Darklab PE3035M

[WebUncle]

Eben gesehen...klingt ja sehr vielversprechend.

Weiß da jemand Näheres dazu oder hat das Band sogar schon getestet?

https://darklab-magnetics.de/zz/Vorseite.htm

Grüße
Ralf

[hannoholgi]

Ich fände es ja durchaus angebracht, wenn Frank hier mal was zu seinem neuen Band schreiben würde. Woher, wie, warum und wozu? 
Aber Frank hat ja seine Aktivitäten hier im Board wohl eingestellt...

Gruß 
Holgi

[Dr. Gonzo]

Auf jeden Fall eine gelungene vorweihnachtliche Überraschung.

Ein neu entwickeltes Band hat man ja nun auch nicht alle Tage.

[cyrano de B.]

Eben gesehen...klingt ja sehr vielversprechend.

Weiß da jemand Näheres dazu oder hat das Band sogar schon getestet?

https://darklab-magnetics.de/zz/Vorseite.htm

Grüße
Ralf

Ich weiß seit einiger Zeit, dass Frank dieses Projekt gestartet hat. RTM hat sich ja nicht mit Ruhm bekleckert (ist seit der Insolvenz in der Hand von "Investoren") und Frank hat einen Anbieter gefunden, der ihm ein maßgeschneidertes Band gemacht hat. Gibt es in SM (bald) und LPR (siehe oben). Letzteres auf Aluspule 15,-€ billiger als RTM LPR35 bei Thomann! Die Entwicklung des Bandmaterials (ähnlich SM468) ist von Meister Uli Apel himself begleitet worden und der ist schwer begeistert davon.

Von SM soll ich mal Muster bekommen, ich bin gespannt!

[Onkel Theo]

Hallo, ich habe gerade bei Frank auf der Box drei Stück bestellt. Hab alle meine anderen Bänder, LPR35, 10 Jahre alt, entsorgt oder verkauft.
Da ich zur Zeit nur - eines brauche, wenn jemand, sobald sie da sind, eines mal richtig testen möchte, her mit der PN.

Gruß - Theo

[Peter Ruhrberg]

Da ich zur Zeit nur - eines brauche, wenn jemand, sobald sie da sind, eines mal richtig testen möchte, her mit der PN.

Kann ich gerne machen, interessiert mich selber.

Grüße
Peter

[kaimex]

Zu seriösen Produkten, auf die ein Hersteller stolz sein kann, werden Daten veröffentlicht.
Wo gibt es die ?

MfG Kai

[musicus]

"RTM hat sich ja nicht mit Ruhm bekleckert (ist seit der Insolvenz in der Hand von "Investoren")...

Rainer, was heißt das konkret, machen die dicht???

Grüße
Erhard

[Onkel Theo]

Hallo, beide überzähligen Bänder sind vergeben.
Peter Ruhrberg und Erhard

Bekommt noch PN nachher.
Gruß - Theo

[Darwin]

Super Leute, danke für die schnelle Information! Ich habe mal ein Band geordert (ich hatte ohnehin noch anderes auf meiner Wunschliste und habe mal ein Band in den Warenkorb gepackt).

Ich habe bei dem Bestellvorgang eine Notiz dahingehend hinterlassen, ob es das Band auch als Offenwickel geben wird und zu welchem voraussichtlichen Preis. Nicht, dass der Preis mit der Spule nicht ohnehin ein Knaller ist. Aber ich benötig(t)e noch etwas Band ohne Spulen...

[Peter Ruhrberg]

Zu seriösen Produkten, auf die ein Hersteller stolz sein kann, werden Daten veröffentlicht.
Wo gibt es die ?

MfG Kai

Tja ... notfalls müssen wir sie selber ermitteln ...

[cisumgolana]

Hallo!

Ich war einer aus dem Kreis der Tester des
Vorserien-Bandmaterials.

Wie schön, daß es jetzt das verbesserte Bandmaterial
zu kaufen gibt.
Allerdings würde ich nur "cakes" kaufen. Leerspulen
habe ich reichlich. Vielleicht ist es diese Variante ir-
gendwann im Angebot.

Gruß
Wolfgang

[cyrano de B.]

"RTM hat sich ja nicht mit Ruhm bekleckert (ist seit der Insolvenz in der Hand von "Investoren")...

Rainer, was heißt das konkret, machen die dicht???

Grüße
Erhard

Nein, nur das übliche Verhalten, wenn Investoren satt Fachleute plötzlich das Sagen haben: Preise rauf für mehr Gewinn.

[niels]

@ cisumgolana: Das Band habe ich auf dem Forentreffen bogenclausi in die Hand gedrückt.

Diese eine einzige Exemplar, das ich in der Hand hatte, hat mich skeptisch zurückgelassen.

"Feineres Pigment", "höhere Kalandrierung" klingt für mich erstmal nach Selbstzweck und Werbesprech. Hat nicht Friedrich Engel beschrieben, dass durch die Rauigkeit der Rückseite das Modulationsrauschen um 1-2 dB zunimmt, weil sich jene in die Schichtseite eindrückt?

Ich bin gespannt wie ein Flitzebogen auf Peters Urteil.

niels

[hannoholgi]

Ich warte trotzdem noch auf eine Äußerung von Frank...
Was ist mit ihm los? Weiß jemand was? Gesundheitliche Probleme? Stress? Keine Zeit? Hoffentlich nichts Ernstes...

[Gyrator]

.....

"Feineres Pigment", "höhere Kalandrierung" klingt für mich erstmal nach Selbstzweck und Werbesprech. Hat nicht Friedrich Engel beschrieben, dass durch die Rauigkeit der Rückseite das Modulationsrauschen um 1-2 dB zunimmt, weil sich jene in die Schichtseite eindrückt?

.....
niels

Es ist zumindest für altertümliche Tonbandtechnik durchaus willkommen, da es ja in der Regel keine Ersatztonköpfe als Neuware mehr gibt und damit Tonkopfschonend.

Der Rest an Bandqualität ist auch eher zweitrangig, da  um ein Tonband bis ins letzte technisch auskosten zu können immer eine passende Maschine gehört, perfekt eingemessen auf das Tonband und in der Lage bestmöglich auszusteuern.

Das kriegt man mit manchen Tonbandgeräten nicht hin und davon ganz zu schweigen was man im Alter überhaupt noch hört und gewillt ist an technischen Aufnahmeaufwand zu treiben um das herbeizuführen.

Thomas

PS: Wichtig ist-> 
es ist gut zu den Tonköpfen, 
wickelt dabei auch noch gut, 
schmiert nicht, 
wenig staubiger Abrieb 
und
hält sich über Jahrzehnte stabil.

[Onkel Theo]

So, aktueller Stand, hab von Frank die Rechnung bekommen, schon bezahlt.
Hab auch mit ihm Telefoniert, er meinte Gesundheitlich ginge es wieder etwas besser. Hat aber viel Arbeit, und danach ist er verständlicher Weise Platt.
Wir brauchten uns aber keine Sorgen machen.

Das ist gut zu hören.

Gruß - Theo

[hannoholgi]

Fein! Man macht sich ja so seine Gedanken....

Ich habe auch gerade eins bestellt und auch schon die Rechnung bezahlt. Für Forenmitglieder 65,50 € incl. Versand. Bei Thomann das LPR 35 auf Alu 75,- €.

[cisumgolana]

Hallo Niels!

Danke für die Info.

Dieses Test-Bandmaterial ist aber nicht mit dem
jetzt angebotenen Tonband identisch.

Auch ich bin auf Peters Beurteilung schon sehr gespannt.

Gruß
Wolfgang

[Darwin]

Allerdings würde ich nur "cakes" kaufen. Leerspulen habe ich reichlich. Vielleicht ist es diese Variante irgendwann im Angebot.

Hallo Wolfgang,
ich habe oben geschrieben, dass ich im Bestellvorgang die Frage nach Offenwickeln gestellt habe und ich habe die Antwort bekommen, dass diese kommen werden, es zurzeit aber noch an Verpackungen dafür scheitert. Einen Preis habe ich nicht in Erfahrung bringen können - vermutlich müssen die noch nicht vorhandenen Verpackungen eingepreist werden, verständlich. 

Warten lohnt sich in deinem Fall also und ich gehe davon aus, dass du nicht allzu lange warten musst. Ich werde meine Bestellung jetzt bezahlen und freue mich dann schon auf das Material!

[musicus]

Mir wurde heute gesagt, die Bänder sind von Zonal. Ich durfte ebenfalls mal das (Vorserien-)Bandmaterial bestaunen. Nähere Infos gibt es aber nicht.
Bin also auch gespannt ;-)

Grüße
Erhard

[timo]

Mir wurde heute gesagt, die Bänder sind von Zonal.

Zonal? Haben die die Produktion von Bandmaterial nicht schon vor Jahren eingestellt, weil die Maschinen verschlissen waren und sich bei den verbleibenden Stückzahlen keine Neuanschaffung mehr lohnte?

[Peter Ruhrberg]

Mir wurde heute gesagt, die Bänder sind von Zonal.

Von wem? Wie zuverlässig ist die Quelle?

[q-tip]

Ich habe ebenfalls ein Band bestellt. Auf meine Frage nach einem Datenblatt bzw. Informationen zur Einmessung bekam ich diese Antwort:

An Datenblättern wird noch gearbeitet. Verfahren Sie nach Anweisung des Geräteherstellers, Nach dem Erreichen des Maximums die Vormagnetisierung weiterdrehen bis ca. 3,5 db weniger gemessen werden. Es hängt etwas von der Kopfspaltbreite ab.

Gruß
Robert

[Peter Ruhrberg]

Da würde ich dann dich vielleicht die klassische Methode bevorzugen und ab 19 cm/s aufwärts den Mittelwert zwischen minimalem Klirr und minimalem Modulationsrauschen ("Rauigkeit") suchen. Bei 9,5 nur der Klirr, da das MR hier fast durchweg nicht mehr messbar ist. Ist das Pigment gut abgestimmt, liegt hier auch das Maximum der Empfindlichkeit bei Frequenzen unterhalb 1 kHz. So taste ich mich grundsätzlich an unbekannte Bandtypen heran.

Grüße
Peter

[cisumgolana]

Hallo Thomas!

Vielen Dank für die Info bezgl. "cake"-Konfektion des neuen Bandmaterials.
Bis es so weit ist, reichen mir die vier 90er cakes, die ich vor einiger Zeit bei
Frank gekauft hatte.

Gruß
Wolfgang

[musicus]

Mir wurde heute gesagt, die Bänder sind von Zonal.

Von wem? Wie zuverlässig ist die Quelle?

Frank Sittinger hat die Testbänder von Frank Brattig gehabt und dementsprechend Kontakt mit ihm.

Grüße
Erhard

[niels]

Ich habe mal etwas gestöbert: Vor fast genau 13 Jahrewn wurden Probleme mit dem Zonal 840 erwähnt.
https://tonbandforum.de/showthread.php?t...1#pid87451
Ich hatte damals ein defektes Band zurückgeschickt und ein weiteres defektes im Austausch erhalten. Nach meinem Wissenstand war es das mit Zonal und Tonbandfertigung.

Ich muss mich in Geduld üben. Wenn erst das Produkt auf dem Markt ist und anschließend das Datenblatt erstellt wird, löst es bei mir kein spontanes Vertrauen aus.
Und ob der Binder in 20 Jahren noch hält, was er heute verspricht, müssen die Jahre zeigen.

niels

[Peter Ruhrberg]

Und ob der Binder in 20 Jahren noch hält, was er heute verspricht, müssen die Jahre zeigen.

Ich werde dann wohl nicht mehr dabei sein, aber für andere könnte es vielleicht noch wichtig werden.
Weiß der Himmel, wie es dann um die analoge Tonaufzeichnung - oder um uns alle - dann bestellt sein wird.

---

Frank Sittinger hat die Testbänder von Frank Brattig gehabt und dementsprechend Kontakt mit ihm.

Ah, Danke!

Dann warte ich mal in aller Ruhe den Test ab.

[Onkel Theo]

Hallo Leute, ich habe eben noch mal wegen was anderem mit Frank Telefoniert. Ich erwähnte kurz dass wir alle gespannt sind mit den Bändern.
Er meinte lustig: Ist eben Magnetband.
Was er aber auch sagte: Die Franzosen würden nervös.
Was das auch immer heißen mag.

Ich bin auch mal gespannt.
Gruß - Theo

[zlois]

Der Rest an Bandqualität ist auch eher zweitrangig, da  um ein Tonband bis ins letzte technisch auskosten zu können immer eine passende Maschine gehört, perfekt eingemessen auf das Tonband und in der Lage bestmöglich auszusteuern.

Na ja, dass der Rest an Bandqualität zweitrangig ist, würde ich so nicht unterschreiben. Es gibt hier etliche Besitzer hochwertiger Studiomaschinen mit entsprechendem Fachwissen, um die technischen Möglichkeiten eines Bandes auszureizen. 


Abgesehen davon finde ich diese Neuentwicklung durchwegs interessant. Da ich jedoch fast ausschließlich Offenwickel nutze, werde ich mit dem Kauf jedenfalls warten, bis das Band als Pancake angeboten wird - und hoffen, dass es für den Offenwickelbetrieb genau so gut geeignet ist wie LPR35.

[musicus]

Was er aber auch sagte: Die Franzosen würden nervös.

Die haben's ja gerade ohnehin nicht so mit den Engländern, ist aber schon Tradition ;-))

Grüße
Erhard

[q-tip]

Na ja, Konkurrenz ist immer gut für den Kunden. Bisher kann RTM ja quasi machen, was sie wollen. Der Import von ATR-Bändern aus den USA ist ja nicht wirklich preislich attraktiv.

Die Langzeitstabilität ist natürlich schwer vorherzusagen. Aber wegen früherer Probleme von Zonal Rückschlüsse auf das neue Band zu ziehen ist wohl auch nicht ganz fair.

Gruß
Robert

[niels]

Bitte schließt meine Wissenslücke: Wer ist der oben erwähnte Uli Apel?

niels

[R2R]

Zumal jeder Hersteller inkl Basf, Agfa, 3M usw Problembänder hatte...

Gru0
Arno

[Übertrager]

Bitte schließt meine Wissenslücke: Wer ist der oben erwähnte Uli Apel?

Der hier:

http://www.roehrenprofessor.de/

[niels]

Mir sind bislang alle Aussagen zu unkonkret.

Meine Zweifel beziehen sich auch nicht auf die Qualität, sondern auf die Existenz von Zonal als Hersteller von Tonband seit 2009.


niels

... der jetzt versucht, sich in Geduld zu üben.

[Dr. Chaos]

Fein! Man macht sich ja so seine Gedanken....

Ich habe auch gerade eins bestellt und auch schon die Rechnung bezahlt. Für Forenmitglieder 65,50 € incl. Versand. Bei Thomann das LPR 35 auf Alu 75,- €.

Was muss man denn bei der Bestellung angeben um sich als Forenmitglied zu identifizieren?

[Peter Ruhrberg]

Der hier: http://www.roehrenprofessor.de/

Mehr hier:
https://we.tl/t-OtTkMZp6mS

[kaimex]

1. Die Seite des Röhrenprofessors hat bei mir nicht funktionierende Menüs.

2. Gibt es noch Links im Internet zur genannten Firma Zonal ?
  Unter dem Begriff finde ich bislang nur anderes.

MfG Kai

[Onkel Theo]

Hallo, @ Dr. Chaos
Gib einfach bei der Bestellung deinen Foren Namen mit an, kannst ja Sicherheitshalber Bandmaschinenforum dazu schreiben.
Frank sieht nicht mehr so oft hier rein.

Gruß - Theo

[Dr. Chaos]

Ok. Danke.

[Peter Ruhrberg]

1. Die Seite des Röhrenprofessors hat bei mir nicht funktionierende Menüs.

Ist noch im Aufbau, war jahrelang offline.

Hier gibt's was zum Gucken:
https://www.youtube.com/user/Roehrenprofessor/videos

2. Gibt es noch Links im Internet zur genannten Firma Zonal ?

https://we.tl/t-lYUYXHsmWY

[kaimex]

Wenn ich einen Röhrenprofessor  empfehlen sollte, wäre er Alexander Potchinkov:
https://link.springer.com/book/10.1007/9...348-2112-6

MfG Kai

[Peter Ruhrberg]

.. und ich einen gewissen Prof. Heinrich Barkhausen:
https://we.tl/t-lvuQLLOtPX

Ob sie noch jemand kennt, die "Barkhausen-Kurz-Schwingung"? (natürlich ohne Spickzettel...)

[kaimex]

Die bereits verstorbenen habe ich nicht berücksichtigt,
sonst hätte ich mehrere nennen müssen.

Aber von der Barkhausen-Kurz-Schwingung weiß ich nix,
habe leider auch  noch nicht alle Bücher gelesen, die es wert wären...

MfG Kai
Nachtrag:
Vielen Dank für die Zonal-Datenblätter.
Ist die Firma selbst völlig aus dem Internet verschwunden oder nie drin gewesen ?
War sie in England beheimatet ?

[Peter Ruhrberg]

sonst hätte ich mehrere nennen müssen.

Ich habe nur den für mich einflussreichsten herausgepickt.

Aber von der Barkhausen-Kurz-Schwingung weiß ich nix,

Na dann:
https://de.wikipedia.org/wiki/Barkhausen...Schwingung

habe leider auch  noch nicht alle Bücher gelesen, die es wert wären...

Ich auch nicht, und werde es vermutlich auch nicht schaffen.

Ist die Firma selbst völlig aus dem Internet verschwunden oder nie drin gewesen ?

Weiß nicht.

War sie in England beheimatet ?

Ja, in Redhill, Surrey.
Mit vollem Namen hieß sie übrigens Racal-Zonal.
Einige Artikel und Inserate habe ich noch gefunden, siehe Anhänge.

Grüße
Peter

[t20]

Mir wurde heute gesagt, die Bänder sind von Zonal. Ich durfte ebenfalls mal das (Vorserien-)Bandmaterial bestaunen. Nähere Infos gibt es aber nicht.
Bin also auch gespannt ;-)

Grüße
Erhard

Soweit ich vor einiger Zeit gelesen habe, produziert Zonal Bänder, die bei Splicit in den USA verkauft werden: http://www.tapeheads.net/showthread.php?t=49999 . Wenn das so ist, wäre es auch möglich, dass sie auch diese Darklab-Bänder produzieren.

https://www.splicit.com/Capture-930-Reco...cap930.htm

Gruß

Nelson

[kaimex]

Auszug aus  https://opencorporates.com/companies/gb/00560700 :

THALES CONTACT SOLUTIONS LIMITED
Status : Dissolved
Dissolution Date : 16 February 2018
......
Previous Names
        THALES RECORDERS LIMITED
        RACAL RECORDERS LIMITED
        RACAL-ZONAL LIMITED

MfG Kai

[timo]

Zonal? Haben die die Produktion von Bandmaterial nicht schon vor Jahren eingestellt, weil die Maschinen verschlissen waren und sich bei den verbleibenden Stückzahlen keine Neuanschaffung mehr lohnte?

Das hatte ich wohl hier her.

Der Thread bestätigt für mein Verständnis, daß beide einstigen Werke von Zonal (Redhill und Schottland) längst geschlossen sind.