Philips N4502 - 3 Fragen

[i440bx]

Hi ihr,

ich hab mich nach meiner Vorstellung mal weiter mit meinem Flohmarktfund beschäftigt.

Zu 1)

Ich habe (hatte) das Problem der unterschiedlichen Kanälen. Ich hab mir diverse Tongeneratoren auf den PC installiert, und das Maschinchen damit gefüttert, um eine genauere Aussage über die fehlende Lautstärke, bzw. fehlenden Töne zu machen.

Aber: Nix bei rausgekommen. Mal funktionieren beide Kanäle, mal nur einer, dann kommt der andere auf einmal dazu, dann beide ganz dumpf u.sw.

Die Fehler waren jedoch nicht reproduzierbar.

Dann ist mir mein Fehler aufgefallen. Ich hab immer das selbe Band benutzt und auch nicht zurückgespult. Nach dem Wechseln des Bands haben sich die Fehler verändert (verschlimmert oder verbessert), waren aber nicht weg.

Deshalb die Frage: Altern Bänder? Wenn ja, lassen sich dadurch die komischen Fehler erklären? Denn manchmal (auf bestimmen Bandabschnitten) sind die Bänder glasklar im Ton. Wobei "Töne" hier entweder generiert oder Musik sind.


Zu 2)

Wenn ich ein Band einfach laufen lasse, und sich die Spule geleert hat, stopt das Gerät nicht. Zuerst hab ich mich damit abgefunden, dann aber das hier beim Stöbern entdeckt:

http://forum2.magnetofon.de/f2/showtopic...eadid=7110

Ich hab die Hebelchen mal untersucht, welche das Band "ausfedern". Also die beiden, die die erste Station nach verlassen des Bands von der Spule sind. An diesen sind kleine Kontakte, welche sich nur berühren, wenn kein Band drauf ist.

Deshalb die Frage: Wo suche ich in meinem N4502 nach entsprechden Elkos? Hat jemand evtl. einen Schaltplan der Maschine oder einen äquivalenten Tip?


Zu 3)

Ich bin auf der Suche nach neuen Bändern. Dabei hab ich folgende Adressen gefunden:

http://www.bluthard.de/index.php?analog
http://www.studerundrevox.de/index.php?page=204

Welche Bänder sind für einen Gelegenheitsnutzer zu empfehlen? Preis ist erstmal zweitrangig. Jedoch sollte das Band auf meine Maschine passen. Ein Super-Duper Band für Profis brauch ich nicht, da ich weder die passende Maschine noch das passende "Profi" habe/bin.

Außerdem hab ich was von schmierenden Bändern (RMG LPR 35) gelesen. Was bedeutet das? Für mich zu beachten? Was sind die folgen?





Viele grüße,
Robert

[PeZett]

Hi,

zu 1) ...das verwundert mich etwas - oder hat sich
dieses Problem hier gelöst

http://forum2.magnetofon.de/f2/showtopic...eadid=8909

bzw. stellt es sich doch als "mal so, mal so"-Problem dar. Ursprünglich
hiess es ja, dass nur ein Kanal permanent leiser sei.
Wie auch immer: JA, Bänder altern... ...und das kann sich dann "komisch"
anhören.
***EDIT***Wenn Du von "Bandabschnitten" schreibst, wäre hier interessant
zu wissen, ob die Abstände der Schwankungen nahezu gleich sind
oder von "willkürlicher" Dauer. ***EDIT ENDE***

zu 2) die hier in Deinem zitierten Thread erwähnte 4520 ist von Deiner
4502 gänzlich verschieden.
Bei vielen älteren Modellen, auch bei einigen Philipsen, muss auf
dem Band ein kleiner Schaltbandstreifen vorhanden sein.
Einige ältere Bandtypen hatten den "an Bord", man kann ihn aber auch
nachträglich aufkleben. Fehlt dieser, schaltet die Maschine nicht oder sehr
spät ab. Um für Deine Maschine in diesem Punkt klar zu sehen, wäre ein
Blick in die BDA von nöten - dann wüsste man, ob die 4502 derartigen
Schaltbandstreifen braucht.

zu 3) Neubänder werden meines Wissens zur Zeit von Zonal und von RMG
hergestellt. Alle weiteren Neuwaren sind sogenannte NOS-Posten, das
heist, es handelt sich um zwar ältere aber unbenutzte Lagerbestände
(die durchaus schon einige Jahre alt sind, d.h. lagernd sind)

Mit dem RMG LPR35 sowie auch mit dem Zonal 840
solltest Du meines Erachtens eigentl. nichts falsch machen. Man liest zwar von
Fertigungsschwankungen bei RMG LPR35 (Schmieren = erhöhter Band-
abrieb, der die Köpfe schon nach wenigen Minuten zusetzt) aber da
hatte ich wohl bisher Glück gehabt, weil nicht vorgekommen.
Neue Ware kannst Du u.a. kaufen bei

darklab-magnetics (ist hier Forumsmitglied)
bluthard
thomann

Gruss

Peter

[i440bx]

Hi Peter,

so. Ich war heut morgen früh wach, und hab mich mal fast 4 Stunden mit den Bändern, die ich habe, beschäftig.

1) Das "Problem" liegt eindeutig bei den Bändern.

Ich besitze folgende:
2x BASF DP26
1x BASF LP36LH
1x AGFA PE368
2x AGFA PE36
3x AGFA PE46
1x AGFA PE66


Als brauchbar haben sich folgende herausgestellt:
1x BASF DP26 (das andere Kernschrott wegen knickern und drehern, klang war gut)
1x BASF LP36LH (bestes Ergebnis)
1x AGFA PE66
1x AGFA PE46 (das einzige, was eine unverstaubte Rolle hat, und leer war)

Die aussortierten haben alle (bis auf das DP26) die beschriebenen Fehler. Ungleiche Kanäle, dumpfe Töne, übersteuere Aufnahme troz niedrig eingesteller Regler u.s.w

Diese werde ich nun entsorgen, damit ich mit denen kein Problem mehr habe. Müssen die in den Sondermüll?

Könnt ihr Experten anhand der Bänder, außerdem PE46 (was NOS scheint und leer war) erkennen, welches auf was für eine Art Band meine Maschine eingestellt ist? Soll ich also als das RMG oder das Zonal kaufen?

Zu 2)

Ja, Bandabschaltung funktioniert. Die BASF Bänder haben einen grauen Streifen am Anfang/Ende. Wenn der die Ärmchen streift, schaltet die Maschine das Abspielen oder Spulen ab.

Sehr gut


Neue Frage:

Wie lager ich die letzten verbleibenden 3 Bänder, so dass die nicht weiter als nötig verschleißen? Trocken, einigermaßen gleiche Temperatur, keine Sonneneinstrahlung auf die Lagerboxen, denke ich mal?

[PeZett]

Hallo "i440bx" ! (Hast Du eigentl. auch einen Namen?)

zu 1) ...na das ist doch schon mal eine Erkenntnis.

zu 2) ...auch hier also Erkenntnis: Schaltband muss drauf.
(Kann man auch nachträglich aufkleben. Bei Neuware muss man
es auch - die hat das Schaltbandstreifchen näml. nicht.)

zu den weiteren Fragen: auf welchen Bandtyp das N4502 ursprünglich
einmal eingestellt war, kann ich gar nicht mal sagen. Ich kann nur vermuten,
dass es BASF-Band war. Philips hatte ja auch eigene Bänder, wobei mir
ehrlich auch hier nicht bekannt ist, ob das Bandmaterial ein Eigengewächs
war oder vielleicht nur zugekauft wurde. Was die Historie in der Bandfertigung
und ihre unterschiedlichen Typen (und Verwandtschaften untereinander)
angeht, bin ich keine gute Auskunftsquelle - ich weis welche Bändersorten
bei "mir gut laufen" und bei Neuware entscheidet ohnehin die eingeschränkte
Auswahl. Prinzipbedingt halte ich aber bei der Philips sehr dicke Bänder
für weniger gut geeignet - mit Bändern bis 35µ Dicke solltest Du aber gut
liegen.

Ich bin aber der Ansicht, dass die Werksspezifikationen an Deiner Philips
ohnehin kaum noch herrschen. Und da ja (theoretisch) auch auf ein
anderes Band eingemessen werden kann, als auf das "Ursprüngliche", kann
man auch eine andere Bänderwahl treffen. Das Ur-Band zu "Lebzeiten" der
N4502 gibt es (zumindest in identischer Rezeptur) ohnehin nicht mehr als
neuproduzierte Ware zu kaufen. Sinnvoller wäre also in der Tat das
"Neueinmessen" auf eine verfügbare Bandsorte... ...was aber in der Regel
Zeit und vielleicht auch Geld kostet - letzteres vor allem, wenn man es
nicht selbst bewerkstelligen kann.
Wenn Du diese Mühen und Ausgaben aber nicht aufwenden möchtest, kannst
Du vielleicht einfach je ein RMG- und ein Zonal-Band kaufen und es selbst
ausprobieren. Das Band, dass Dir das bessere Ergebnis liefert, nimmst Du
in Zukunft, das andere wirst Du bestimmt wieder los, ohne allzu viel Geld
zu verlieren.

Soviel dazu... (...meiner Meinung nach).


Eines noch zum Schluss - ich rate Dir, die ausgesonderten Bänder
noch nicht zu entsorgen. Sollte sich bei den weiteren Untersuchungen
an Deiner Bandmaschine herausstellen, dass doch etwas im Bandpfad
oder am Andruckfilz "im Argen" liegt (was bei Geräten dieses Alters keine
Seltenheit ist...), würdest Du Dich grämen, taugliche Bänder weggeworfen
zu haben. (Gilt natürlich nicht für mechanisch beschädigte, verdrehte
"Senkel" - die kannst Du in die Tonne hauen.)


Viele Grüsse

Peter


edit: Schlächtschrybung korrigiert