02.08.2025, 05:27 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.08.2025, 05:28 von berndw.)
Moin.
Mein Tipp: Upcycling
Weil ich an der originalen C8-Netzbuchse der A77 ständig Wackelkontakte hatte (lag vermutlich an meinem einzigen C8-Kabel) habe ich eine normale C12 Kaltgerätebuchse aus einem alten PC eingebaut, dazu hat bestimmt jeder eine Menge passende Kabel daheim.
02.08.2025, 11:31 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.08.2025, 11:55 von janbunke.)
(02.08.2025, 08:07)peter-hifi schrieb: Banause!
Hab ich auch so gemacht, dann zähle ich wohl auch zu den Banausen...
Das originale, seitlich abgewinkelte Kabel ging mir auch auf den Sack. Ich wollte es nach hinten abgewinkelt haben.
Liegend betreibe ich die A77 sowieso nicht, und wenn doch, dann kann ich immer noch ein gerades Kabel nehmen, davon habe ich über 100 Stück rumfliegen.
Und zählt man auch zu den Banausen, wenn man an der A77 andere Cinchbuchsen mit größerem Abstand anbringt, die das Anschließen von dickeren Steckern ermöglichen?
Dann bin ich jetzt stolzer Doppelbanause.
an sich ist das ja schön und gut für den Eigenbedarf. Aber eine Buchse mit Schutzleiter für ein Gerät ohne ist keinesfalls eine gute Lösung und es wird bei jeder Elektroprüfung gnadenlose durchfallen.
Bei aller Praktikabilität würde ich - auch wenn anders umständlich und teurer - nach einer passenden Alternative suchen.
VG
Andreas
Festina lente!
Motto der SN-Sammler: Irgendwann haben wir sie alle...
Erklär mir doch mal objektiv und ohne Prinzipienreiterei, wieso ein nicht benutzer Schutzleiter eines 3-poligen Netzkabels ein Sicherheitsproblem darstellen soll, wenn das Gerät selber dafür gar nicht ausgelegt ist, also ohne Schutzleiter auskommt.
Mag ja sein, daß das offiziell nicht zulässig ist, aber einen wirklich vernünftigen Grund erkenne ich dafür nicht.
(Die Frage wurde übrigens in dem o.a. Thread auch nicht beantwortet)
Das bloße herumreiten auf irgendwelchen Bestimmungen ist nunmal nicht so mein Ding. Ich benutze bei sowas ganz gerne meinen eigenen Verstand.
Ich finde, da sollte man sich lieber über die mangelhafte Sicherheit von so mancher Fernost Elektrik/Elektronik Gedanken machen.
Selbe Größe, aber der Schutzleiter-Pin fehlt. Warum das jetzt einen großen Unterschied macht, ob der Schutzleiterkontakt im Kabel gar nicht verbunden wird oder erst ins Gerät geht und dort nicht verbunden wird, weiß ich allerdings auch nicht...
(02.08.2025, 11:52)UHER-Report-Fan schrieb: ...Bei aller Praktikabilität würde ich - auch wenn anders umständlich und teurer - nach einer passenden Alternative suchen...
so der Verkäufer damals im Angebot nichts anderes angegeben hatte, sollte DER -ja zudem Revox-Händler- das Kabel auf eigene Kosten nachsenden...fertig! Und nicht hinterher für weitere Penunzen auch noch "anbieten"...
Ich schrieb doch "[...] schön und gut für den Eigenbedarf."
Es kann jeder machen wie er will.
Ich für meinen Teil möchte:
1) Originalität nach Möglichkeit
2) ähnliche Ersatzteile falls nicht anders machbar (Vorschlag von Robert ist z.B. ja optimal)
3) technische Ordentlichkeit (dazu gehört das Schutzleiterthema)
Wenn ich jedes Gerät, an dem solche Änderungen gemacht wurden, direkt nach Erhalt nur blind eingesteckt und angefasst hätte, wäre ich wohl nicht mehr...
bei Dir gehe ich davon aus, dass das alles sauber bearbeitet wurde, aber oft sind nun mal Pfuscher am Werk und DAS macht die Sache dann gefährlich.
Daher meine Bemerkung und Bedenken zum Thema, auch wenn es in diesem Fall erstmal keine Gefahr auslöst.
Ich hatte mal einen Receiver, der hinten eine Schutzleiterdose für weitere Komponenten hatte (weibl. Kaltgerätebuchse). Blöd nur, dass der Vorbesitzer schon beim Netzkabel des Receivers genau den Eliminiert hat, aber sowohl Schukostecker vom Gerät als auch die Buchse hinten auf Schutzleiter hindeuteten - nur eben vergessen anzulöten.
Ist natürlich ein Sonderfall, aber nunmal blöd...
Daher: soll jeder machen wir er will, aber im besten Fall nur an Leute weitergeben im Falle des Falles, die das auch verstehen... Unsere Nachfolgergenerationen werden es vermutlich nicht verstehen...
Also: keine Kritik, nur Anmerkung und den anderen Thread kannte ich noch nicht
Sorry @Mike, dass ich das OT-Thema weiter ausgebreitet habe. Hoffentlich, findest Du eine gute Lösung.
VG
Andreas
Festina lente!
Motto der SN-Sammler: Irgendwann haben wir sie alle...
02.08.2025, 15:54 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 02.08.2025, 15:55 von janbunke.)
Hallo Andreas,
Ich nehme das mal so zur Kenntnis, aber einen plausiblen Grund für die folgende Aussage lieferst du damit ja auch irgendwie nicht.
"Aber eine Buchse mit Schutzleiter für ein Gerät ohne ist keinesfalls eine gute Lösung"
Es mag dir nicht gefallen, weil nicht ordentlich oder nicht original, das ist auch ok, aber einen wirklichen schwerwiegenden Sicherheitsnachteil kannst du auch nicht anführen.
Vielleicht hättest du schreiben sollen:
"Aber eine Buchse mit Schutzleiter für ein Gerät ohne, wäre für mich keinesfalls eine gute Lösung"
(02.08.2025, 17:15)peter-hifi schrieb: Interessant. Und alles begann mit der simplen Frage nach einem Anschlusskabel. Gibt es zwar an jeder Ecke hinterhergeworfen.....
Hm, ich dachte, ich sei im Tonbandforum in der Suche-Biete Abteilung. Sorry, Peter, mir hat bisher niemand ein Kabel hinterhergeworfen. Vielleicht wirfst Du ja das erste? Vielen Dank.
Im übrigen halte ich 15EUR nicht für hinterhergeworfen, ich finde es total überteuert.
(02.08.2025, 15:54)janbunke schrieb: Es mag dir nicht gefallen, weil nicht ordentlich oder nicht original, das ist auch ok, aber einen wirklichen schwerwiegenden Sicherheitsnachteil kannst du auch nicht anführen.
Gemäß VDE wäre das eine Bauartveränderung und somit erlöschen der Betriebserlaubnis wegen der "Vortäuschung einer Schutzmaßnahme".
In der Praxis sehe ich da wenig Probleme. Bei einer Geräteprüfung (hab ich schon beruflich gemacht) wäre das aber definitiv ein Durchfallgrund.
ich habe gerade mal alle meine Kartons durchstöbert und eins gefunden...schicke ich Dir gerne!
Kannst Du mir bitte per PN nochmal Deine Adressdaten durchgeben?!
03.08.2025, 10:11 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 03.08.2025, 10:16 von janbunke.)
(02.08.2025, 20:14)Micha94 schrieb:
(02.08.2025, 15:54)janbunke schrieb: Es mag dir nicht gefallen, weil nicht ordentlich oder nicht original, das ist auch ok, aber einen wirklichen schwerwiegenden Sicherheitsnachteil kannst du auch nicht anführen.
Gemäß VDE wäre das eine Bauartveränderung und somit erlöschen der Betriebserlaubnis wegen der "Vortäuschung einer Schutzmaßnahme".
In der Praxis sehe ich da wenig Probleme. Bei einer Geräteprüfung (hab ich schon beruflich gemacht) wäre das aber definitiv ein Durchfallgrund.
Wie sieht es denn hiermit aus?
Komme ich damit wenigstens durch die VDE Prüfung?
Woran liegt es eigentlich, daß mittlerweile nahezu jeder Thread mit unnötigstem Schmarrn zugemüllt wird?
TE sucht etwas, bekommt 2 Angebote, fertig
Alles nach Beitrag #4 ist vollkommen überflüssig.
Mike hat bekommen was er wollte, das ist doch gut.
Wer sich an ein bißchen zusätzlichem Geplauder über Stromkabel, Schutzleiter, VDE Vorschriften, usw. stört, der soll es halt ignorieren.
Es gibt schlimmeres.
(02.08.2025, 15:54)janbunke schrieb: Es mag dir nicht gefallen, weil nicht ordentlich oder nicht original, das ist auch ok, aber einen wirklichen schwerwiegenden Sicherheitsnachteil kannst du auch nicht anführen.
Gemäß VDE wäre das eine Bauartveränderung und somit erlöschen der Betriebserlaubnis wegen der "Vortäuschung einer Schutzmaßnahme".
In der Praxis sehe ich da wenig Probleme. Bei einer Geräteprüfung (hab ich schon beruflich gemacht) wäre das aber definitiv ein Durchfallgrund.
Hallo Micha,
auch wenn's OT ist, eine Anmerkung hätte ich dazu schon noch.
Das Gerät hat doch nach wie vor diese Kennzeichnung:
Warum sollte man dann den Schutzleiter prüfen?
Ob der nun in der Steckdose endet, oder im Gerät, ist meiner Meinung nach nicht relevant. Bei den Vorschriften und Prüfungen gibt es doch immer Ermessensspielraum. Er darf in dem Fall nur nicht angeschlossen sein.
Ich sehe da ein anderes Problem, wenn jemand so ein Gerät (oder auch ein anderes) verkauft.
Dazu hatte ich schon mal einen Faden eröffnet: Inverkehrbringen nach EU-Recht.
Eine erschöpfende Antwort hat sich daraus nicht ergeben, alles etwas schwammig bezüglich der Definition des Inverkehrbringens. Und da kann man sich dann auch keiner Haftung entziehen.
Falls es sich bei einem Verkauf tatsächlich um ein "Inverkehrbringen" handelt, werden aber die aktuellen Vorschriften für Schutzisolierung sicherlich nicht eingehalten.
Speziell die Trafos haben keine sichere Trennung, und auch der Berührungsschutz entspricht nicht mehr den aktuellen Vorschriften.
Die einfachste Maßnahme sich rechtlich abzusichern, ist vermutlich, keine Netzleitung mitzuliefern (wie in dem Fall). Wenn sich der Betreiber dann selbst eine beschafft, geht die Verantwortung möglicherweise auf diesen über.
Wir können die Diskussion ja gerne über den oben genannte Faden fortsetzen, da gibt es ja auch von Dir schon Beiträge.
Gruß,
Karl
Meine bevorzugten Zitate:
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher" (Albert Einstein)
"Planung ist das Ersetzen des Zufalls durch den Irrtum" (Mehrere mögliche Quellen, unbekannt)
"Wenn man sein Gewicht halten will, dann muss man auch 'mal essen können, wann man keinen Hunger hat" (unbekannt)
ich habe gerade mal alle meine Kartons durchstöbert und eins gefunden...schicke ich Dir gerne!
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VG
Frank
Dankeschön, Frank,
so geht Forum
Wenn Du was brauchst... einfach melden
also, mich stören Kommentare hinsichtlich der Sicherheit keineswegs, wenngleich das Thema ja an anderer Stelle hinreichend diskutiert wurde.
Bevor ich auf eine Kaltgerätebuchse umrüsten würde, würde ich einfach ein EURO- Netzkabel mit entspr. Knickschutztülle einführen und intern anstecken oder anlöten.
Und nun Feuer frei
LG
Mike
also, mich stören Kommentare hinsichtlich der Sicherheit keineswegs, wenngleich das Thema ja an anderer Stelle hinreichend diskutiert wurde.
Bevor ich auf eine Kaltgerätebuchse umrüsten würde, würde ich einfach ein EURO- Netzkabel mit entspr. Knickschutztülle einführen und intern anstecken oder anlöten.
Und nun Feuer frei
LG
Mike
Warum nur, es gibt beim Thomann ein Kabel um 5,90€!
Aber 30 Antworten für ein Netzkabel sind schon gewaltig, Sommerloch?
Ich meinte ja schon, das Forum wird immer komischer...
04.08.2025, 14:31 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.08.2025, 14:35 von Baruse.)
Norbsi die Thomann Kabel wurden geändert, haben jetzt einen Kragen und passen leider nicht mehr.
Es gibt die Kabel noch bei anderen Händlern, z.B. Musicstore
Hat sich aber wohl eh erledigt
PS: Hier gab's die Diskussion bereits (wie es fast alles schon gibt...)
04.08.2025, 15:46 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.08.2025, 15:46 von Micha94.)
Zu geizig? Persönliche Diskrepanzen? Die Beweggründe können sehr verschieden sein
Aber der Tipp mit Thomann ist gut. Ich habe für meine Kabel neu 20 € inkl. Versand bezahlt.
(04.08.2025, 15:20)Norbsi schrieb: Ich meinte ja nur, warum nimmt der Mike nicht das Kabel von Post #2?
anstatt sich hier despektierlich über das Forum zu äußern, solltest auch Du beim Lesen des Threads herleiten können, warum #2 hier die vermutlich unschönste Lösung gewesen wäre...anders natürlich, als für den gewerblichen Anbieter...
(04.08.2025, 14:21)Norbsi schrieb: Meines passt, hast halt das falsche erwischt:
Muss ich es jetzt noch heraussuchen und für dich bestellen?
Das sehe ich ja jetzt erst. Ich sag da nix mehr zu, bin nur Deinem Link gefolgt! Vielleicht erstmal selbst prüfen, BEVOR man in Klugscheißermanier nen Link postet, mit einem Kabel, das auf beiden Seiten nicht paßt. also überflüssiger geht s wohl nicht. Ja, dann such mal bei Thomann
Ich kotz im Strahl
04.08.2025, 17:37 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 04.08.2025, 17:43 von Norbsi.)
(04.08.2025, 16:50)dynamike schrieb: Norbsi...
Das sehe ich ja jetzt erst. Ich sag da nix mehr zu, bin nur Deinem Link gefolgt! Vielleicht erstmal selbst prüfen, BEVOR man in Klugscheißermanier nen Link postet, mit einem Kabel, das auf beiden Seiten nicht paßt. also überflüssiger geht s wohl nicht. Ja, dann such mal bei Thomann
Ich kotz im Strahl
Ich hab keinen Link gepostet und schon gar nicht in "Klugscheißermanier"!
Und wenn Du die Threads lesen würdest, hättest Du den Link von Jörg gesehen, der vom Musicstore passt ja.
(04.08.2025, 14:21)Norbsi schrieb: Meines passt, hast halt das falsche erwischt:
Muss ich es jetzt noch heraussuchen und für dich bestellen?
Wer verkauft sowas? Wenn wir hier schon über die VDE diskutieren sollte nicht unerwähnt bleiben, dass dieser Stecker kein zulässiger Eurostecker ist. Hier besteht die Gefahr die nicht isolierten Stifte beim Stecken zu berühren.
Da sehe ich den Umbau auf IEC Kaltgerätestecker als wesentlich unkritischer.
Das ist mir vorerst gar nicht aufgefallen, die Stifte müssten hinten ein Stück weit isoliert sein.
Vielleicht sind sie deshalb aus dem Angebot von Thomann verschwunden?
Der Musikstore hat laut Abbildung das richtige, hoffentlich ohne Kragen.