Sicken-Bastelei

[Matthias M]

Moin, moin,

zumindest in der Theorie kennt das jeder: Ein Chassis altert, die Schaumstoff-Sicken kösen sich auf, die Gummi-Sicken werden hart und spröde, Überholung ist angesagt.

Ich habe eine ganze Reihe solcher Probanden und komme mit der Ersatzteil-Beschaffung nicht wirklich weiter.
Denn kaum ein Verkäufer ist in der Lage bzw. Willens etwas zu den Spezifikationen der von ihm angebotenen Sicken zu erzählen.

HDP äußerte kürzlich am Telefon, einige Heco-Boxen wären quasi nicht mehr reparabel, weil es die Sicken in den damals von Herrn Seikritt vorgesehenen Spezifikationen - ein spezifischer Anstieg in der Materialdicke - heute nicht mehr gäbe. Mit anderen Sicken würden die Boxen kaum noch Bass entwickeln können.

Auf der anderen Seite erzählte mir Herr Hoffmeyer, ehemals All Akustik / Quadral, der Austausch von Schaumstoff- gegen Gummisicken sei unproblematisch. Er tut / tat das wohl andauernd.

Da ich von einem Vorher/Nachher-Vergleich nicht berichten kann - denn vorher ist bei mir meist "kaputt" - frage ich mich - Euch - was tun?

Gibt es hier also jemanden, der qualifiziert über die Fragestellung "welche Ersatz-Sicke ist die Richtige" etwas erzählen kann, das über "die Abmessungen haben gepaßt" hinausgeht?

Tschüß, Matthias

[Huubat]

In Verbindung mit meinen ersteigerten WEGA-Ruinen stehe ich vor dem gleichen Problem.
Da sind es insgesamt 4 identische Sicken, die ich bräuchte.
Außerdem steht hier auch noch ein bröseliges Bosepärchen.

Leider gibt es keinen (größeren) deutschen Hersteller von Lautsprechern mehr, der das in eigener Fertigung macht.
Allerdings einen Sickenhersteller, der aber weder an privat liefert noch im Traum daran denkt, irgendwelche Angaben zum Material zu machen.
http://www.kurtmueller.com/index.php?id=3

Sicher bist Du auch da schon gelandet:
http://sickenshop.de/ecombase/

Sieht nicht unseriös aus, schweigt aber auch komplett über das Material und die Verarbeitung.
Angesichts der Preise für mich nicht aktzeptabel.
Bei jeder 20-Cent-Vitondichtung bekomme ich auf Wunsch ein Datenblatt.
Außerdem irritiert mich das Impressum; warum jemand, der so gut deutsch spricht, ausgerechnet von Kenia aus den deutschen Markt aufrollen will, kann ich nicht nachvollziehen.
Und als Selbständiger mit einiger Erfahrung lasse ich immer die Finger von so was.

Was ich, mit der Absicht, selber Sicken herzustellen, herausgefunden habe, ist, daß die Schaumsicken i.d.R. aus Polyurethanschaum sind, der nach grobem Zuschnitt nochmals in einer positiv/Negativform gepresst wird. Höchstwahrscheinlich mit Hitze. Und möglicherweise mit Zusatzstoffen zur bleibenden Formgebung(Kleber).
http://www.fairaudio.de/artikel/2009-fir...her-3.html
oder hier
http://www.foampartner.com/de/downloads/...haum_d.pdf
(Da läuft gerade eine Anfrage von mir)

Wüßte man das Ausgangsmaterial, das ganz sicher irgendeine stinknormale Handels-Blockware ist, wärs schon die halbe Miete.
So wahnsinnig viele Hersteller kommen da nicht in Frage.

Es gibt auch die Möglichkeit, Sicken kalt zu schäumen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Formed_in-p...am_gaskets

Ein Material wäre das hier:
http://www.ceracon.com/de/schaumdichtung...fipfg.html

Aber wer da was weiß, sagt nichts.
Ist für den Sickenhersteller ja auch eine lukrative Sache.
Die Förmchen sind billig herzustellende Automatenteile und eine Sicke kostet im Verkauf oft deutlich mehr als dunnemals der komplette Treiber.
Und das Risiko, obs dann auch mit der Zentrierung klappt, liegt ganz bei Dir.

Gummisicken sind zwar haltbarer, aber wesentlich steifer und kraftfressender in der Bewegung.
Sie verändern die ursprünglichen Parameter erheblich.
Man muß da deutlich mehr Leistung reinpumpen, um die gleiche Auslenkung der Membran zu erreichen.
Eine Gummisicke hat eine wesentlich steilere Flanke in einem Weg/Kraft-Diagramm.

Natürlich verändert das dann auch das akustische Verhältnis zu den anderen Treibern in der Box.
Vermutlich würde sich eine Box mit neuem Billigtreiber mit Schaumsicken originaler anhören als mit auf Gummisicken umgerüstetem Original.

Das ist mein derzeitiger Wissensstand.



Weiß jemand mehr?

[uk64]

Ich glaube das Thema Lautsprechersicke ist zu komplex, eine einfache alles umfassende Antwort ist einfach nicht möglich.

Falls noch nicht bekannt, das Buch “Lautsprecher - Dichtung und Wahrheit” vom Elektorverlag als legaler Download.

http://www.hornlautsprecher.de/download_dichtung.htm

Gruß Ulrich

[kaiman_215]

"Lautsprecher mit ursprünglichen Schaumsicken werden von uns bevorzugt mit Gummisicken repariert, da diese langlebiger sind und ihre Eigenschaften innerhalb Ihres Lebenszykluses wenig verändern. Messungen mit neuwertigen Lautsprechern mit Schaumsicke im Vergleich zur Gummisicke hat gezeigt, dass die physikalischen Eigenschaften oft nur minimal abweichen. Darüber hinaus verlieren Schaumstoffsicken bei regelmässigem Gebrauch und durch Umwelteinflüsse sehr schnell ihre positiven Eigenschaften gegenüber den Gummisicken."

http://lautsprecher-manufaktur.de/

[Wickinger]

"Lautsprecher mit ursprünglichen Schaumsicken werden von uns bevorzugt mit Gummisicken repariert, da diese langlebiger sind und ihre Eigenschaften innerhalb Ihres Lebenszykluses wenig verändern. Messungen mit neuwertigen Lautsprechern mit Schaumsicke im Vergleich zur Gummisicke hat gezeigt, dass die physikalischen Eigenschaften oft nur minimal abweichen. Darüber hinaus verlieren Schaumstoffsicken bei regelmässigem Gebrauch und durch Umwelteinflüsse sehr schnell ihre positiven Eigenschaften gegenüber den Gummisicken."

http://lautsprecher-manufaktur.de/

Moin,

mindestens 4 - 5 Jahre später, hat sich die Auffassung dieses Reparaturbetriebes geändert, was sehr löblich ist:

"Schaum oder Gummi
Für uns ist die Frage zwischen Schaumstoff oder Gummi keine Glaubensfrage, sondern eine technische und physikalische Frage, die sich nur durch messen, Diskussion mit Herstellern und Experten und Erfahrung beantworten lässt. 
 
Wir verfechten die Meinung das Schaumstoffsicken keineswegs durch Gummisicken ausgetauscht werden können. Einmal sind Gummi und Schaumstoff 2 komplett verschiedene Materialien, mit komplett unterschiedlichen physikalischen Eigenschaften und es kommt bei weitem nicht nur auf die Sicke drauf an, sondern auch auf die Verarbeitung, so werden Gummisicken oftmals modifiziert, es werden stabilisierende als auch Resonanzdämpfende Klebungen aufgebracht oder gar die komplette Sicke beschichtet, um bestimmte physikalische Eigenschaften zu erzielen.
Oftmals haben Sicken Nummern aufgeprägt, dies besagt jedoch nur mit welchem Werkzeug die Sicke hergestellt wurde, jedoch nichts über das verwendete Material (es gibt viele verschiedene Gummi als auch Schaumstoffe), und die Einstellungen an der Maschine, wie Zeit und Temperatur. In der Tat können mit ein und demselben Werkzeug Gummi als auch Schaumstoffsicken hergestellt werden, jedoch sehr viele verschiedene, alle mit verschiedenen physikalischen Eigenschaften, jedoch alle der exakt gleichen Form.
Die Unterschiede im direkten Vergleich:"

Der vollständige Text steht hier: https://lautsprecher-manufaktur.de/index...oder-gummi

Ich war grade beim durchstöbern von Rubriken und bei diesem Threat hängen geblieben. Möchte vermeiden, das evtl. Unwissende sich der Äusserung von 2010 zu eigen machen und bei der Sicken-Reparatur einfach auf Latex Gummi wechseln.

Tschüss
Volkmar

[applause]

ich habe für meine Electrovoice Link7 anstatt der Schaumstoff Sicken einfach passende Gummisicken von Ali verwendet. Die LS hatte ich geschenkt bekommen und es hat mich
einfach interessiert wie die tönen.
Mir gefallen sie sehr gut so wie sie sind (kleine Weichenänderung des Hochtöners musste aber sein )

Grüße, Piet