oder der Fragende greift zur Nagra, aber das ist wirklich eine ganz andere Hausnummer. Denn die ist garantiert zu ihren Lebzeiten nicht für die Single-Überspielung über die Strasse geschleppt worden. "Otto-Normalo" dürfte schon damals nicht gewusst haben, was das überhaupt ist.

Soweit mein Senf zu dem Thema. Aber auch ich habe fertig... ...Senftube ist leer.
Gruß
P.

[leserpost]

Ihr müsst vielleicht auch mal etwas lesen vorm schreiben. Letztlich war der Ausgangpunkt eine Uher 724, Stereo, Vierspur mit eingebauten Lautsprechern die ich bei einem Freund gehört habe. Die ist mit der Plexiglashaube nicht unbedingt super zu tragen aber mit 40cm Breite von der Größe her noch halbwegs o.k. und mal schnell aus ner Ecke rausgezogen und angestöpselt. Schließlich liegt die ja bei ihn unterm Bett .Ab da hab ich was ähnliches, technisch vielleicht noch nen Tick besser, gesucht und Japaner ausgeschlosssen. Wobei das wie ich mittlerweile gemerkt habe schwierig ist und der Erblasser ja auch etwas Ahnung von dem Zeug hatte.

Ich bin dann auf eine Uher Royal 784, Uher variocord 263 und aktuell vielleicht eine Telefunken 441 Hifi gestoßen.

Ich denke ich werde bei 4-Spur bleiben. Die 2-Spur Consumergeräte aus der Zeit waren soweit ich lesen konnte eher zum schneiden der Bänder gedacht als das sie der Klangveredelung dienten.

Das Uher Report Monitor 4400 bleibt damit ebenso auf meiner Liste wie eine RdL oder vieleicht auch eine Telefunken M3000. Von letzterer weiss ich aber nicht so genau ob die wirklich zum tragen gedacht war bzw. geeignet ist. Der Vergleich mit dem Akai u. Pioneer erfolgte, wer lesen kann ist im übrigen auch im Vorteil, rein aus preislicher Hinsicht zum Uher Monitor.

Ansonsten bin ich der Meinung das euer Gebahren gegenüber Leuten die sich nicht so oft hier tummeln unterirdisch ist. Wenn man schon wüsste was man will braucht ja euch Oberlagerleiter hier ja wirklich keiner. Weiss gar nicht was das soll. War doch klar das ich zunächst Ideen sammeln wollte. Da ist es wenig hilfreich wenn sich der erklärte Uher Monitor Oberspezialist im 3ten Beitrag drängelt ob man nun schon auf seine Linie eingeschwenkt ist oder nicht und sich dann beleidigt ausklinkt. Hab ich auch noch nicht erlebt sowas. Mit euch werden die Tonbänder hier in dem Land wohl nicht mehr mehr werden.

P.S. Übrigens, wer nen Rechschreibfehler findet...darf ihn behalten...Danke
P.P.S. Eigentlich habe ich hier bereits wesentlich mehr eingebracht und über meine Beweggründe geschrieben als bisher jemals zurück gekommen ist. Kann ja mal einer die Zeilen zählen. Wer nichts schreibt macht im übrigen auch keine Tipfehler. Glückwunsch. Forumszweck voll erfüllt

VG Martin

[Jürgen Heiliger]

Lieber Martin,

ich habe sehr lange nachgedacht ob ich hier mich in diesen Thread einbringen soll oder nicht, kennen wir beide uns gerade doch von so einigen Baustellen (Foren) und somit weiß auch ich gerade um Deine krude Denkweise und immer wieder Hin- und Herspringerei zu Deinen Beweggründen, Deine ach so tolle Lernfähigkeit und erst Recht Deine Ansprüche in Sachen Bandtechnik.

deshalb an dieser Stelle auch nur eine Kurzfassung zur Hielfestellung.....

1) um eine super Qualität zu erreichen ist der pekunäre Aufwand nicht gering zu sehen oder man ist bereit jede Menge Wissen und Arbeit in die jeweiligen Maschinen rein stecken zu müssen.
2) Gleichlaufwerte sind nicht abhängig von Größe oder Motortechnnologie (soll heißen, um einen guten Gleichlauf zu erzielen sind nicht drei Motoren von Nöten).
3) erwarte niemals von einer RDL Werte einer Studiomaschine.
4) seie bereit in Messtechnologie zu inwvestieren, und dabei dich an die Anleitungen der Wissenden zu halten (gerade da erinnere ich mich insbesondere an eine Diskusion mit Dir im Dual-Board).
5) Schnell und billig ist nicht gleichbedeutend mit Gut!
6) in der Bucht wird meist nur noch die Restware verkauft für viel zu viel Geld, die Guten Sachen werden meist nicht wieder verkauft, sondern behalten.

Und zu guter Letzt.......

In wie vielen Foren willst Du Deine Suche nun über die Jahre immer wieder neu anstoßen...... Immer wieder mit den gleichen Ergebnissen (nämlich Verdruss und Zank)..... macht Dir dies Spaß?

Jürgen

[leserpost]

Ja, Lieber Jürgen zunächst mal danke für deine Ausführungen. Einiges sehe ich sogar ähnlich. Wie ich mir schon dachte werdet ihr dann wohl bis ans Lebensende alleine mit eurem Hobby bleiben.

Über Jahre immer wieder Verdruß und Zank. Da fällt mir allerdings ehrlich nix zu ein. Wahrscheinlich meinst du meine Fähigkeit in der Netzwelt virtuelle Spinner und Geschäftemacher von normalen Menschen unterscheiden zu können? Aber eigentlich wollte ich ein Tonband finden. Ist hier halt nur nicht möglich. Was sagtest du Dual-Board? Kenne ich auch nicht. Da gibst ausser einer verbliebenen Minimalkonformität schon lange keinen leserpost mehr. Beruhte übrigens auf Gegenseitigkeit.

Das was du hier bemängelst stimmt übrigens. Hat aber nichts mit mir zu tun. Vor 5-6 Jahren gab es in den meisten Foren noch ein Klima der Hilfsbereitschaft und Unvoreingenommenhheit. Heute triffst du in Foren häufig nur noch auf seltsame Menschen. Kann schon sein das es daran liegt das der Analogmarkt gewachsen ist und die guten Sachen immer weniger werden also Verdrängungswettbewerb herrscht. Jeder hortet die Sachen lieber im Keller und hofft in Zukunft die Rente damit finanzieren zu können. An dem Punkt werden dann auch Foren weitgehend nutzlos.

Ja, ansonsten ist es eben nach 6 Jahren HiFi an der Zeit so die eine oder andere Sünde in Form von unbedachten Mitgliedschaften in seltsamen Foren zu bereinigen. Die Zeit der Foren dürfte sich eh so langsam aber sicher dem Ende zuneigen.

Bitte also auch hier "leserpost" löschen...Danke

[Bandzugkomparator]

Hallo in die Runde,
obwohl ich seit Jahrzehnten(1972) Uher Nutzer und Fan bin(genaugenommen Mitnutzer eines Uher 502 bei den Eltern seit 1959) ,muß ich bei den hier aufgetretenen Seitenhieben gegen Grundig die Grundig Geräte etwas verteidigen:Grundig war immer etwas preiswerter als z.B.Revox oder Uher.In den 60er Jahren galt Grundig sogar ala Preisbrecher.Ich selbst habe vor einem Jahr für kurze Zeit 2 TK 600 benutzt.Obwohl 4-Spur,was nicht mein Ding ist,war ich mit den Geräten sehr zufrieden,beide waren nach über 30 Jahren noch voll funktionsfähig,überzeugten auch im Gleichlauf.Grundig pauschal als Mist zu bezeichnen find ich etwas übertrieben,obwohl ich wirklich kein Grundig Fan bin.Jeder hat seine Liebhaberei und auch Grundig Tonbandgeräte sind ein Stück Zeitgeschichte;freuen wir uns über jeden Grundig Sammler,der diese Geräte pflegt und repariert.
Viele Grüße
Ralf

[hardy55]

Zitat von #45:

Bitte also auch hier "leserpost" löschen...Danke

AMEN

Warum willst du gelöscht werden, deine Auffassung und Einstellung ist einmalig.
Sowas muss der Nachwelt erhalten bleiben.

[UHER-Report-Fan]

nabend,
vielleicht scheitert das ganze auch daran, dass Du einfach nicht annimmst, was man Dir sagt O.o Immerhin kamen viele Tipps. Zudem scheinst Du doch einiges zu wissen, sagst aber nicht, was Du weist, sodass man gegebenenfalls versuchen könnte, die Geräte unter Berücksichtigung näherer Daten zu vergleichen. Du hast bisher nur jeden Vorschlag halb abgelehnt und zur anderen Hälfte wieder 5 weitere Geräte und Läönder mit ins Spiel gebracht, was das ganze nicht leichter macht. Wenn sich dann jemand ausklingt, weil sein Fachgebiet (wie Du super über Frank herausgefunden hast) nunmal bei UHERs liegt und Du scheinbar nicht dafür begeistert werden kannst, ist das ja wohl kein Ding. Ich weise daraufhin, dass Du mit Deiner Aussage in Post 31 das Forum und Frank angegriffen hast, nicht etwa Du angegriffen wurdest. Es wurde kein Gerät für Dich gefunden, weil Du Dir nicht von denen, die die Ahnung haben, helfen hast lassen. Man konnte auch nicht erwarten, das hier nun sämtliche Tonbandgeräte im Preissegment von 0-200 € aller Güteklassen mit allen technischen Daten vorgestellt würden um dann eines herauszupicken. Solche Vergleiche gibt es zu Hauf hier im Forum, im Netz und somit kann man doch wohl erwarten, wenn jemand eine Auswahl von 10 Geräten liefert, dass - wenn denn so wichtig - deren Daten und Maße, sowie Gewicht (was eine besondere Rolle zu spielen scheint und dann wieder nicht...) selbst herausgefunden werden können. Es wurden einige Typen (quadratisch, praktisch, gut..., "nostalgisch", technisch besonders, klanglich gut, stabil, hochwertig und transportabel ) genannt. Mehr von Deinen sog. "Kriterien" kann nix erfüllen, als die Geräte, die zur Auswahl angeboten wurden. Letzlich entscheiden musst doch Du, was Du kaufen wirst, oder auch nicht, aber wenn Du Dir nichts sagen lässt, kannst Du auch wohl kaum erwarten, eine sinnvolle Antwort zu bekommen.


"Heute trifft [man] in Foren häufig nur noch auf seltsame Menschen" (Z. 5f. Post 45) Dazu sage ich jetzt ganz einfach, ich habe diesen Menschen gefunden...
Wenn Du so an der Sinnlossigkeit von den Foren überzeugt bist, wieso dann die Frage?
Das Verhalten - sobald etwas nicht ganz nach Plan läuft - einfach zu verduften, finde ich kindisch, zeugt nicht ansatzweise von dem Versuch, das so befürwortete gute Klima wiederherzustellen bzw. zu wahren. Es gab keinerlei Entschuldigungen für gesagte Worte und Ausdrücke wie "Oberlagerleiter", "UHER-Monitor-Oberspezialist", was in Deinen Worten und nach meiner Auffassung nur so von Ironie trieft. Sowas zu sagen gehört sich nicht und somit waren dies meine letzten Worte in diesem Thema. Selbst wenn kaum noch Tonbandler dazukommen kann ich sagen, dass Du vielleicht einigen Mitlesern das Hobby nun richtig schmackhaft gemacht hast. Weiterhin sagst Du, dass Du genug Infos geliefert hast, um ein Gerät für Dich zu finden. Scheinbar waren die Infos zu spährlich (hätte man durchaus merken können an den Rückmeldungen darauf) und trotzdem kamen gute Vorschläge dabei heraus.

Dann sag ich mal ganz salopp
Oberlagerleiter sagt dem Unterlagerleiter gute Nacht

Viele Grüße an die anderen Forenkollegen,
Andreas

[TK 240]

Ich bitte darum, Leserpost nicht zu löschen.

Und Leserpost bitte ich inständig, weitere Gedanken zur Findung der perfekten Maschine zur Lesung zu bringen.
Schon lange warte ich auf einen spannenden Thread, der sich nicht nur um langeweilge Compact-Cassetten und die immer gleiche Uher-Leier dreht. Das langweilt mit der Zeit. Und nun verschwindet der Fragesteller beleidigt im Nirvana und kann nur noch per Zufall in einem anderen Forum gefunden werden. Schade drum.... Muss das sein ?

Lieber Leserpost, falls du noch anwesend sein solltest, gib mir per PN ein Zeichen, ich werde dir dein persönliches Traumtonbandgerät nennen und niemand anderes wird es erfahren. Versprochen. Und: es wird keine UHER-Kurbel sein. Auch versprochen. Du wirst den Großteil deines Geldes, welches du bereit bist, für ein Tonbandgerät nach deinen Wünschen auszugeben, sparen können. Und "jumping jack flash" und "satisfaction" stilecht hören können.

Neugierig ?

Nur soviel: ein Report wird es ganz sicher nicht sein. Wir reden von einem "richtigen" Tonbandgerät.

Gruß
Thomas

[leserpost]

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