Philips N4515/4506 keine Aufnahme

[DMichel]

Hallo Ulrich,

fein,vielen Dank,genau den Punkt meinte ich,Du hast richtig verstanden.

Darf ich mal fragen,wo Du den sehr schön gemachten Schaltplan her hast?

Dort kann man es sehr deutlich sehen.

Ich habe nur den von elektrotanya und der ist recht unleserlich und überschneidet sich sehr viel.

Gruß

Michael

[DMichel]

Hallo zusammen,

ich habe 2 neue IC's von meinem Arbeitskollegen bekommen,es sind genau die,die ich brauche.

Eingelötet habe ich sie gerade.

die Maschine nimmt auf beiden Kanälen auf und knistert auf dem rechten Kanal :biting:

Einer Eingebung folgend,habe ich mal am Kabel des Aufnahmekopfes gewackelt(leicht) und siehe da,das Kistern verändert sich,bzw. hing erst einmal auf dem linken Kanal.

Bereits bespielte Bänder wurden perfekt abgespielt.

Also habe ich verschiedene Stellungen der Kabel ausprobiert und nun ist es ruhig.

Ich gehe davon aus,das im Aufnahmekopf am Anschluss ein kleiner Wackelkontakt vorliegt?

Oder könnte es Staub/Verschmutzung sein,das das Gerät sehr staubig war und viel Bandabrieb vorzufinden war.

Kann man den Kopf irgendwie reinigen an den Anschlüssen?
ich gehe mal davon aus,das Kontaktspray hier nichts nutzt?
Zumindest habe ich davon noch nie gehört.

Ich wollte mich auch einen Tonkopfentmagnetisierer zulegen.

Nun meine Frage,ob das Sinn macht und wenn ja,ist der bei Conrad für 14,95€ ausreichend?

@Peter und Ulrich

Erst einmal vielen Dank für Eure Hilfe,ohne Euch würde das Gerät nicht laufen. treicheln:

Darüber habe ich mich sehr gefreut!

Nun geht's ran ans Musikhören.:hoerer:

Hoffentlich bleibt das mit dem Aufnahmekopf so.

Peter sehe ich sicherlich mal am Stammtisch,wo Ulrich wohnt,weiß ich nicht.

Vielleicht kommst Du auch?

Wenn Ihr da seid,geht das erste Bier auf mich. :bier:

@Jens

Vielen Dank für Dein Schaltbild,das ist um längen besser als meines!


Gruß

Michael

[DMichel]

Hallo,

tja,es läuft doch nicht so,wie ich es mir gedacht habe,zu früh gefreut.

Jetzt knarzt der linke Kanal(Spur 1-4) im Abstand von 2-3 Sekunden,mal eine Sekunde mehr,mal eine weniger.

Ich hatte eine komplette Spule aufgenommen.

Die ersten 10 Minuten knarzt der linke Kanal,danach laufen beide.

Jetzt habe ich nochmal aufgenommen und das knarzen ist nun immer.

Mir ist auch aufgefallen,das die Höhen etwas fehlen.

Kann sich da jemand einen Reim drauf machen?

So langsam bin ich etwas angenagt.

Ich komme beim besten Willen nicht darauf,was es sein könnte.

Gruß

Michael

[uk64]

Prasseln, knarzen und knacken ist immer schwierig, ich würde erst mal die beteiligten Schalter kontrollieren.

Gruß Ulrich

[PeZett]

Hallo Michael,

ein "Wackler" kommt selten allein... ...soll bedeuten: an einer Maschine, an
der es 'ne kalte Lötstelle und 'nen "lausigen" Kontakt
oder Grünspan im Kabel gibt, da gibt es derer mehrere.

Wenn Du also mit ein wenig "Fummelei" am Aufnahmekopf eine
Änderung herbeigeführt hast, solltest Du die Lötstellen mal mit einer
Lupe begutachten. Ist da etwa Grünspan an der Kupferlitze?
Ggf. bedürfen die Kopfkabel der Nachlötung. Aber bitte kurz löten
(mit heißem Kolben) und keine "lauwarme" Dauerbraterei!
Bandabriebsbedingter Dreck an der Aussenseite von Lötstellen richtet
jedenfalls nichts an... ...nur auf den Köpfen hat er nichts zu suchen!

Zu den fehlenden Höhen kann man später vordringen - das scheint mit den
Kanalaussetzern nichts zu tun zu haben.

Auch die Entmagnetisierung kannst Du erstmal bei Seite legen. Natürlich
ist sowas bei häufigem Werkzeugeinsatz an der Bandführung und den
Köpfen wichtig und Du willst ja auch nicht Deine aufgenommen Bänder
anlöschen (das passiert näml. bei stark magnetis. Bandführung) aber
auch das ist im Moment nicht Dein vordringliches Problem (jedenf. meiner
Ansicht nach).
Bestell' Dir halt so'ne Drossel bei "C" und wende sie dann auch an.

Also - Löteisen rausgeholt und ...

Aber Vorsicht - Hart-Metall hat an der Kopfoberfläche nichts zu suchen!

Gruß

Peter

EDIT: Ulrich ist mal wieder schneller - ich quassel halt zu viel. Mea culpa...
Ich werde mich bestimmt NICHT bessern.

[DMichel]

Hallo,

zuviel quasseln gibt es nicht,ich bin froh,wenn ich etwas über die Hintergründe erfahre.

Nachdem ich gelötet habe,nimmt jetzt kein Kanal mehr auf.
Ab und zu noch der recht mit etwas prasslen.

ich habe die IC's nochmal durchgemessen.

IC1:

Pin 2=6,1 VDC
Pin 4=6,7V
Pin =16,39V
Pin 7=7,9V
Pin 11=13,98V
Pin 13=6,9V
Pin 14=6,7V

IC2:
Pin 6=16,26V
Pin 7=7,95VDC
Pin 11=14,74V

Gibt es bei IC2 noch weiter Pinne,die ich messen sollte oder wird dort weniger gemessen,da dort nur 1 Kanal versorgt wird?

Ich werde ansonsten morgen nochmal Lautstärke- und Balanceregler,Aufnahmeregler und Line- In und Out-regler nochmal reinigen und einsprühen.

Sonst wüsste ich nichts mehr.
Meine Nerven liegen jetzt eh' blank.

Ich bin leider nicht mit Drahtseilnerven gesegnet.

@Ulrich

Bei der ersten Messung hast Du gesagt,das die Spannung an IC2 bei Pin 7+11 zu weit raus ist.

Jetzt haben beide IC's identische Spannungen,müsste dann dort nicht alles ok sein?

Wenn vorher die Spannung bei IC2 bei Pin 7(7,81VDC) war und nun 7,95V und bei Pin 11(14,51VDC)könnten dann jetzt nicht beide neuen IC's hin sein,weil sie zu hohe Werte haben oder habe ich da etwas falsch interpertiert?
Denn sie haben auf Pin 7= 7,9V und 11= 14,74V
EDIT:

Der linke Bandzugführhebel dämpft erst nach ca 1/3 Weg,der rechte sofort.
Müssten nicht beide gleich regeln?

Bei der Aufnahme ändert sich nichts,wenn ich den linken straff halte.

Gruß

Michael

[PeZett]

Hallo,

nur die Ruhe...

An IC2 gibt es nicht mehr zu messen - und die von Dir ermittelten Werte
entsprechen doch grob dem, was Du an den gleichen Pins bei IC1 misst.
Ich denke also, IC2 ist noch i.O.

Um etwas Ruhe ins Fahrwasser zu bringen - ich denke, Ulrichs Anmerkung
zu dem auffälligen Unterschied zwischen "7" und "11" bezog sich auf Deine
ursprüngl. Messung (vor dem IC-Tausch), als dort noch 7,... V am Eingang
von IC2 (Pin7) und 0,...V am Ausgang (Pin11) gemessen wurde. Diese Verhältnisse
hast Du aber jetzt (noch) nicht bzw. nicht mehr.

Wo hast Du denn nachgelötet?

Gruß

Peter

PS: ...und vergiß mal für'n Moment die Bandzughebel... Die verhalten sich
doch ohnehin unterschiedlich von einander -je nachdem, auf welcher Seite
mehr Band drauf ist. Das hat mit Deinem Kanal-Aussetzen nix zu tun.

[DMichel]

Hallo Peter,

Ja,Dein Tonband läuft ja zum Glück.

Ja,wenn etwas nicht klappt werde ich leicht unruhig,ist halt eine Schwäche von mir.

Dafür habe ich ja Dich.

Ich habe alle Lötstellen an allen Tonköpfen nachgelötet.

Die Wiedergabe bespielter Bänder funktioniert bis auf etwas wenig Höhen immer noch.
Gruß
Michael

[uk64]

So ganz können die Messungen nicht stimmen.
Kann es sein, das du doch mit den IC Anschlüssen durcheinander gekommen bist?
Zum Beispiel PIN 11 mit PIN 3 vertauscht, oder 11 mit 6?

Wenn das zeitweilige Krachen dein einziges Problem, vergesse aber erst mal die Messungen, so was liegt meist an aussetzenden Schaltern, Kaltlötstellen oder anderen Unterbrechungen.

Gruß Ulrich

[PeZett]

...wer behauptet denn, meine Bandgeräte würden alle laufen ?
(Das gibt's doch fast gar nicht...)

Back to topic: Wiedergabe ist erstmal i.O., die mangelnden Höhen haben
andere Ursachen... ...später!

Nun mache bitte folgendes: fotografiere mal in Nahaufnahme Deinen
Aufnahmekopf (Lötseite) und das Board, auf dem SK6 und SK9 draufsitzt und
stelle das Foto hier ein. Und danach wird für heute die Werkzeugkiste geschlossen.
Rom ist auch nicht an einem Tag erbaut worden.

Gruß

Peter

[DMichel]

Hallo Ulrich,

ich habe genauso gemessen,wie letztes Mal...

Aktueller Stand bei Aufnahme:
Linker Kanal nichts-rechter leise mit knistern.

Dann kann ich am Wochenende nur nochmal alle Potis säubern und ale Schalter und Schieberegler.
Vielleicht ist ja noch irgendwo ein Rest Schmutz.

Ich werde jetzt mal andersrum messen,bis gleich.

Edit:
Habe Peters Post jetzt erst gelesen.
Wird gemacht :-)

Gruß
Michael

[PeZett]

...gerade bei gekapselten Schiebeschaltern sollte nicht nach dem
Motto "Viel hilft viel" vorgegangen werden. Eigentl. müsste so ein
Schieber raus und geöffnet werden. Ihn mit Reinigungsmittel "einjauchen",
das u.U. auf Ewigkeit nicht verfliegt, ist kontraproduktiv.
Denke da bitte dran...

'Nacht!

P.

[DMichel]

Hallo,

ich habe ein paar Fotos hochgeladen,ich hoffe,sie sind hilfreich.

[DMichel]

Hallo,

hier noch weiter Fotos:








Derjenige,der sich das Hochladeprogramm ausgedacht hat,hat das sehr gut hinbekommen!
Absolut Benutzerfreundlich auch für Laien,schön.

Solltet Ihr noch andere Perspektiven benötigen,einfach mitteilen,dann mache ich weitere Fotos.

@Peter,

nein,ich war vorsichtig und habe nicht zu viel genommen.
Sonst sähe die Platine aus wie Hulle,wenn der Rest abtropft...

Ich werde am Wochenende mal mit die Schalter vorsichtig reinigen und mit Druckluft sanft trocknen und danach nochmal mit Kontaktspray benetzen.

Gruß

Michael

[DMichel]

Hallo,

ich habe heute die IC's andersrum gemessen,weil Ulrich gefragt hatte,ob ich vielleicht seitenverkehrt gemessen habe.

Hier also die Werte:

IC1:Wenn ich SEITENVERKEHRT,also WAAGERECHT vertauscht hätte: zB 11-6

Pin 2 = 7,9VDC
Pin 4 = 6,6V
Pin 6 = 13,3V
Pin 7 = 14,4V
Pin 11 =16,4V
Pin 13 = 6,5V
Pin 14 = 1,39V

IC2:vertauscht zB 11-6

Pin 7 =16,2VDC
Pin 11 = 16,4V



Wenn ich DIAGONAL vertauscht hätte zB: 11-3

Pin 2 = 15,2VDC
Pin 4 = 8,03V
Pin 6 = 6,44V
Pin 7 = 7,89V
Pin 11 = 1,39V
Pin 13 = 6,64V
Pin 14 = 12,7V

IC2:vertauscht zB: 11-3

Pin 7 = 0,098V
Pin 11 = 1,8V

Mehr kann ich momentan nicht machen.

Wenn Euch im Moment nichts einfällt oder die Fotos in Ordnung sind,werde ich mich morgen an die Schalter begeben.

Ich kann ja auch nicht erwarten das Ihr ständig am PC sitzt und mir helft.
Man hat ja Familie und eigene Hobbys.

Nachdem ich eine Nacht überschlafen habe,sehe ich es jetzt etwas ruhiger.
Das Tonband läuft ja nicht weg(Ja,wenn es denn laufen würde :grins

Irgendwann werde ich schon vernünftige Aufnahmen haben.

Gruß

Michael

[uk64]

Die alten Messungen waren wohl richtig oder zumindest näher dran.
So viel fällt mir jetzt auch nicht mehr ein.
Kontrolliere (bzw. wechsle) doch mal die Elkos in der Umgebung, vor allem C8 und C108.

Nachtrag: In diesem Bereich sollten sich eigentlich die Gleichspannungen bewegen:



Gruß Ulrich

[PeZett]

Hallo Michael,

...die Lötstellen sind (bis auf den fetten "Knubbel" am schwarzen Draht
auf Foto 3) in meinen Augen unauffällig.
An den Köpfen sieht die Löterei zwar etwas "struwwelig" und etwas matt
aus (letzteres kann aber täuschen) aber wenn mit behutsamem Wackeln
dort keine Änderung mehr herbeizuführen ist, scheint's i.O.

Der Rest erscheint mir in ordentlichem, nicht "angegammeltem" Zustand
(dies mal in Augenschein zu nehmen war ebenf. Grund meines Wunsches
nach Fotos). Ein "Feuchtbiotop" ist die Kiste also wohl nicht.

Tja - und was jetzt weiter?

Neben der behutsamen Schalterkur und den von Ulrich beschr. Kondensatoren
habe ich im Moment auch keine zündende Idee.
Überprüfenswert erscheinen mir da allenfalls noch die Trimmer R96 (R196)
(EDIT: Zahlendreher korrigiert)

Gruß

Peter

[DMichel]

@ Ulrich,

die Kondensatoren habe ich gefunden,die werde ich erneuern,wenn ich die draußen habe,kann ich direkt neue einlöten.
R14 und R114 werde ich auch mit erneuern.

Ich schaue mir noch einmal die Elkos in der Umgebung an,bzw, erneuere die mit,die in der unmittelbaren Umgebung mit den IC's zu tun haben.

Die Messerte wieder bei angeschaltetem Gerät ohne Musiksignal gegen Masse messen ,richtig?

Das ist sehr übersichtlich gemacht,die Messpunkte hast Du schön deutlich markiert,danke dafür,fällt mir so viel einfacher.

@Peter

Der schwarze Knubbel ist Farbe,da hatte ich mich Anfangs auch getäuscht.

Ja,auf dem Bild sehen die Lötstellen an den Köpfen etwas seltsam aus,ist in Natura aber nicht so wie auf dem Blid.

Momentan kann ich mit Wackeln nichts verändern.

Manchmal habe ich aber den Verdacht,das der Aufnahmekopf innen eine Macke hat,weiß aber nicht,in wieweit so etwas sein kann?

Nein, das Gerät war innen sehr sauber,bis auf die Tonkopfumgebung.

Deshalb möchte ich das Gerät ja auch behalten,bis auf eine seitliche
Arretierungklammer in der Abdeckhaube fehlt dort nichts.

Trimmer R69 habe ich gefunden,aber R169 ist für mich unauffindbar.
Oder meinst Du R196?

Welche Trimmer sollen das denn sein?
Die Schieberegler für den Aufnahmepegel?

Wenn das Messen udn der Tausch der Kondensatoren nichts bringt,werde ich danach alle Regler und Potis nochmals säubern.

Was mich nur verwundert,wieso hat das Gerät 10 Min. schlecht aufgenommen und dann den Rest des Bandes einwandfrei?
Und danach wieder schlecht?

Na ja,wenn ich das wüsste,hätte ich den Fehler wohl.


Gruß

Michael

[PeZett]

Sorry Michael, ich meinte R96/196... ...das war ein Zahlendreher.
(Die Schiebepotis haben übrigens 52x-er Nummern)

Der "Knubbel", den ich erwähnte ist die etwas dick aufgetragene Lötstelle
am schwarzen Draht. Die Farbe stört nicht, das meinte ich nicht.

Gruß

[DMichel]

Hallo Peter,

der Lötpunkt sieht aber in Ordnung aus.

Was kann ich bei R96/R196 denn prüfen ausser die Lötstellen?
Das sind doch die Einstelltrimmer,wo man als Laie besser nicht dran gehen sollte?

Beim messen habe ich bis auf einen Punkt normale Werte gehabt(Meiner Meinung nach)

Überall zwischen 6,9 und 7,8VDC

Nur bei dem Mespunkt R14 habe ich 14,74 Volt.

Den Widerstand hatte ich ja schon einmal ausgelötet und mit 2,2 Kiloohm gemessen.

Sagt Euch der Wert etwas?

Gruß

Michael

[uk64]

Löte mal C8 (C108) aus und messe ohne Elko noch mal nach.

Gruß Ulrich

[DMichel]

Hallo Ulrich,

wenn ich C8 auslöte,habe ich 7,92 VDC also in etwa das, was ich haben soll(8,2V) bei R14 und 7,8V beu R10(Tastkopf 3)

Ich hätte noch neue Kondensatoren im angebot:

-63V mit 1,5µF von WIMA,müste zwar die Füsse verlängern,aber zum probieren..
-63V mit 22µF
-100V mit 10µF

63V mit 22µF wäre doch zum probieren am besten?

C108 habe ich noch nix gemacht,da C8 wohl hin ist?
Erst mal einen anderen einlöten und dann C108 raus?

Jetzt sag' nicht wieder frag' nicht so viel und löte ein ! :zunge:

Gruß

Michael

[PeZett]

DMichel postete
Hallo Peter,
....

Was kann ich bei R96/R196 denn prüfen ausser die Lötstellen?
Das sind doch die Einstelltrimmer,wo man als Laie besser nicht dran gehen sollte?
...

Ja - es sind Trimmer aber die können durchaus auch übel angammeln.

Am besten, man merkt sich deren momentane Stellung und misst
sie mal durch und verdreht sie dabei etwas. Wenn eine kontinuierliche
Wiederstandsänderung (in den Grenzen des angegebenen Endwertes)
festzustellen ist, sind sie noch i.O.. Danach stellt man sie wieder
auf die alte Position.

Gruß

Peter

[uk64]

Den 1,5µF kannst du nehmen, bei den Anderen ist die Kapazität etwas hoch.

Gruß Ulrich

[DMichel]

@Peter

Muss ich die Trimmer dazu auslöten?

Da ich bei einer Widerstandsmessung den Widerstand auslöten muss,gehe ich davon aus,das ich den Trimmer auch auslöten muss?

Gruß

Michael

[PeZett]

In diesem speziellen Falle kannst Du sie drin lassen, da keine weiteren
Bauteile parallel geschaltet sind, die Du mit messen würdest.
Du musst lediglich ab Mittenabgriff gegenüber dem "Bein" messen, dass
R94 (bzw R194) zugewandt ist. Aber wenn ich's recht überlege, dürfte
der Einfluss von R96/196 ohnehin nicht so groß sein, dass er einen solchen
Fehler verursachen würde. Ist also nur so 'ne Verlegenheitsidee...

Gruß

P.

[DMichel]

Hallo,

ich habe C8 erneuert und der linke Kanal ist einwandfrei.

C108 habe ich auch erneuert,aber Probleme bei einem Lötpunkt gehabt.
Ich bekommen den Anschluss nicht mehr gut festgelötet,da das Lot sich nicht auf der Platine festsetzt.

der Pin ist jetzt zwar fest,aber wie prüfe ich,ob der Pin auf der Platine Kontakt hat?
Um den Lötpunkt ist nun diese braune "Flüssigkeit" die jetzt fest ist.

Sieht aus wie Wachs.

Der rechte Kanal(Spur 1-4) hört man im Kopfhörer nur extrem leise.

Hat C108 etwas mit dem rechten Kanal zu tun?

Ich habe mal ein Foto von dem seltsamen Lötpunkt gemacht.

Es sah vorher schon recht bräunlich aus,aber sobald ich den Lötkolben drangehalten habe,ist es direkt braun geworden.

Der Pin ist in dem braunen "Kreis",der kleine silberne Nippel.




C4 habe ich auch erneuert.

Die Anschlusskabel unter dem roten Schrumpfschlauch vom Wiedergabekopf habe ich nachgelötet,dort war ein Wackelkontakt bei jader Wiedergabe.

Wenn ich aber an den Anschlüssen des Wiedergabekopfes wackele,ist manchmal ein Kanal weg.

Kann dort ein innerer Wackelkontakt sein?

Könnte im Aufnahmekopf innen der rechte Kanal defekt sein?

Als ich am Anfang gewackelt habe,hatte sich ja mal etwas verändert,nach dem Nachlöten der Anschlüsse,war es ja eine Zeitlang weg.



Gruß

Michael

[uk64]

Nach dem Bild sieht es so aus, als ob es da ein Lötauge oder eine Leiterbahn zerrissen hätte.
Das braune Zeug sind Flussmittelreste, die kann man mit Spiritus entfernen, das erleichtert die Sicht.
Dann sieht man es vielleicht genauer, oder einfach ohmmässig nachmessen.
Zu Not anhand des Schaltplanes Drahtbrücken einfügen um den Kontakt wieder herzustellen.

Köpfe kann man mit mit dem Ohmmeter auf Unterbrechung prüfen, aber nicht zu viel an den Anschlüssen wackeln und biegen.

Nachtrag: Irgendwie scheint das Bild nicht hundertprozentig mit dem Layout aus dem Schaltbild übereinzustimmen.
Es sollte aber so sein:



Das heißt die Kathode von C108 muss Kontakt mit dem Schalter SK10 PIN 23 haben, notfalls mit einem Stück Schaltdraht herstellen.

Gruß Ulrich

[DMichel]

Hallo Ulrich,

ja,der Punkt,den Du beschreibst,ist mein Lötpinkt von C108.
Ich habe mit dem Stift auf den falschen Punkt gezeigt,deshalb hatte ich das vor dem Bild noch einmal richtiggestellt,war vielleicht unglücklich formuliert.

Da ich nicht wusste,wie ich die Flussmittelreste wegbekomme,habe ich lieber nachgefragt.
Morgen werde ich eine Brücke löten und dann berichten.

Ich hatte mal interessehalber C8 (Neu) und C108(Neu )gemessen.

Jeweils Anode gegen Masse und Kathode gegen Masse.
Bei C108 Anode lagen bei beiden 7,98 VDC an, bei Kathode gegen Masse 0,0 VDC.
(Vielleicht wegen dem Kontaktproblem?)

Bei C8 Anode = 7,95VDC,bei Kathodenbeinchen hat sich der Kondensator von 6,5VDC wohl entladen ,es ging dann stetig Richtung 0 Volt.

Bei C8(Alt) lag die Spannung am Anodenbeinchen bei 14,74VDC,bei C108(Alt) bei 5,43VDC.

Die Tonköpfe habe ich jetzt geprüft.

Löschkopf Links: Jeder Pin hat mit jedem Durchgang.

Aufnahmekopf Mitte: Jeder Pin hat mit jedem Durchgang.

Wiedergabekopf Rechts: Der mittlere Masse Pin hat mit keinem Pin Durchgang,auch mit leichtem bewegen nicht,es piept meistens einmal kurz,dann ist Ruhe.

Der hinten rechts(also Vorderansicht der Maschine ,wenn man davor steht),hat ab und zu Durchgangsprobleme,wenn man den Pin bewegt,ist meistens alles i.O.
In diesem Punkt gilt das gleiche bei der Wiedergabe bespielter Bänder.

Aber obwohl in der Mitte das Durchgangsproblem besteht,funktioniert die Wiedergabe normal???


Morgen löte ich also Brücken ein,vielleicht ist das rechte Kanal-Problem dann behoben.

Ansonsten schaue ich mir die Trimmer von Peter an.

Aber erst eines nach dem anderen.
Bis jetzt haben wir ja schon ein paar Fehler gefunden.

Gute Nacht

Michael

[DMichel]

Hallo,

ich habe die Brücken nun gelötet.
C4 hat auch eine bekommen,in entgegengesetzter Richtung von R95,den Lötpunkt suche ich gleich heraus.

EDIT: R111

Nun ist der linke Kanal klar und deutlich mit allen Höhen,der rechte soweit ich hören kann klar,aber leise.
Das auf Schalterstellung "Stereo"
Auf Schalterstellung Spur 2-3 sind beide Kanäle leise.
Auf Schalterstellung Spur 1-4 sind beide Kanäle/Lautsprecher des Kopfhörers klar und deutlich.

Auf der Pegelanzeige sind bei "Aufnahme" beide Anzeigen gleich,bei Wiedergabe schlägt die Rechte immer etwas weniger aus,ca 1/3.

Der Wackelkontakt beim Wiedergabekopf ist noch da,aber ich habe eine Stellung gefunden.
Ich überlege,ob ich die "Wackelkontaktleitung einfach mal parallel überbrücke.

Sagt Euch das etwas?

Nachtrag:

Wenn ich beide Kanäle höre,bin ich der Meinung,es wäre Mono.

Gruß

Michael

[PeZett]

Hallo Michael,

...nochmal zu den Schalterstellungen "2-3" usw.. Vergegenwärtige
Dir bitte (endlich ) die Spurlage bei der 1/4-Spur-Maschine, dann wirst Du erkennen,
dass Du in Stellung 2-3 (1-4) nur eine Spur abhörst, dies aber auf beiden
Ausgangskanälen wiedergegeben wird (die Philips kann ja auch 4-Spur
Mono). Da der rechte Kanal etwas "mau" ist, ist das normal, was Du
hörst, wenn Du die STEREO-Position verlässt. Also nochmal: Stellung
Stereo = beide Spuren in Stereo, Stellung 2-3 = eine Spur aber auf
beiden Kanalzügen (=Mono), Stellung 1-4 = die andere Spur aber auf
beiden Kanalzügen (=Mono) !

Zur Anzeige der VUs: wann schlägt das Rechte bei Wiedergabe weniger
aus? Bei Eigenaufnahmen oder bei Fremdaufnahmen?

Zum Wackelkontakt: wenn der Kopf i.O. ist, d.h. die Spule ist nicht
durchgehauen, und Du den Anschlußdraht verdächtigst, dann
wechsle ihn doch aus (bzw. überbrücke ihn, wie Du schon vorschlugst,
testweise...)

Gruß

Peter

[DMichel]

Hallo Peter,

jetzt habe ich es (endlich) verstanden mit den Spuren.

Ich dachte bisher immer,eine Spur wäre Stereo,hatte mich auch noch nicht damit befasst.
Das erklärt es dann.

Die Pegel schlagen nur bei Eigenaufnahmen rechts weniger aus(wenn es denn mal funktioniert hat).

Ich verdächtige eigentlich den Aufnahmekopf,da ich mir auf alles andere keinem Reim machen kann und es ganz am Anfang beim Wackeln am Kabel die Aufnahme sich verändert hat,jetzt aber nicht mehr.

Ich habe ja ,wie schon geschrieben,die Köpfe auf Durchgang geprüft und nur der Wiedergabekopf hat auf dem mittleren Pin keinen Durchgang,der Aufnahme- und Löschkopf schon.

Wenn ich am Wiedergabekopf in der Mitte keinen Durchgang habe,deutet das auf eine defekte Spule hin?
Aber dann dürften Fremdaufnahmen doch nicht normal abgespielt werden?
Gruß
Michael
Nur weiß ich leider nicht,welche Konstellation normal ist.

Da ich eben erst nach Hause gekommen bin,kann ich erst morgen etwas prüfen.

[uk64]

DMichel postete

Wenn ich am Wiedergabekopf in der Mitte keinen Durchgang habe,deutet das auf eine defekte Spule hin?

Der mittlere Pin hat keinen Kontakt zu einem der anderen Pins.
Der mittlere Pin ist für dich erst mal ohne Bedeutung, auch beim Aufnahmekopf.

Wenn du einen Kopf in verdacht hast vertausche die Anschlüsse, also linker Kanal mit Rechtem (bzw. "Oben" mit "Unten").
Der Fehler müsste dann ja wandern, tut er das nicht ist der Kopf soweit in Ordnung.

Gruß Ulrich

[DMichel]

Hallo Ulrich,

vielleicht habe ich mich auch wieder ungenau ausgedrückt.

Wenn ich beim Aufnahmekopf auf Durchgang prüfe,verbinde ich zb. den mittleren Pin mit einem der anderen 4 und habe dann Durchgang.

Das ist beim Wiedergabekopf nicht.

Da Du schreibst,der Pin hätte mit den anderen keine Verbindung,müsste der Kopf dann nicht defekt sein?

Da es mir doch keine Ruhe gelassen hat,habe ich die Kanäle vertauscht.

Der Fehler bleibt auf dem linken Kanal.

Also ist der Kopf in Ordnung.

Tut mir leid,wenn ich manchmal nicht von selbst auf die einfachsten Dinge komme,aber ich ärgere mich gerade schwarz,das das Tonband nicht läuft.

Was mich dann auch noch ärgert,ist die Tatsache,das Ihr damit auch sehr viel Zeit verbringt,mir zu helfen.

Für jemanden,der sonst vieles alleine macht,ist das schon etwas schwierig.

Gruß

Michael

[DMichel]

Halloho,

ich habe die Trimmer durchgemessen.

Ich ahbe die Olusspitze des Messgerätes an den Beginn des Einganges vom trimmer angesetzt(also an der runden Stelle)

und mit der Minusspitze die beiden Ausgänge gemessen.

Bei R 96 war der Ausgang zu R94 = 1,02 Megaohm und der andere hatte 0,622 Megaohm

Bei R196 hatte der Ausgang zu R120(wenn ich richtig gelesen habe)= 0,969 Kiloohm

und der andere 1,6 Kiloohm.

Drehe ich an R196 so steigt ein Wert,während der andere fällt um umgekehrt.
das alles im Kiloohmberecih.

Drehe ich an R96 so steigen,wenn ich links herum drehe,beide Werte im Megaohmbereich,nach rechts fallen erst beide,dann bleibt der Wert des Ausganges zu R94 bei ca 0,6 Mgaohm stehen,während der andere bis zu 3 Kiloohm fällt.

Ich hoffe,ich habe richtig gemessen und die Werte sind für Euch aussagekräftig.
Da ich die Sollwerte nicht kenn,würde mein Bauchgefühl auf einen defekten R96 tippen.

Was genau stelle ich denn mit diesen Trimmern ein?

Gruß

Michael

[DMichel]

Halloho,

ich habe die Trimmer durchgemessen.

Ich ahbe die Olusspitze des Messgerätes an den Beginn des Einganges vom trimmer angesetzt(also an der runden Stelle)

und mit der Minusspitze die beiden Ausgänge gemessen.

Bei R 96 war der Ausgang zu R94 = 1,02 Megaohm und der andere hatte 0,622 Megaohm

Bei R196 hatte der Ausgang zu R120(wenn ich richtig gelesen habe)= 0,969 Kiloohm

und der andere 1,6 Kiloohm.

Drehe ich an R196 so steigt ein Wert,während der andere fällt um umgekehrt.
Das alles im Kiloohmberecih.

Drehe ich an R96 so steigen,wenn ich links herum drehe,beide Werte im Megaohmbereich,nach rechts fallen erst beide,dann bleibt der Wert des Ausganges zu R94 bei ca 0,6 Mgaohm stehen,während der andere bis zu 3 Kiloohm fällt.

Ich hoffe,ich habe richtig gemessen und die Werte sind für Euch aussagekräftig.
Da ich die Sollwerte nicht kenn,würde mein Bauchgefühl auf einen defekten R96 tippen.

Was genau stelle ich denn mit diesen Trimmern ein?

Gruß

Michael

[DMichel]

Halloho,

ich habe die Trimmer durchgemessen.

Ich habe die Plusspitze des Messgerätes an den Beginn des Einganges vom Trimmer angesetzt(also an der runden Stelle)

und mit der Minusspitze die beiden Ausgänge gemessen.

Bei R 96 war der Ausgang zu R94 = 1,02 Megaohm und der andere hatte 0,622 Megaohm

Bei R196 hatte der Ausgang zu R120= 0,969 Kiloohm

und der andere 1,6 Kiloohm.

Drehe ich an R196 so steigt ein Wert,während der andere fällt um umgekehrt.
Das alles im Kiloohmberecih.

Drehe ich an R96 so steigen,wenn ich links herum drehe,beide Werte im Megaohmbereich,nach rechts fallen erst beide,dann bleibt der Wert des Ausganges zu R94 bei ca 0,6 Mgaohm stehen,während der andere bis zu 3 Kiloohm fällt.

Ich hoffe,ich habe richtig gemessen und die Werte sind für Euch aussagekräftig.
Da ich die Sollwerte nicht kenn,würde mein Bauchgefühl auf einen defekten R96 tippen.

Was genau stelle ich denn mit diesen Trimmern ein?

Gruß

Michael

[uk64]

Mit den Potis R96/196 wird der Aufnahmepegel eingestellt.
Wechselspannungsmäßig bilden R95, R94 und R96 einen Spannungsteiler wobei der Schleifer von R96 wechselstrommäßig auf Masse liegt.

Wenn das Poti in Ordnung ist und der Schleifer auf der Seite von R94 liegt ist der Pegel am kleinsten, die Aufnahme leise.

Wenn das Poti Hochohmig bzw. Unterbrochen ist steigt der Pegel, die Aufnahme wird lauter.

Gruß Ulrich

[DMichel]

Hallo Ulrich,

ich habe die Trimmer gerade im Betrieb verstellt.

Bei R96 regelt er so,wie Du es gesagt hast,nach links wird der Pegel lauter,nach rechts leiser.

Bei R196 ist das auch so,aber in kleinerem Ausmaß.
Ich habe den Balanceregler mal ganz zum rechten Kanal gestellt,damit der linke Kanal nicht mit reinspielt.

Wenn der Trimmer ganz nach links gestellt ist,kann ich die Augnahme leiser aber deutlich ohne Nebengeräusche als auf dem linken Kanal hören.

Da R196 viel niederohmiger ist als R96 stellt sich mir die Frage,ob er deshalb defekt sein kann?
Nach Deiner Erklärung zu Folge könnte das hinhauen.

Ich werde nachher die beiden Trimmer umlöten und schauen,wie es dann ausschaut,da ich gleich noch einmal weg muss.

Gruß


Michael

[DMichel]

Hallo,

ich habe die Trimmer ausgelötet,gesäubert und vertauscht eingelötet.
Auf dem rechten Kanal war die Aufnahme nun deutlich zu hören,nur minimal weniger ausgesteuert als links.

Jetzt wollte ich für R196 probeweise den R140 einlöten um zu schauen,ob es mit diesem Trimmer besser wird.

Prompt sind bei R196 die Ausgangslötstelle auf derPlatine weggeplatzt die NICHT zu R120 läuft.

Beim R140 ist die Eingangslötstelle weggeplatzt,also an der runden Stelle.


Nun meine Bitte:

a)Wo muss ich den die beiden Brücken anlöten?
b)Am Eingang von R196,an der runden Seite ist der
Lötpunkt mit dem Nachbarlötpunkt verbunden.Auf dem Schaltplan sieht es so aus,als ob er für sich alleine wäre.

Kann das stimmen?

Verzweifelte Grüße

Michael

[uk64]

R196 und R140 kann man nicht gegeneinander tauschen, sie haben unterschiedliche Werte.





Ich blicke übrigens nicht mehr wirklich durch.
Wie ist nun der Stand der Dinge?
Was funktioniert und Was nicht?

Gruß Ulrich

[PeZett]

Hallo Michael,

...Ulrich war schneller - lass R140 aus dem Spiel, der Widerstandswert
ist um den Faktor 100 größer, damit bekommst Du das gewünschte
Teilverhältnis nicht eingestellt, eine Pegeldifferenz ist damit unausweichlich.

Zu Deinen desolaten Lötaugen:

Wie Du auf dem Bild von Ulrich deutlich sehen kannst, hängt das Bein von R196,
dass NICHT dem R120 zugewandt ist, tatsächlich in der Luft, es dient
also nur der Bauteilfixierung und bedarf keiner Brücke. Trotzdem wäre
es gut, wenn Du dieses Bein irgendwie sichern kannst, damit
Dir beim Trimmer-Verdrehen (was nun unweigerlich nötig sein wird...)
der Trimmer nicht auf der Platine "tanzt" und wohlmöglich weitere Lötaugen
abreißen. Ggf. tut dies eine etwas dickere Lotperle - aber achte unbedingt
darauf, dass diese keinen Kontakt zu irgendwas in der Nachbarschaft bekommt!!!!

Zu R140: da ist mir nicht ganz klar, was Du mit "Eingangslötstelle" bzw.
"runde Stelle" meinst. Ist damit der Lötpunkt des Schleifers gemeint?
(Das wäre auf Ulrichs Vergrösserung das obere Lötauge, das zu 9. rübergeht?)
Wenn JA, dann weist Du jetzt, wo die Brücke hinmuss, um das Auge wieder
zu flicken.

Überhaupt: eigentlich müsstest Du das vor Ort (unter Zuhilfenahme einer
Lupe) eigentlich viel besser sehen können, wie es auf der Platine weitergeht.
Unsereins verdirbt sich hier die Augen beim Starren auf einen lausigen
Laptop-Screen . (Danke an Ulrich für das "aufzoomen"...)
Und nochwas: ...tu Dir Ruhe an, schau Dir an, was Du tust und entferne
die Bauteile erst, wenn das Lot komplett weg ist. Solange ein Bauteilbein
noch im Lötauge "klebt", riskierst Du erneuten Abriss. Und keine Gewalt, bitte.
Ungeduld und Grobmotorik führt zu nichts... ...dann lieber das Werkzeug
zur Seite legen, 'n Schoppen "Roten" trinken und morgen weiter machen.
(Dann aber bitte mit den richtigen Ersatztrimmern.)

Good luck!

Peter

[DMichel]

Hallo Ihr beiden,

Stand der Dinge:

Linker Kanal nimmt auf,rechter Kanal auch, aber schwächer.

Aufnahme fehlt etwas an Höhen(Doch dazu später,wie Peter schon sagte)


Trimmer regeln,aber der für den rechten Kanal hat trotz Bad in Spiritus,genügend langer Trockenzeit und minimal Kontaktspray meiner Meinung nach einen weg.


Den werde ich morgen nochmal auslöten und reinigen und dann ohne Kontaktspreay einsetzen.Mal schauen.



Ansonsten werde ich mal nach dem "C" gehen und schauen,ob es da welche gibt.



Der Schieberegler für die Aufnahme hat trotz Reinigung immer noch zeitweise Kontaktunterbrechungen auf dem rechten Kanal.


Ich habe während der Aufnahme auch mehrmals den Spurwahlschalter bewegt,2 mal war für fast 1 sec. beide Kanäle laut und klar da.


Ob das aber eventuell von den Schiebereglern für die Aufnahme herrührt,weiß ich nicht.

Ich werde entweder am Freitag oder am Wochenende die Aufnahmeschieber und den Spurwahlschalter komplett ausbauen, auseinandernehmen und reinigen.


Dann werde ich Euch über das Ergebnis unterrichten,ob es besser ist.

Vorher haben alle anderen Maßnahmen in meinen Augen weniger Sinn.

@Peter

Nein,ich sehe nicht alles auf der Paltine besser.

Zu R140: ja,ich meinte den Lötpunkt des Schleifers.

Ja,der war falsch.(Hätte ich die Bezeichnung auf den Trimmern gelesen,wäre das nicht passiert)


Ich bin auch weder Gewalttätig noch Grobmotoriker(Was denkst Du von mir???)

Ich löte alles in Ruhe mit dem Entlötkolben aus und dann mache ich immer weiter.


Ja,ungeduldig bin ich manchmal,aber das kommt von der Enttäuschung her,das ausgerechnet ich mir ein Dingen mit mehreren Fehlern angelacht habe.

Aber bisher haben wir(oder vielmehr Ihr beide) schon einiges gefunden.

Wenn das Tonband nicht in einem so schönen Zustand wäre,hätte ich es schon längst zum Ersatzteilspender degradiert.

Wie hast Du so schön geschrieben?:"...wer behauptet denn, meine Bandgeräte würden alle laufen ?
(Das gibt's doch fast gar nicht...)"

Da bin ich anders,bei mir muss jedes Gerät immer funktionieren.

Damit mache ich mir aber auch mehr Stress,wohl war.



@Ulrich

Die Brücken sind drin,vielen Dank für den Plan.


Wenn Ihr noch Fragen zu aktuelen Stand habt,her damit,ansonsten melde ich mich nach der Reinigungsaktion und Ihr habt erst mal Ruhe :-)

Nicht falsch verstehen,ich will nur Eure Hilfe nicht überstrapazieren.

Gruß

Michael

[PeZett]

Hi Michael,

...na ich wollte Dich nur beruhigen - die Grobmotorik unterstelle ich pauschal
ja niemandem aber man darf ja mal anmerken...

Ich denke, mit Deinen nächsten geplanten Schritten bist Du auf einem
guten Weg - es scheinen noch "Wackler" und Kontaktschweirigkeiten
vorzuliegen. Erst wenn alles wieder Knack-, Zerr- und Unterbrechungsfrei
läuft, kann man sich auf die "Suche" nach den Höhen machen.
(Ich schätze, hier ist eine Kopfjustage und eine Einmessung nötig.)
Aber das kommt wie gesagt später...

Gruß

Peter

[DMichel]

Hallo Peter,

kein Problem,ich weiß,wie Du es meinst.
Da ich heute früher Feierabend machen konnte,habe ich mich heute ans Reinigen begeben.

Balance- und Lautstärkeregeler gereinigt sowie Spurwahlschalter gesäubert.

Balance- und Lautstärkepoti haben nichts gebracht.

Ich habe das Schiebeteil vom Spurwahlschalter ausgebaut,welches schwarz angelaufen war.
Gesäubert und die schwarzen Stellen fein suabergeschmirgelt und saubergemacht.
Das Innenteil war auch schmutzig.

VORHER haben bei der Aufnahme beide Pegel geregelt und beide Kanäle waren laut und klar.
Bei der Wiedergabe schlug nur der linke Pegel aus,linke Kanal mal klar,mal etwas dumpfer,rechter Kanal leise.



Dann habe ich NACH der Reinigung eine Aufnahme gemacht.

Monitorschalter auf "Source",Kopfhörer eingesteckt.

Bei Aufnahme und "Aufnahme und Pausetaste" regelt der Linke Pegel.und der rechte nicht,linker Kanal klar und laut,rechter Kanal klar aber leiser.

Wiedergabe verhält sich genauso.

Habe den Schieber der Spurwahltaste nochmals ausgebaut und kontrolliert,aber alles ist in Ordnung.

Ich hatte den Balancepoti probeweise mit den Basspoti getauscht,beide Kanäle waren bei Aufnahme und Wiedergabe gut,haben aber nicht gut nach rechts oder links geregelt(Ich weiß auch nicht,ob die Potis unterschiedliche Werte haben,war nur ein Versuch).

Nun stellt sich mir die Frage,warum nach dem Reinigen des Spurwahlschalters der rechte Pegel nicht mehr ausschlägt,aber die Wiedergabe im rechten Kanal ohne Pegelausschlag besser zu hören ist als vor der Reinigung,wo beide Kanäle bei der Aufnahme sauber geklungen und beide Pegel ausgeschlagen haben?

Wenn der Schieber schon schwarz war,dürfte das Gehäuse auf der Platine auch nicht besser ausgesehen haben,doch kommt man dort nur mit Q-tips und Spiritus dran.

Könnte es sein,das der eventuell vorhandene Restschmutz dieses verursacht?

Da die Wiedergabe der Eigenaufnahme nun klar und sauber klingt,nur rechts halt leiser,fällt der Tonkopf bzw. die Justage ja schon mal aus,oder?

Da ich mir sowieso ein N4506/4515 als Ersatzteilträger holen wollte,würde ich die fraglichen Teile dann austauschen wollen.

Da auf der Platine schon vor mir gelötet wurde,habe ich manchmal den verdacht,in der Platine ist der Wurm drin,zumal ich auch nicht weiß,was alles gemacht wurde.

Genug für heute,morgen und am WE ist auch noch Zeit.

Gruß

Michael

[PeZett]

DMichel postete
.....Habe den Schieber der Spurwahltaste nochmals ausgebaut und kontrolliert,aber alles ist in Ordnung.

Ich hatte den Balancepoti probeweise mit den Basspoti getauscht,beide Kanäle waren bei Aufnahme und Wiedergabe gut,haben aber nicht gut nach rechts oder links geregelt(Ich weiß auch nicht,ob die Potis unterschiedliche Werte haben,war nur ein Versuch).
...

Wenn Du Dir die Mühe machst, die Schiebeschalter und/oder
Potis auszubauen, zu öffnen und zu reinigen, dann miß sie bitte nach dem
Zusammenbau durch. Das Verhalten der Potis/Schalter sollten mit
dem Ohmmeter klar nachvollziehbar sein. Dazu musst Du die
Messstrippen dauerhaft anschliessen und auch mal ein wenig am
Poti/Schalter wackeln um zu sehen, ob der Kontakt dauerhaft gegeben
ist. Bitte denke daran, dass die Wiederstandsänderung am Poti unter
Umstd. nicht linear sondern logarithmisch ist (hängt von der
Bestimmung des Potis ab und ist aufgedruckt). Deshalb kann man
die Schiebepotis auch nicht blind gegeneínander tauschen!

...Nun stellt sich mir die Frage,warum nach dem Reinigen des Spurwahlschalters der rechte Pegel nicht mehr ausschlägt,aber die Wiedergabe im rechten Kanal ohne Pegelausschlag besser zu hören ist als vor der Reinigung,wo beide Kanäle bei der Aufnahme sauber geklungen und beide Pegel ausgeschlagen haben?...

Da scheint noch irgendwo ein Wackler drin zu sein, oder eine unsaubere
Lötstelle/ abgerissenes Lötauge.

...Da die Wiedergabe der Eigenaufnahme nun klar und sauber klingt,nur rechts halt leiser,fällt der Tonkopf bzw. die Justage ja schon mal aus,oder?...

Nein - fällt nicht aus. Ein Pegelabfall kann auch durch geringe Fehljustage
ausgelöst werden. Steht der Wiedergabekopf allerdings deutlich
daneben, sind die Höhen weg. Diesem Abfall würde ich aber b.a.W.
nicht nachspüren sondern erstmal sämtliche Kontaktprobleme beheben.
Und diese gibt es noch: das zeigt der Umstand, dass Du, sobald Du
irgendetwas im Innern anfasst,das Fehlerbild etwas anders ist.

Da ich mir sowieso ein N4506/4515 als Ersatzteilträger holen wollte,würde ich die fraglichen Teile dann austauschen wollen.

Was das Problem nicht zwangsläufig behebt - 35 Jahre sind 35 Jahre.
Auch der E-Teileträger hat dieses Alter.

Da auf der Platine schon vor mir gelötet wurde,habe ich manchmal den verdacht,in der Platine ist der Wurm drin,zumal ich auch nicht weiß,was alles gemacht wurde.

Nimm die Lupe zur Hand und suche die Leiterbahn peinlich genau nach
Rissen ab. Vielleicht ist eine der Bahnen unterbrochen (Haarriss).

Wünsche 'n schönes Bastelwochenende....

Gruß

Peter

[DMichel]

Hallo Peter,

ich habe den Spurwahlschalter SK9 nochmals gemessen.

Er hat bei Spannungslosen Zustand auf Stellung "Stereo" bei Pin 1-2 Durchgang und bei Pin 6-7,passt also.

Die Lötstellen hatte ich schon mal nachgelötet.

Haarrisse habe ich auch keine entdecken können.

-----------------------------------------------------------

Dann habe ich den Balanceregler ausgebaut und gemessen.

Da ich den Poti im Schalplan nicht finde oder wieder blind bin beschreibe ich es so:

Draufsicht Gerät von vorne: Poti hängt,Anschlüsse nach oben:

SCHALTER MITTIG!

Zwischen den Endanschlägen hinterer Kanal : 51,7 Kiloohm
" " vorderer Kanal: 49,8 Kiloohm

Hinterer Kanal: Mitte+Rechts gemessen: 52 Kiloohm
Mitte+Links gemessen: 530 Ohm
Vorderer Kanal: Mitte+Recht480 Ohm
Mitte+Links: 50,1 Kiloohm

SCHALTER RECHTS ZU RECHTEN KANAL:

Hinterer Kanal : Mitte+Rechts: 52,0 Kiloohm
Mitte+Links: 430 Ohm

Vorderer Kanal: Mitte+Rechts: 49,9 Kiloohm
Mitte+Links: 333 Ohm

SCHALTER LINKS ZUM LINKEN KANAL:

Vorderer Kanal:Mitte+Rechts:394 Ohm
Mitte+ Links: 49,9 Kiloohm

Hinterer Kanal:Mitte+Rechts: 344 Ohm
Mitte+Links: 52,0 Kiloohm

Nun meine Frage,was die Werte aussagen?

Ok,es ist ein 50 Kohm-Poti

Auf dem Poti steht(kaum zu lesen): 47 K AB Balanse,also Balance.

Sagt Euch das etwas?

So,jetzt wird sich erst einmal entspannt um Ruhig zu bleiben,wei Peter empfohlen hat mit Röhren-Hören.

Gruß

Michael

[PeZett]

DMichel postete
...Da ich den Poti im Schalplan nicht finde oder wieder blind bin ...

Wohl eher etwas - mmh - sagen wir "Ideenarm", wenn ich das mal so schreiben darf.

Wenn Du d. Balancepoti ausgebaut hast, weist Du auf welchem
Board er sitzt (Panel7), dann kannst Du entweder auf der
Platine den Aufdruck lesen oder im Bestückungsplan nachlesen
und ihn anhand der Nummer im Schaltplan finden.

Aber zu Deiner Beruhigung - d. Poti scheint Deinen Messergebnissen
zufolge i.O. zu sein (sofern Du keine kurzen Messwerteinbrüche
festst. kannst).

...Ich hatte den Balancepoti probeweise mit den Basspoti getauscht,beide Kanäle waren bei Aufnahme und Wiedergabe gut,haben aber nicht gut nach rechts oder links geregelt(Ich weiß auch nicht,ob die Potis unterschiedliche Werte haben,war nur ein Versuch)....

Das hatten wi doch hier schon mal...
So etwas würde ich an Deiner Stelle unterlassen... ...Bauteile zu
tauschen, ohne sich über deren Identität im klaren zu sein, kann
zu weiteren Schäden führen. Mir ist wirklich schleierhaft, wieso Du
so etwas tust... ...oder willst Du uns hier nur an der Nase herumführen?

...Nun stellt sich mir die Frage,warum nach dem Reinigen des Spurwahlschalters der rechte Pegel nicht mehr ausschlägt,aber die Wiedergabe im rechten Kanal ohne Pegelausschlag besser zu hören ist als vor der Reinigung,wo beide Kanäle bei der Aufnahme sauber geklungen und beide Pegel ausgeschlagen haben?
...

Einfache Antwort: ein Problem behoben, ein Neues eingebaut.


vG

Peter

[DMichel]

Hallo Peter,

auf der Platine stehen nur lange Teilenummern,mit denen ich nichts anfangen kann.

Auf dem Plan finde ich Panel 7,aber die Potis haben für mich wie Schalter ausgesehen,tut mir leid.
Das runde Bauteil C901, habe ich auch nicht auf der Platine.

Wie ich schon geschrieben habe,kann ich nur ganz einfache Schaltpläne lesen(wie ein Röhrenverstärker mit einer Platine,da erkenne ich fast alles.Alles was komplizierter ist,kann ich leider nicht.

Wenn ich das richtig vertsanden habe,meinst Du,ich wäre bequem?
Das ist nicht der Fall,das finde ich nicht korrekt.
Es ist schade,das Du so einen Eindruck von mir hast.

Ist das damit gemeint?

Nein,ich will niemanden ander Nase herumführen,nur bin ich nicht der Fachmann für Elektrik.
Meine Idee war nur,da der Lautstärkepoti anders regelt und die anderen 3 gleiche Regelwege haben,probiere ich es mal aus.


Ich versuche nur,möglichst viel selbst zu machen,damit ich Euch nicht immer fragen muss und möglichst wenig zur Last falle.

Gut,einfach Bauteile untereinander tauschen war eine schlechte Idee.

War eigentlich nur gut gemeint.

Wenn ich das Fachwissen dafür hätte,würde ich nicht in einem Forum Menschen mit mehr Sachkenntnis fragen.

Edit:

Was verstehe ich unter kurzen Messeinbrüchen?
Das Multimeter unterbricht manchmal ganz kurz die Anzeige und zeigt dann einen etwas niedrigeren oder höheren Wert an.
Und manchmal unterbricht es die Messung,wenn sich die Anzeige von Ohm auf Kiloohm ändert oder umgekehrt.

Ist das damit gemeint?

Gruß

Michael

[PeZett]

@Michael,

... ich will Dir nix Böses,... ...war halt nur so'n
"Bauchgefühl" mit dem "anderNasehreumführen". Aber lassen
wir das jetzt ruhen, :umarm:... und widmen wir uns wieder der Philips.

Ich denke, Du hast da wirklich noch irgendwelche Wackler und
schlechte Kontaktstellen. Dass jetzt auf einmal ein VU nicht
mehr zuckt, obwohl Du auf dem zweiten Kanal klare Wiedergabe
hast (wenn auch etwas leiser) kann nur zwei Gründe haben:

a) das Signal gelangt nicht mehr bis zum Instrument

b) der Spurwahlschalter schaltet nicht mehr nach STEREO
sondern verbleibt auf einer Mono-Position

In diesem Zusammenh. eine Frage: bleibt die Instrumentenbeleuchtung auch dunkel?

Gruß

edit:

...Edit:

Was verstehe ich unter kurzen Messeinbrüchen?
Das Multimeter unterbricht manchmal ganz kurz die Anzeige und zeigt dann einen etwas niedrigeren oder höheren Wert an.
Und manchmal unterbricht es die Messung,wenn sich die Anzeige von Ohm auf Kiloohm ändert oder umgekehrt.

Ist das damit gemeint?

Genau das! Wenn Du zweifelsfrei eine solide Verbindung zwischen
Multimeter und "Prüfling" hergestellt hast, darf es zu solchen Effekten
nicht kommen - ist das doch der Fall, ist mit dem Prüfling etwas
nicht i.O.. Bei einem Schalter bedeutet das: Wackelkontakt und
bei 'nem Poti bedeutet das "Kohleschichtbahn angefressen" oder
"Schleiferabgriff nicht mehr i.O." oder "starke Verschmutzung".