Wiederbelebung von Technics durch Panasonic?

[Anselm Rapp]

Ich habe einen Newsletter von Panasonic erhalten, in dem es heißt "Technics - Reborn on 3rd September 2014". Ich hatte vor längerer Zeit mal was von Technics und war recht zufrieden. Was danach mit der Firma geschehen ist, weiß ich nicht.

Gruß, Anselm

[timo]

Ich habe einen Newsletter von Panasonic erhalten, in dem es heißt "Technics - Reborn on 3rd September 2014". Ich hatte vor längerer Zeit mal was von Technics und war recht zufrieden. Was danach mit der Firma geschehen ist, weiß ich nicht.

Gruß, Anselm

Hallo Anselm,

vielen Dank für den Hinweis. Damit ist meine Frage hier dann im vollen Umfang beantwortet. Sony Esprit war ja (wenn auch mit überschaubarem Sortiment) schon früher wieder da.

Eigentlich ist der Schritt (zurück) logisch. Das Ende der HiFi-Marke Technics 2002 fiel in eine Zeit, als die Branche vermutlich angesichts der damals angesagten Surround-Systeme davon ausging, HiFi und Video-/Fernsehtechnik werden in Zukunft immer weiter zusammenwachsen. Somit erschien es für Matsushita wohl unsinnig, das eine unter dem Markennamen Technics und das andere unter Panasonic anzubieten, weshalb erster aufgegeben wurde. Jetzt, wo Surround nicht das ganz große neue Ding geworden und hochwertiges Zweikanal-HiFi wieder im Aufwind ist, besinnt man sich auf den guten Namen zurück.

Ich habe mit Technics auch immer sehr gute Erfahrungen gemacht (nicht nur mit den Plattenspielern) und bin gespannt auf die neuen Geräte.

Gruß,
Timo

[timo]

http://www.golem.de/news/teure-hifi-anla...09013.html

Preislich nicht gerade was für's Konfirmationsgeld. Aber vielleicht wird das Sortiment noch nach unten ausgebaut, wenn's gut läuft. :|

Eine Webseite gibt's auch schon: http://www.technics.com/de/

[hardy55]

Aber man sollte sich darüber klar sein, das es die Qualität der 70er bis 80er Jahre nicht geben wird.
Ob die neuen Technics Geräte noch 2050 laufen werden darf jetzt schon angezweifelt werden.
Also erwartet nicht zuviel.

[timo]

Aber man sollte sich darüber klar sein, das es die Qualität der 70er bis 80er Jahre nicht geben wird.

Doch, aber die kostet jetzt eben 40.000 €.

Scherz beiseite: Sollte Technics tatsächlich wieder mit einfacheren Geräten in den HiFi-Massenmarkt wollen, wird das sicher ähnlich sein wie bei den preiswerteren Geräten von Yamaha, Onkyo und Denon: Überall wird mehr Plastik dran sein als früher. Ich weiß nicht, ob das aber in der Praxis wirklich ein nennenswerter Nachteil ist. Verstärker und Tuner können auch mit Plastikknöpfen und weniger dickwandigem Gehäuse uralt werden. Bei CD-Playern wird die Mechanik wahrscheinlich nicht mehr so lange halten wie früher. Da aber auch Lasereinheiten eine begrenzte Lebensdauer haben und diese Geräte durch neue Formate und Features irgendwann veraltet sind, ist das aus meiner Sicht zu verschmerzen.

[Uwe M.]

ich bin mir nicht sicher, ob es überhaupt noch einen "Massen-HiFi-Markt" gibt. Also wenn ich mal so im Bekanntenkreis bei der Jugend schaue - maximal ein kleiner 5.1-Receiver für den Fernseher, aber das wars auch schon. Die meißten hören heute ihre Musik über Computer - so traurig das ist. Und bringt sich damit selbst um das Erlebnis eines guten Klangs. Und mal ehrlich - bei dem Mainstream heute ist das auch nicht wirklich schlimm. Und sich mal hinsetzen und eine CD/Platte/Kassette hören - dafür nimmt sich kaum noch jemand Zeit.

[timo]

ich bin mir nicht sicher, ob es überhaupt noch einen "Massen-HiFi-Markt" gibt.

Sicher nicht mehr so wie vor zwanzig Jahren, aber die 200er- bis 700er-Baureihen von Yamaha (und vergleichbares von Denon, Onkyo und Pioneer) werden schon noch erwähnenswerte Stückzahlen erzielen. Mit "Massenmarkt" meinte ich, daß Technics noch mal Geräte in dieser Klasse auf den Markt bringt, also Verstärker, Tuner und CD-Player für zusammen 500 bis 1.000 €.

Die beiden angekündigten Anlagen dagegen werden wohl Raritäten bleiben. Bei der R1 gehe ich sogar davon aus, daß sie in Handarbeit gefertigt wird.

[Anselm Rapp]

Hallo,

ich hab' mal wieder vergessen, meinen eigenen Beitrag zu abonnieren. Freut mich, dass es Euch interessiert hat.

Gruß, Anselm

[DOSORDIE]

Kommt der SL 1210 zurück?

Ich fänds cool, wenn es mehrere Modelle gäbe. Ein minimales Modell mit einem Einschalter und Geschwindigkeitseinstellung ohne Pitch und ohne Leuchte, so auf High End, dann die klassische Ausführung, einen mit Halbautomatik und einen mit Automatik, diesmal auch mit 78 RPM wie beim MK4.... und dann würde ich mir noch so einen "High End Mr. Hit" wünschen, anstelle des Pitchreglers ist dort dann ein Volumeregler und integrierte HiFi Endstufen, da wo die Beleuchtung ist kommt eine Kopfhörerbuchse hin, hinten dran 2 Boxenanschlüsse, Aux und eine Bluetooth Verbindung für Peripherie, ansonsten ein Schalter, wo man das Gerät auch zu einem normalen 1210 mit Pitch umwandeln kann (die folgenden Features sollten dann auch für den normalen 1210 verfügbar sein) Line Out, Phono Out, Digital Out, USB Out und Umschaltung auf MC Vorverstärkung, wenn man dann den Phono Out benutzt und er steht auf MC wird das Signal als MM an den externen Phono Pre weiter gegeben...

Und das Gerät sollte es endlich in echtem Schwarz geben und nicht in diesem hässlichen Niktoinsiff ^^.

LG, Tobi

[timo]

Ich fänds cool (...) einen mit Halbautomatik und einen mit Automatik

Ich schließe mich an, der Vollautomat in schwarz wäre mein Traumplattenspieler.

Aber... zwischen "cool finden" und "kaufen" liegen (wahrscheinlich nicht nur bei mir) Welten. Der Vollautomat würde mit Sicherheit inzwischen einen vierstelligen Euro-Betrag (ich rechne mal vorsichtig mit rund 1.200 €) kosten. Da muss ich ehrlich sagen: Für die paar (im Regelfall klanglich eher anspruchslosen) Platten, die ich höre, wären das Perlen vor die Säue, das würde ich nicht bezahlen. Die Realität ist eher: Meinen alten SL-1710 benutzen, solange er noch tut. Wenn er das Zeitliche gesegnet hätte, würde ich wahrscheinlich meinen noch eingelagerten Dual 621 ausmotten und erst mal den benutzen. Und wenn irgendwann Ersatz in's Haus steht, dann wäre es entweder wieder ein gebrauchter DD-Technics für maximal 100 €, oder ich würde meine Vorbehalte überwinden und mir einen der besseren Nachbauten gönnen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich könnte mir vorstellen, daß Panasonic den 1210 in bekannter Form noch mal in limitierter Auflage produziert, aber daß er noch mal dauerhaft in's Angebot rückt, glaube ich nicht (die Gründe, warum die Produktion vor vier Jahren eingestellt wurde, sind ja nicht aus der Welt). Und diese Automatik-Varianten werden wohl ein Traum bleiben.

(Überhaupt: Je länger ich drüber nachdenke, um so mehr glaube ich, daß nach den beiden angekündigten Anlagen erst mal nichts mehr von Technics kommen wird.)

[DOSORDIE]

Naja der 1210 war zuletzt nicht teuer. Selbst der M5G hat so um die 800 Euro gekostet, SL 1200 MK II gab es für 300 Euro, MK5 für 450 bis 550 Neu mit Garantie, erst nach Einstellung der Produktion stiegen die Preise, ich habe ein Mal in den sauren Apfel gebissen und mir für 550 Euro einen MK5 gebraucht gekauft mit OVP, leider hat er ein paar Kratzer, das ist unschön, aber wenn du ein Mal den Tonarm in der Hand hattest, weißt du, dass das ein ganz hochwertiger Dreher ist.

LG, Tobi

[The_Wayne]

Naja der 1210 war zuletzt nicht teuer.

Ja weil er bereits vor fast 40 Jahren entwickelt wurde. Wenn die Fertigungslinie für den 1210 noch irgendwo eingelagert ist, was recht wahrscheinlich ist, könnte ich mir schon vorstellen, das er von einem Preis um 1000 Euro angeboten wird, sollte er wieder gebaut werden. Das auch nur, wenn auch die Teile der Zulieferer noch problemlos eingekauft werden können.
Würde man allerdings so einen Plattenspieler heute neu entwickeln, dann wäre der Preis viel höher. Das sieht man ja an den ganzen 08/15 Brettspielern heute, die sauteuer verkauft werden und keinem "Brot und Butter"-Dual das Wasser reichen können.

Ich habe übrigends für meinen 1210 Mk2, den ich 2005 neu gekauft habe, 450 Euro bezahlt. Wenn man sieht was einem teilweise heute zu diesen Preis für ein Schund an Neugeräten angeboten wird, war das damals eigentlich geschenkt.

[timo]

Schon älter, aber bisher noch nicht verlinkt:

Technics winkt ab… Vorerst keine Pläne für Schallplatten-Spieler

Schade, aber war zu erwarten.

[timo]

Testbericht des "kleinen" Technics-Verstärkers SU-C700:

http://www.audio.de/testbericht/technics...19762.html

Woanders wurde er allerdings verrissen:

http://www.whathifi.com/technics/su-c700/review

Gab's eigentlich schon mal einen Vergleichstest in der Klasse, mit Yamaha A-S1000, Pioneer A-70 und Onkyo A-9070 oder so?

[Anselm Rapp]

Da lachen mich die "Cocktail Audios" mehr an.

Gruß, Anselm

[PeZett]

...das hängt dann doch davon ab, was man eigentlich will und welcher Technik man den Vorzug gibt - ob nun begründet oder nur so aus dem Bauch heraus. Das Schaltungskonzept des digitalen Schaltverstärkers wird auch in wesentlich preiswerteren Verstärkern als dem Technics akzeptabel umgesetzt. Jemand, der da annimmt, in dem Technics SU-C700 würden für 1300,- die guten alten Hifi-Zeiten wiederbelebt, der mag enttäuscht sein und wendet sich lieber dem grossen Yamaha zu. (Ob allerdings der Verriss des Technics gerechtfertigt ist, wird in dem zeitgeistgemäss-verschwurbelten Bericht bei whathifi genauso wenig offenbar, wie in der Audio. Ein solider, messtechnisch unterlegter Test kostet nun mal Geld und Mühe.) Ein Cocktail-Audio-"Dingens" ist in meinen Augen indes etwas anderes und spricht doch eher Konsumenten an, die ein kompaktes "All-in-one-"Gerät suchen. Dass in einem solchen Gerät ein PC mit speziellem (abgespecktem?) Betriebssystem, Internet-Radio, CD-LW, guter Soundkarte und Schaltverstärker steckt, liegt wohl nahe - insofern liesse sich solch eine Kombi auch mit einem PC in Verbindung mit einem Scythe Kama Bay Amp Pro für deutlich weniger als 1400,- realisieren. Aber dann hat man das Ganze eben nicht so schön kompakt zusammen. Eben alles eine Frage der persönl. Vorlieben - aber nicht direkt vergleichbar, wie ich finde...

A pros pros "Vergleich":
@timo: testsieger.de , testbericht.de, Stereo.de, hifitest.de ... ...da findet man (vielleicht) eine grobe Orientierungshilfe oder wird auf den ein oder anderen Geschmack gebracht, was (Voll-)Verstärker und sonstiges Audio-Geraffel angeht und da finden sich sicher auch die von Dir genannten Amps. Vergleichstests, mit harten Fakten (Messdiagramme etc.) scheinen mir allerdings der Vergangenheit anzugehören (...oder ich finde sie in dem riesigen virtuellen Blätterwald moderner Informationstechnologien nicht mehr... Auch so eine zeitgeistliche Erscheinung: je lauter gebrüllt wird, desto mehr hört man weg. Aber das ist ein anderes Thema.)

Beste Grüße
Peter

[timo]

@timo: testsieger.de , testbericht.de, Stereo.de, hifitest.de ... ...da findet man (vielleicht) eine grobe Orientierungshilfe oder wird auf den ein oder anderen Geschmack gebracht, was (Voll-)Verstärker und sonstiges Audio-Geraffel angeht und da finden sich sicher auch die von Dir genannten Amps. Vergleichstests, mit harten Fakten (Messdiagramme etc.) scheinen mir allerdings der Vergangenheit anzugehören

Hallo Peter,

da hast Du sicher recht. Generell lege ich Tests in Zeitschriften auch nie auf die Goldwaage, weil Objektivität oft einfach am wirtschaftlichen Anspruch der Zeitschrift oder der Tester (bis hinab auf persönliche Ebene) scheitert. Lesen würde ich so einen Vergleich trotzdem gerne.

Subjektiv stimme ich mit dem überein, was Du oben geschrieben hast: Der Technics wird in dem genannten Quartett wohl die Außenseiterrolle einnehmen und (nicht zuletzt über die VU-Meter-Optik) einen kleinen Kreis von Liebhabern ansprechen. Darüber hinaus ist er ja sehr spartanisch ausgestattet (nur ein Line- und ein Phono-Eingang, nur ein Paar Boxen anschließbar, keine Klangregelung...), und klanglich wird er wohl auch nicht in der gleichen Liga spielen wie der Yamaha oder der Onkyo (den Pioneer, der bei deutlich üppigerer Ausstattung ein paar Hunderter billiger ist, kann ich nicht einschätzen).

Gruß,
Timo

[Anselm Rapp]

nur so aus dem Bauch heraus

Genau das, Peter.

Gruß, Anselm

[PeZett]

Hallo Anselm,

und wenn der Cocktail Audio (X40) Deinem Bauch eher zuspricht, dann will ich da auch gar nicht gegenschwätzen... ...auch wenn mich die kalten Messwerte dieser Verstärkergattung nicht unbedingt
"vom Hocker" reissen. Zugegeben: die Aussagekraft der THD mag überbewertet sein aber dieser Wert liegt nun mal beim X40 "nur" bei 0,1% (und auch beim o.a. Technics in der gleichen Grössenordnung), bei einem brauchbaren Transistor-Verstärker mit Gegenkopplung indes um den Faktor 10 besser (d.h. bei 0,01 %). Aber das muss letzten Endes nichts heissen - so manch hochgepriesener Röhren-"High-Ender" ist in dieser Disziplin auch kein Musterknabe. Dafür rauscht der Schaltverstärker wenigstens weniger - und sparsamer im Verbrauch ist er auch. Man kann eben nicht alles haben.

Beste Grüße

P.

[Anselm Rapp]

Hallo Peter,

ich habe meine Ansprüche mit zunehmendem Alter ziemlich runtergeschraubt. Inzwischen ist mir beispielsweise universelle Verwendbarkeit wichtiger als perfekter Klang geworden.

Gruß, Anselm

[PeZett]

...zumal der subjektiv empfundene "gute Klang" als Bewertungskriterium nicht zwangsläufig an ideale Messwerte gebunden ist.

Gruß

Peter

[timo]

Die Homepage wurde ausgebaut, und es gibt neue Produkte:

Technics - Die Rückkehr einer Legende

Diese "Grand Class – G30-Serie" find' ich schon hübsch. Die Preise sind allerdings, wie zu erwarten, nicht ganz ohne. Internet sagt: Verstärker 3.000, der Musikserver/ CD-Player 4.000 €. ;(

[niels]

Nunja, Hifi-Preise. Ich habe mir neulich zum ersten Mal seit 17 Jahren eine stereoplay gekauft. Ich gehöre einkommensbedingt nicht mehr zur Zielgruppe, Geräte unter 1000 € werden entweder nicht mehr hergestellt - oder nicht mehr getestet.
In der Rang-und-Namen-Liste habe ich mal nach CD-Playern und Plattenspielern der Jahre 16/17 geschaut: Es wurden jeweils gleich viele Geräte getestet, wobei die Plattenspieler günstigere Kandidaten hatten.
Der Technics SL-1200G ist in der Ausgabe 5/17 auch getestet wordern.

http://www.technics.com/de/produkte/hifi...1200g.html

niels

[Captn Difool]

High-End hat sich als einstige Marktnische bis heute konstant gehalten, was klassisches HiFi-Stereo angeht, das ist heute der Markt. Konsequent hat sich Panasonic mit der Wiederbelebung seiner Marke Technics daran orientiert, man verkauft dorthin, wo Leute bereit sind, dafür Geld auszugeben. Ich gehöre nicht dazu, denn ich bin nicht in der Einkommensklasse, eine Anlage zum Preis eines Kompaktwagens zu erstehen. Aber ich komme auch ohne diese neuen Geräte gut klar und kann nur auf hohem Niveau jammern

[timo]

Das Sortiment wächst, aber die Preise sind für mein Empfinden ziemlich hoch.

https://www.technics.com/de/produkte/pre...-c700.html

Im Moment ist der Verstärker kaum unter der Hersteller-UvP von 1.299 € zu bekommen. Fast doppelt so viel wie ein Yamaha A-S701.

Optisch spricht er mich nicht so richtig an, und die Ausstattung scheint mir sehr minimalistisch zu sein. An analogen Eingängen scheint es nur Phono plus einmal (!) Line zu geben, dafür scheinbar drei Digitaleingänge. Und Lautsprecheranschlüsse sind auch nur für ein Paar vorhanden.

Wurde der schon mal getestet? Hat er (außer den Zappelzeigern, wenn man die so toll findet) irgendwas, was den Preis rechtfertigt?

(Wie üblich: Keine Kaufabsichten, nur Neugier.)

[musicus]

Die Optik gefällt mir auch nicht besonders, zudem ist der Verstärker wohl eher für Digitalbegeisterte interessant. Ein Phono- und ein analoger Cinch-Eingang ist für unsereins etwas dürftig...

Grüße
Erhard

[omue]

Der SU-R1000 hat mehr Ein- und Ausgänge, kostet dafür aber auch nur 7.500,-
https://www.technics.com/de/produkte/ref...r1000.html

[timo]

Für den Preis würd' ich mich dann doch lieber bei Accuphase oder Luxman umsehen.

Aber um mal was Positives zu schreiben: Ich find's gut, daß sie inzwischen Geräte in schwarz anbieten, nicht mehr in diesem Technics-Braun.

[Sonicman]

Das Teil scheint alle analogen Signale zunächst zu digitalisieren, um sie später analog wieder auszugeben. LINN macht das schon länger so, ich mag das im Analogzweig meiner Anlage überhaupt nicht.
Gerhard

[musicus]

Das ist ja interessant, gilt das auch für deine Aufnahmen auf Band? Musst du da jedes Mal den Verstärker abstöpseln?

Grüße
Erhard

[Sonicman]

Wen fragst Du? Ich will und habe sowas ja nicht!

[musicus]

Dann habe ich dich wohl missverstanden, ich dachte, du hättest den erwähnten LINN.
Aber anscheinend ist das bei den Profis ja Standard, s. MFSL (dazu gibt es einen sehr interessanten Artikel in der MINT).

Grüße
Erhard