LOEWE - Ende und Aus?
Ich finde das immer noch sehr schwierig...

Mittlerweile sind seit meinem letzten Post einige Jahre vergangen. Meine Eltern haben durch eine Wohnungsauflösung in der Verwandtschaft einen 4 Jahre alten Metz geerbt. Der Metz lag, als er neu war bei 1800 Euro und hat sogar eine Festplatte integriert. Die Bedienung ist - wie bei Loewe - sehr einfach und das Menü gefällt mir auch optisch. Allerdings: Der Fernseher ist wahnsinnig langsam. Er muss, wenn man ihn abschaltet immer erst ewig lange runter fahren, bis er aus geht und auch bis er nach dem Einschalten tatsächlich richtig an ist, braucht er übelst lange. Das Smart Portal wird nicht mehr vollständig unterstützt, viele Apps gibt es dafür gar nicht mehr und man kann aufgrund der Schliessung der Homepage auch keinen Account mehr anmelden, wodurch die Personalisierung der Smart Funktionen leider nicht mehr möglich ist.

Mein LG funktioniert immer noch, er lag 2014 bei 650 Euro, er ist größer als der Metz und die Apps bekommen immer noch regelmässig Updates. Durch die nach wie vor unterstütze Oberfläche ist es mir auch möglich Smart Apps zu sortieren und sie in den Schnellzugriff zu legen. Bei Metz sucht man viele Apps leider vergebens.

Ich höre hier leider oft "Die Leute wollen immer nur billig billig billig...", aber ich sehe es ehrlich gesagt auch nicht ein doppelt und dreifach zu bezahlen, damit mein Fernseher einen Metallfuss hat, den ich eh nicht nutze, weil er an der Wand hängt. Bei Vielen gehts eben auch einfach nicht anders. Und wenn ich überlege was vor Allem früher Unterhaltungselektronik gekostet hat, ist das ganz schön vermessen zu sagen "Die Leute haben VHS gekauft, weils billig war.". VHS war vielleicht günstiger als Video 2000, aber als VHS BILLIG wurde, gab es Video 2000 schon lange nicht mehr.

Klar, Video 2000 hat ein 5 Motorenlaufwerk, dieses Fancy DTF und blah, aber DTF hat bei mir bei Fremdaufnahmen nie richtig funktioniert und bei VHS und Beta hab ich zur Not einen Tracking Regler mit dem ich das nachregeln kann.

Man muss auch mal bedenken, dass Video 2000 erst 1978 kam, da gab es VHS und Beta schon längst, die Systeme waren etabliert und Philips hat in 7 Jahren 3 Systeme mit den selben Cassetten entwickelt, die alle nicht kompatibel zueinander waren um 1978 erneut Alles über den Haufen zu werfen und ein noch mal komplett inkompatibles System zu entwickeln.

Jetzt kommen wieder Alle mit "Ja aber VCR hatte ein viel besseres Bild als die japanischen Systeme....", aber auf VCR passte auch nur eine Stunde drauf, ausserdem kam Sony zur selben Zeit mit dem U-Matic System an, Beides war aber für einen normalen Haushalt gar nicht zu gebrauchen.

Und wenn man dann, wenn es schon 2 etablierte Systeme gibt, plus die eigenen 3, die man versemmelt hat noch sagt "Jetzt schauen wir uns die Fehler der anderen an und machen Alles viel besser...", Wo ist dann die Innovation? Den Japanern wird nachgesagt, sie klauen Alles und seien nie innovativ gewesen, hätten die Deutsche Industrie zerstört usw... Aber wenn die Deutschen Jahre später, nachdem es längst andere Dinge gibt was Neues raus hauen, was dann logischerweise besser ist, als die alten Systeme wird ihnen die Innovation anerkannt.

In Japan und den USA gab es schon fast 20 Jahre vor Deutschland NTSC. Natürlich, hier war Krieg und Deutschland musste seinen Rückschlag erst mal wieder aufholen, aber wenn man 20 Jahre nachdem es längst Farbfernsehen gab sich damit brüstet das Beste Farbsystem der Welt zu haben sehe ich das auch irgendwie zwiespältig.

Die Japaner haben es meiner Ansicht nach richtig gemacht. Die haben 2 Konkurrierende Systeme zur ziemlich gleichen Zeit auf den Markt geworfen und Eins hat sich dann halt durchgesetzt. Dabei hat man immer auf Abwärtskompatibilität geachtet. Eine VHS Cassette von 1975 läuft auch in einem SVHS oder DVHS Gerät. Beta war nur am Anfang bildtechnisch überlegen, weil das Band schneller lief. VHS konnte als erstes System einen Spielfilm fassen. Sony zog nach und reduzierte die Bandgeschwindigkeit bei NTSC. Es gab dann 3 Geschwindigkeiten Beta I, II und III. Beta I war ab Geräten der dritten Generation verschwunden auf Kosten der Bildqualität. Zwar ist die Auflösung bei Beta geringfügig höher (20 Linien oder so), das sieht man aber nicht. In der Praxis ist Beta ab Beta II sogar unschärfer als VHS.

Video 2000 hat eigentlich sogar das Schlechteste Bild von allen 3 Systemen. Durch die halbierte Spur wird auch weniger Information gespeichert. Video 2000 war nie preiswert, zwar brauchte man nur eine Cassette, wo man bei den Anderen 2 brauchte, die Cassetten waren aber auch viel viel teurer, genau so wie die Recorder. Anfang der 80er war Betamax sogar am Günstigsten - günstiger als VHS, aber eben immer noch sehr sehr teuer. Bei Video 2000 waren die Recorder auch immer viel größer. Die Platinen sind sehr geräumig aufgebaut und das frisst Platz. Bei den Japanern ist das Layout viel moderner und platzsparender.

Video 2000 war nie richtig aus entwickelt und die Recorder hatten lange Zeit Kinderkrankheiten, die nicht richtig überwunden wurden und ich finde es ziemlich unfair zu behaupten "Die Leute waren nicht bereit, mehr Geld für was Gutes auszugeben...", denn die japanischen Geräte waren eben auch einfach gut, sahen meistens fortschrittlicher aus und funktionierten ebenfalls. Ich kann nicht behaupten, dass ich oft von Videorecordern ab den 80er Jahren von japanischen Herstellern gehört hätte, die ständig kaputt waren bzw. häufiger als deutsche oder europäische Geräte... Philips und Grundig waren nämlich was das angeht nie ohne.

Ich meine wir sprechen hier von Beträgen, die einem Monatsgehalt und mehr entsprechen. Und wenn ich jetzt ein Ottonormalverbraucher bin, der einmal im Monat einen Film aufnimmt oder 2 Mal im Jahr in die Videothek geht, dann sind 1500 Mark und mehr um 1983 rum schon mehr als nur viel Geld. Wenn so ein Video 2000 Gerät dann schon wieder 1000 Mark mehr kostet, es bereits keine Filme mehr im Verleih gibt und die Leercassetten auch noch gut das Doppelte von VHS oder Beta kosten, finde ich es nicht verwerflich zum Günstigeren System zu greifen.

Und: Unternehmen aus Japan und auch aus Korea sind auch nicht jünger als Deutsche. Die haben sich nur lange Zeit auf den Binnenmarkt konzentriert und haben dann exportiert. Japan mit viel Innovation, Korea hat halt solide Geräte ohne besonderen Anspruch gebaut, wenn ich an die alten GoldStar Sachen (was ja heute LG ist) oder auch Samsung denke, kann ich aber nicht sagen, dass das billiger Schrott a la Elta, Condor, Watson und Co. gewesen wäre. Wir hatten mal einen Fernseher von Samsung von Anfang der 90er. Das Bild war nicht besonders gut, aber kaputt gegangen ist der nicht. Nach über 20 Jahren "mussten" wir ihn entsorgen, weil wir keine Verwendung mehr dafür hatten. Er war im Gegensatz zum LOEWE Profil 7000 meiner Eltern nicht Einmal kaputt.

Dann kommt hinzu, dass auch japanische Fernseher immer sehr gut waren, es gab sie nur lange Zeit nicht allen Größen hier. Sony Trinitron und Panasonic Quintrix konnten LOEWE und Metz (die ja glaube ich beide Philips Röhren hatten) sehr wohl das Wasser reichen und waren dabei noch preiswerter. Ich finde nicht, dass japanische Fernseher hässlich waren. Vor Allem in den frühen 80ern, als hier noch Holzoptik angesagt war, haben Sony und Co. Fernseher gebaut, wie sie bei LOEWE erst Ende der 80er aussahen. Auch speziell die Sony Betamax Recorder sahen ab den ersten Top Loadern bereits nach HiFi Komponenten aus und hatten immer die kompaktesten Maße.

Alle 3 Systeme haben Vor und Nachteile. Auch Beta Recorder hatten Direktantrieb und mehrere Motoren und das gabs auch bei VHS, aber es gibt auch hervorragende Einmotorenlaufwerke, die schnell spulen und schnell reagieren und die extrem robust sind.

VHS hat sich in erster Linie durchgesetzt, weil es keine teuren Lizenzen brauchte, um die Recorder zu bauen, die Verfügbarkeit war überall sehr gut, es gab alle Filme auf VHS und die Cassetten wurden ser schnell sehr günstig, die Recorder waren wartungsarm und langlebig - auch einfachere Geräte. Ich sehe da keinen klaren Sieger, aber für mich ist VHS nicht das Schlechteste System. Beta hatte lange Zeit die schönsten und kompaktesten Recorder, als Erstes HiFi Ton und serienmäßig Infrarot Fernbedienung , dazu sehr hübsche kompakte Cassetten, bei Betamax gab es ausserdem kein Farbbluten, jedenfalls nicht in dem Maß wie bei VHS.

Bei Video wird immer das tolle 5 Motoren Laufwerk von Video 2000 hervogehoben, wo die Japaner in anderen Bereichen gut waren, werden sie hier gerne in Grund und Boden geredet. Wo dann deutsche Heimtonbandgeräte mit einem Motor kleine liebenswerte Marotten haben, sind dann bei den Japanern solide 3 Motoren und Autoreverse "viel zu viele, schlecht durchdachte und überteuerte Features..." über die Sperrholzrückwand bei den Akais oder das Plastikgehäuse bei den Teacs wird sich lustig gemacht, über die Plastikverkleidung, die Klapperlaufwerke bei Grundig, Telefunken und Co. oder die weichen Köpfe bei Revox gibt es immer Ausreden warum die gerechtfertigt sind.

Cinch Stecker werden oft mies geredet, aber die gab es schon seit den 30er Jahren und waren auf der ganzen Welt schon vor HiFi Standard, nur bei uns nicht. Die DIN Stecker haben Vorteile, aber ebenfalls auch Nachteile. Klar, es kann nie so einen gefährlichen Brumm beim Einstecken des Steckers während des Betriebs geben, dafür gibts aber auch Schwierigkeiten beim Kopieren, man braucht ständig irgendwelche doofen Adapter und Monitoring geht auch nicht so ohne Weiteres. Bei Video 2000 ist nur eine Buchse für Alles dran. Die Video DIN Buchse kann nur entweder wiedergeben oder aufnehmen und man kann den Ton entweder nur über den Fernseher oder nur über die Stereoanlage wiedergeben, wofür man wieder einen speziellen Adapter braucht, der Audio getrennt zum TV Signal ausgibt. Bei japanischen Recordern waren von Anfang an Cinch und BNC Buchsen verbaut.

Es wird hier immer sehr einseitig getratscht. Die Japaner waren einfach so schlau, das Potenzial von Dingen, die schon da waren zu erkennen und nicht 20 neue Systeme zu entwickeln, die Niemand brauchte. Stattdessen haben sie halt versucht Dinge zu verbessern und einzupflegen oder sinnvolle Lösungen für Standards zu finden, wenn Neue her mussten (Siehe Kooperation mit Philips und Sony, das war schlau, weil man nicht wieder 10 Systeme entwickelt hat, wovon 9 scheiterten, sondern gleich einen sinnvollen Standard für die ganze Welt gesetzt hat).

Mein nächster Fernseher wird höchstwahrscheinlich auch wieder ein LG, weil ich dann definitiv einen OLED kaufen werde, von Metz sind die aber nach wie vor unbezahlbar, von LG gibts mittlerweile Geräte für um die 1000 Euro mit hervorragenden technischen Daten, bei Metz bezahle ich das 3 oder 4 Fache und habe Nichts davon, bis auf "ein deutsches Unternehmen" unterstützt zu haben. Früher war das vielleicht mal ein Vorteil, als noch Werkstätten die Geräte reparierten. Mein Fernseher war anfangs mal kaputt, da kam innerhalb von einer Woche ein Mitarbeiter von LG und hat die defekten Teile getauscht. Ich glaube nicht, dass es bei Metz schneller gegangen wäre. Seit dem hatte das Gerät keinen Defekt mehr.

Japanischen und allgemein ausländischen Geräten wird ja auch gerne mal eine geringere Haltbarkeit nach gesagt, aber auch Japaner und Koreaner sind langlebig, genau so wie deutsche Produkte auch Montagsmodelle sein können oder öfter mal kaputt gehen. Da steckt man NIE drin. Wir hatten mal einen Grundig Fernseher, den mein Vater ebenfalls geerbt hatte. das war etwa 1990, da war ich noch ein kleines Kind. Das Gerät muss nach 84 gebaut worden sein, denn es hatte bereits einen Kabeltuner, es kann also damals nicht älter als 6 Jahre alt gewesen sein und war ein halbes Jahr später nachdem wir es bekamen ständig kaputt. Es wurde 3 oder 4 mal repariert bis der Radio und Fernsehtechniker sagte, dass es nicht mehr lohnt. Und das war ein 70 cm Fernseher mit Stereo und Videotext/BTX Vorrüstung, kann also nicht billig gewesen sein.

Meiner Ansicht nach haben sich die Deutschen ihr Grab selbst geschaufelt. Sie haben zu viele Fehlentscheidungen in zu kurzer Zeit getroffen, hingen designtechnisch schon seit den 60ern hinterher und sprangen da auch erst langsam auf den HiFi Zug auf, während bis Mitte/Ende der 60er noch Röhrenradios vertrieben wurden.

Die Japaner hatten Ende der 70er bereits HiFi Komponenten, die bei uns erst Jahre später so modern und fortschrittlich aussahen. Eine Ausnahme bildet vielleicht Dual, aber da gingen dann ja auch sehr bald die Lichter aus. Aber auch da ist es so, dass das Design Ende der 70er bzw. anfang der 80er noch sehr nach Mitte der 70er aussah. So ein CV 1700 in Kackbraun verglichen mit einem Sony oder Pioneer aus der selben Zeit wirkt schon etwas altbacken, genau so auch das C 839 RC im Vergleich zum Pioneer CT F1250.

Die Deutschen waren vielleicht im Tunerbau führend, aber was HiFi allgemein angeht traten sie selten oberhalb der Mittelklasse auf. Der XV 7500 wird zwar oft als toller Vorverstärker gelobt, für ein Spitzengerät zum Anschluss an eine große Endstufe oder Aktivboxen fehlen mir aber als "State oft the Art" einige Funktionen. Das Gerät hat viel zu wenig Eingänge, bei japanischen Geräten gibt es getrennte Aufnahme und Wiedergabe Eingangswahlschalter und es sind noch viel zu viele DIN Buchsen vertreten. Klar, für das Meiste hats "gereicht", aber darum gings schon lang nicht mehr. Optisch leider auch viel zu "1979" für 1985...

LG Tobi
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LOEWE - Ende und Aus? - von Manuel - 02.08.2013, 15:46
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[Kein Betreff] - von DOSORDIE - 09.01.2020, 12:24
[Kein Betreff] - von Vollspurlöschkopf - 14.01.2020, 10:26
[Kein Betreff] - von nick_riviera - 15.01.2020, 12:41
[Kein Betreff] - von Enno - 15.01.2020, 19:54
[Kein Betreff] - von The_Wayne - 16.01.2020, 09:37
[Kein Betreff] - von nick_riviera - 16.01.2020, 18:28
[Kein Betreff] - von helmut - 16.01.2020, 23:16
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[Kein Betreff] - von PeZett - 17.01.2020, 00:27
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