18cm Spule max. Bandlaenge ?

[EN1RZ]

@Pezett,
bezueglich deiner anregung durchkopieren ,
ich hab nun eine 8cm Spule mit 270meter mit DC2120 befuellt, komplett durchlaufen lassen zum loeschen beidseitig und nun in der mitte der Spule ein Signal von ca. 1sec. dauer bei vollaussteuerung, wie lange soll es nun Garen ?

[niels]

Was bitte, heißt im vorliegenden Fall "Vollaussteuerung"?

Garzeit zum Messen der Kopierdämpfung: 24 Stunden.

niels

[EN1RZ]

Hallo Niels,
da ich kein bezugspunkt habe, bin ich mit einem kurzen Signal (Sinuston) mit maximal aussteuerung reingegangen , sprich endanschlag :-)
Was nun das Band wiedergibt, weiss ich noch nicht, ich lass es erstmal garen .

[Frank]

´
@ EN1RZ: Respekt, dass Du es geschafft hat, diesen Hauch von Band zu kleben.


1500m LP haben einen Durchmesser von ca. 285mm, passen also noch auf eine A810. 30cm Spulen (oder Wickel) kommen auf ca. 1400m Standardband.

Es scheint 1/4" Bandmaterial mit 10 - 12 µ Dicke gegeben zu haben, denn Nagra hat in den Spezifikationen eine darauf hinweisende Andeutung gemacht. Normalerweise werde so dünne Bänder in C90 Cassetten verarbeitet, C60 Cassetten bergen 18µ in ihrem Inneren.

Ob Streamerbänder für hochwertige analoge Aufzeichnungen geeignet sind wage ich zu bezweifeln. Digitalaufnahmen auf Bändern werden bis zum Rechtsanschlag sprich Sättigung durchmagnetisiert, da es ja nur darum geht, einen Impuls oder auch keinen Impuls zu haben. Vermutlich kämen solche Bänder vom Sprechstrom analoger Maschinen recht früh in die Sättigung getrieben, wenn man den Aufnahmestrom nicht zurücknimmt.

Weiterhin ist zu bedenken, dass die Banddicke ein nicht zu vernachlässigender Faktor ist. Abhängig von der Wellenlänge und Kopfspaltbreite wird die Magnetschicht mehr oder weniger durchmagnetisiert, ist die Schicht zu dünn, wird dauernd durchmagnetisiert. Auch die Kopfspaltbreite ist auf die Banddicke abzustimmen, ein Cassettendeck hat andere Spaltbreiten als ein Senkelwickler der für 9,5 / 19 cm ausgelegt ist oder gar ein Studiogerät, welches i. d. R. mit 38,1 cm/s betrieben wird.

Solche Experimente mit ultradünnem Band sind sicher recht interessant, aber für die Praxis ist es nicht wirklich relevant.

Der Kopiereffekt ist in den ersten 24 Stunden am kräftigsten, nimmt danach logarithmisch ab und kommt (vermutlich) irgendwann zum Stillstand.

18cm Spulen mit Dreifachspielband gibt es zwar auch von RMG, jedoch ist die Nachfrage gleich oder nahe Null, darum sind diese Bänder nicht marktüblich. Habe für Notfälle noch ein paar 3fachbänder von Zonal herumliegen.

18cm Spulen mit Dreifachspielband gibt es zwar auch von RMG, jedoch ist die Nachfrage gleich oder nahe Null, darum sind diese Bänder nicht marktüblich. Habe für Notfälle noch ein paar 3fachbänder von Zonal herumliegen.

[EN1RZ]

Hallo Frank,
schoen das du dich auch dazu aeusserst, als Mensch der Baender vertreibt :-)
Normal muesste fuer solch Datenbaender der Kopfspalt recht schmal ausfallen, auch die Bandgeschwindigkeit und die entzerrung und allem was dazu gehoert, ist weit aus den Spezifikationen .
Das ganze ist im moment eher als Spielerei anzusehen, fuer den Ernsthaften gebrauch ist es wenn momentan nur fuer Sprach und vielleicht fuer instrumentale rekorder zu gebrauchen.

Was ich noch brauche, Frank, sind 3 oder 4 13cm Spulen wie die klaren und oder Rauchglas BASF, nicht diese schlanken Classic Spulen.

Zum kleben diesen duennes Bandes reicht spucke mit nikotin durchgesetzt :-)

[96k]

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[Kabelsalat]

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[EN1RZ]

So, nach ca. 24 Stunden durchgaren der Aufnahme ergab 1. Schicht leicht hoerbar, die 2. Schicht fast garnicht mehr zu hoehren .
Da ist manches Tripleband schlimmer .

aehm 96k ? macht es sinn dein Beitrag umzuwandeln ? oder ist das auch nur Spielerei :-)

Edit ok es macht sinn, ich brauch aber noch ein bissel dafuer.

[Kabelsalat]

@Ralf:
einfach mal nach "binary to ascii decoder" googeln...
Einige Zeichen werden zwar nicht ordentlich angezeigt, aber man kanns lesen.

[EN1RZ]

96k Postete in 055:

Sehr dünne Daten-Bänder zur Speicherung von Audio verwende ich selbst seit ca. 15 Jahren. Die Bänder haben eine Spielzeit von 3 Stunden und bieten eine sehr gute Tonqualität.
Leider werden die Bänder hier im Forum immer als unzuverlässig beschimpft, obwohl bei mir noch kein Band versagt hat. Auch Bandsalat gab es nicht.


Gruß

96k

Kabelsalat drauf hin :

Merci villmol.




Ihr seid se :-)

[EN1RZ]

Ich habs Manuell ausgelesen :-)

[96k]

EN1RZ postete
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[Kabelsalat]

@Frank:
Das LPR35 kommt, wenn ich das richtig sehe, auf einem NAB-Kern.
Wie groß wäre der Wickel bei gleicher Länge auf AEG-Kern?
Nur mal so aus Neugier...
bis 280mm Durchmesser kann ich "fahren".

[Kabelsalat]

@96k und EN1RZ:
könnt ihr bitte wieder Klartext schreiben?

nochmal @EN1RZ:
*Das* glaub ich dir grad

[EN1RZ]

Sollen die doch Ausschlag bekommen :-)
DAT IST eben ein Datenband, egal wie mann es wickelt, davon ab, ich hab mal 320Meter DAT band in einer Audio Cassette gewickelt . Ergab eine C240 reinstes Metallband wofuer eigentlich eine IEC Klasse 5 geben muesste .

[EN1RZ]

Huch

sorry hat sich ueberschnitten :-)

[TK 240]

Na, alle Nullen verschossen ? Oder kommen - außer mir - noch weitere ?

Thomas

[EN1RZ]

Sind noch ein paar nullen und einsen da :-)


dies war fuer grundik tk 240 :-)

[niels]

Ich bin mal so frei und übersetze für alle, die zwar neugierig sind, aber nicht die Zeit oder nicht die Lust oder weder Zeit noch Lust haben, selbst zu übersetzen.

96k postete im Posting 061

EN1RZ postete
Ich habs Manuell ausgelesen :-)

Glaub ich Dir nicht. ;-)

Wenn ich im Klartext etwas von DAT geschrieben hätte, dann hätten wieder einige Leute Ausschlag bekommen. ;-)
Wenn es schon Datenbänder sein sollen, dann würde ich die digital beschreiben.
Welche Modulationsarten bekommt man durch einen Audio-Kanal? Mir fällt z.Z. nur FSK ein.
Vielleicht reicht es ja für OGG-Vorbis, dann passt das wieder.


Gruß

96k

EN1RZ postete im Posting 064
Sollen die doch Ausschlag bekommen :-)
DAT IST eben ein Datenband, egal wie mann es wickelt, davon ab, ich hab mal 320Meter DAT band in einer Audio Cassette gewickelt . Ergab eine C240 reinstes Metallband wofuer eigentlich eine IEC Klasse 5 geben muesste .

EN1RZ postete im Posting 067
Binaery on :

Sind noch ein paar nullen und einsen da :-)

Binaery off !

dies war fuer grundik tk 240 :-)

[EN1RZ]

Danke Niels, ich wollt es heute soeben entschluesseln :-) indem ich meine beitrage zumindest neu Editiere.

Hab es eben auf klartext umedititiert :-)

[besoe]

@Kabelsalat:
OT
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EOT
Gruß Bernd

[EN1RZ]

besoe postete
@Kabelsalat:
OT
Faszinierend! Selbst Rechtschreibfehler werden codiert bzw. encodiert .
EOT
Gruß Bernd

Tja, da schein die Fehlerkorrektur nicht zu arbeiten :-)

[Kabelsalat]

Ich hatte neulich mal wieder etwas Langeweile
und hab mal ein paar Testfrequenzen aufgenommen.
Filterung: keine, nur halt die normale A/W-Entzerrung bei 9,5cm/s.
Frequenzgang auf dem B93 über Band, Referenz für 0dB = 1kHz.
Leider passt die Teilung der x-Achse am Schluss nicht ganz, weiß nicht wie man das einstellt

Screenshot vom Diagramm:



Bis nächstens,
Kabelsalat.

[TK 240]

Sicher eine wertvolle Messung, jedoch erlaube mir die Frage:

Bist du im richtigen Thread ??

Oder ist der Frequenzgang ursächlich für die Bandlänge ?

Verunsicherter Gruß
Thomas

[EN1RZ]

Fuer welches Band trifft die messung zu ? DC5250 ?

[Kabelsalat]

*Arrrgh*
Jetz im Nachhinein fällt mir das auch auf...
Irgendwie war ich da schon bissl müde
Kann man das noch verschieben?

@EN1RZ:
Fuji DC9135.
Ich hab nur dieses momentan.

[EN1RZ]

Das scheint wohl anderes Band zu sein, denn so hoch in den hohen frequenzen gehen meine nicht. kann aber auch abhaengig von der Maschine sein.

[EN1RZ]

Hab es heute geschaft ! 2833,8 Meter (vielleicht auch ein bissel mehr) auf einer 18cm Spule zu wickeln und zu bespielen :-)
Wer schaft mehr ?

[EN1RZ]

Das band hat nun eine Speilzeit von 4Stunden 17Minuten bei 19cm/sec pro Seite auf einer Uher Variocord, Umspulen von a nach b dauert etwas ueber 15 Minuten.

[esla]

Hallo Ralf,

nimm mal eine Maschine, die schneller umspult. Ich habe es mal nachgerechnet, meine Nordmende 8003 würde das so in 6:15 min schaffen. Ob das Band dabei aber heil bleibt, vermag ich nicht zu sagen...

Gruß Jens

[EN1RZ]

Jens, woher Nehmen ? eine M15 wird wohl immer ein traum bleiben :-(
Und wie hast du dieses nachberechnet `?

[Kabelsalat]

@Ralf:
Was für ein Band hast du da genau verwendet?
Oder sind das verschiedene Bänder auf einer Spule?
2800m...
da wären wir ja im Bereich um 6µm :oah:
Ob das lange gut geht...?
Das dünnste was ich bisher hatte war ein Sony QD6525B.
etwa 320m, hat auf eine 8cm-Spule gepasst.
Ich hatte aber nur eine Kassette. Das Band war auch schon etwas "fertig", daher hab ich es schon vor über einem Jahr entsorgt.

[esla]

EN1RZ postete
Und wie hast du dieses nachberechnet `?

Hallo Ralf,

nun - mit einem simplen Dreisatz. 720 m Band spult die Nordmende mit ihren zwei kräftigen Pabst-Motoren (mit Seilbremsen!) in etwa 1:35 min um. Dann auf Deine Bandlänge umgerechnet... fertig.

Gruß Jens

[EN1RZ]

Jens, kannst ja mal die 2055Meter Spule haben, da braucht die Mende auch ein bissel laenger fuer zum wickeln, ich schaetz mal 7 - 10 minuten.