Große Spulen, lange Bänder & die passenden Schuber

[Huubat]

.......suche ich.
Und wie immer, wenn man sucht und gugelt, landet man zuerst auf eBay-Seiten.
Nun ist eBay eine ziemlich teure Geschichte, wenn man für ein einzelnes, unter Umständen schon 40 Jahre altes Band zweifelhafter Qualität schon 4,90 EUR Versand ausgeben soll.....OHNE den eigentlichen Kaufpreis.

Deshalb suche ich (wie Ihr wahrscheinlich auch), nach ganzen Sammlungen.
Was mr dabei auffällt, ist, daß bei vielen Konvoluten, die komplett aus einer Haushaltsauflösung stammen, völlig unterschiedliche Spulendurchmesser vorhanden sind. Was mich nun wiederum wundert.
Ich hatte nämlich bei meiner 18cm Philips damals nicht ein einziges Band <18cm.
Wer hatte Spaß an so einem Sammelsurium?
Bei einer kleinen Maschine, an der nichts anderes geht, könnte ich 15er Bänder ja noch verstehen.

Dann die Schuber:
Meine waren damals alle von BASF und ziemlich teuer. Leider habe ich auch die dem Käufer meines Tonbandgerätes mitgegeben.
In der Bucht tauchen die Dinger nur selten auf, und wenn, dann in zweifelhaftem Zustand, der einen Einsatz im Wohnzimmer verbietet.

Gibts die Dinger noch irgendwo neu?
Oder wie lagert Ihr Eure Bänder?


Bert

[timo]

Huubat postete
Was mr dabei auffällt, ist, daß bei vielen Konvoluten, die komplett aus einer Haushaltsauflösung stammen, völlig unterschiedliche Spulendurchmesser vorhanden sind.

Mögliche Erklärungen:

- Unwissen. "Ich will ja nur eine LP überspielen, dafür reicht ein 'kleines' Band."

- Verfügbarkeit. Wenn man beim kleinen Händler um die Ecke gekauft hat, waren die 18er Bänder möglicherweise ab und zu vergriffen, und deshalb nahm man dann 15er.

- Aufstieg von einem kleinen Gerät mit 15er Spulen auf ein größeres mit 18ern.

[PeZett]

Oder:

...das Konvolut aus einer Haushaltsauflösung besteht aus
mehreren Konvoluten (aus anderen Haushaltsauflösungen), die wiederum
aus Flohmarktskonvoluten bestehen usw. usw. usw.

Mein Fazit: Finger weg von solchen Sammelsurien, da ist leider
selten was taugliches dabei. Interessanter sind da Sammlungsauf-
lösungen... ...so etwas "erkennt" man dann aber recht schnell.

Die Kunststoff-Klappschuber für 18 cm gibt es meines Wissens
nach nicht mehr neu zu kaufen.

Gruss

Peter

[Manuel]

Huubat postete
Deshalb suche ich (wie Ihr wahrscheinlich auch), nach ganzen Sammlungen.
Was mr dabei auffällt, ist, daß bei vielen Konvoluten, die komplett aus einer Haushaltsauflösung stammen, völlig unterschiedliche Spulendurchmesser vorhanden sind. Was mich nun wiederum wundert.

Ich habe fast nur ausschließlich komplette Sammlungen vom Flohmarkt mitgenommen. Unterschiedliche Spulendurchmesser sind die absolute Regel. Ist ja auch ganz natürlich. Habe ich bzw. haben wir in der Familie vor über 30 Jahren auch so gemacht. Was ist daran verwunderlich?!? :-)

Gerade die Vielfalt macht doch am meisten Spaß. Unterschiedliche Spulengrößen unterschiedlicher Hersteller. Mit CompactCassetten genau so. Was eben gerade im Elektrogeschäft günstig im Angebot war, nahmen wir mit. Gut waren die Bänder alle, als sie neu waren. Daß viele Bänder im Laufe der Zeit ihr Verfalldatum erreichen, konnte vor 30 bis 40 Jahren keiner ahnen und selbst wenn, hätte das niemandem gekümmert, was in 40 Jahren ist.

Wenn die alten Bänder kaputt werden, kaufen wir eben wieder neues Bandmaterial im Supermarkt. Die neuen Bandsorten sind sowieso besser, als die alten.

Man muß sich eben ein wenig in die damalige Zeit hineinversetzen und nicht den Fehler machen, aus der Warte des Jahres 2009 Ansprüche an vergangene Zeiten zu stellen.

Es gibt bei eBay einige Anbieter, die sortieren nach Spulengröße und Hersteller. Dort könntest Du einkaufen. Sind eben dann keine in sich geschlossenen Sammlungen, sondern aus unterschiedlichen Quellen zusammengestellte Konvolute.

Aber ich würde mir an Deiner Stelle trotz allem nicht viel von der Qualität versprechen. Ich muß Peter beipflichten. Das Zeug ist erstens ALT und zweitens GEBRAUCHT. Die Bänder sind allesamt mehr oder weniger stark verwellt, verschmutzt, oder weisen Klebestellen auf. Hinzu kommen Staub, Nikotinfilm und möglicherweise Schimmel. Für den Eigenbedarf also nicht immer gut genug. Unsachgemäße Lagerung im Keller oder Dachboden in Kombination mit dem Zahn der Zeit tun ihr Übriges.

Lieber gleich Neuware kaufen, RMG oder Zonal. Unterm Strich spart man nämlich überhaupt nichts bei der Schnäppchenjagd bei eBay. Vor allem die Versandkosten, welche Du schon angesprochen hast, fressen einen mit der Zeit auf. Das bringt alles nichts, man ersteigert sich - auf gut deutsch gesagt - nur Müll. Die wenigen brauchbaren Tonbänder, die möglicherweise hin und wieder darunter sind, würden Dir fast genau so viel kosten, als wie wenn Du gleich bei "darklab" Neuware gekauft hättest.

Aber es sollte jeder seine Erfahrungen selber machen.

Gruß,
Manuel

[Huubat]

Da ist wohl was dran.

Wie würdet Ihr die Marken RMG, Zonal und Emtec qualitativ zueinander einordnen?

Und wie lagert Ihr die Bänder?
5,50 EUR für ein Pappkartönchen ist mir eindeutig zu viel.
Die Schuber sind noch viel teurer.

Gibts da keine Lösungen ähnlich der CD-Boxen, wo in einem geschlossenen Kasten Dutzende Scheiben ohne Hülle aufbewahrt werden können?
Wer aktiv Musik hört, hat ja sicher mehr als 10 Bänder.


Bert

[apple1984]

Hallo zusammen. Habe mit Ersteigerungen bei ebay nur gute Erfahrungen gemacht. Selbst was Spulen angeht, bei denen die Bänder nur Zugabe waren: Ein oder zwei waren immer dabei, die nach dem Löschen noch gut brauchbar waren. Bin immer noch erstaunt, was z.T. 30 Jahre alte Bänder zu leisten im Stande sind.

Was zum Teil das Sammelsurium von verschiedenen Bändern angeht: Wenn ich meinen Kram verkaufen würde, wären das ein Mix aus 18er Plastikspulen sowie 26er Plastik- und Aluspulen.

Zum Thema Archivierung: Habe mir Kunststoffboxen besorgt, ca. 30 x 30, in denen ungefähr 15 Bänder Platz haben, die Beschriftung der Inhalte steht z.T. auf den Vorlaufbändern; da ist ja Platz genug drauf. So verschandelt man sich auch nicht das Äußere der Spulen. Ähnliches läßt sich mit Sicherheit für 13er, 15er und 18er Spulen organisieren...

Zu dem Statement: Für eine LP reicht ein 18er Band. Das ist sicher richtig, aber wer montiert schon ein 18er an eine Großohrenmaschine. Da kann man ja gar nicht mehr hinsehen...

Zum Thema Neukauf von Bändern: Nur eine von drei TBs sind bei mir auf ein bestimmtes Band eingemessen, aber auf dreien von vieren läuft EMTEC Per 528 optimal. Sicherlich würde u.U. ein anderes Band, dann noch eingemessen, auf der ein oder anderen Maschine bessere Ergebnisse liefern, aber bei 19 cm/sec. ist das eine gute Lösung.

Marcus

[Frank]

Huubat postete
...5,50 EUR für ein Pappkartönchen ist mir eindeutig zu viel.
Die Schuber sind noch viel teurer....

Als Henry Ford sein Modell T baute, konnte er im Verlauf der Produktionszeit den Preis mehrfach senken.

Warum? Weil immer größere Stückzahlen gebaut wurden, sank der Stückpreis.

Bei den Kartons ist es ähnlich. Vergleichsweise geringe Nachfrage und niedrige Stückzahlen schlagen auf den Preis durch. Im Verhältnis zu dem, was RMG für Leerkartons verlangt, ist das noch geschenkt.

Allerdings werden die Kunststoffschuber in Bälde im Preis fast auf die Hälfte gesenkt, ein Großeinkauf macht es möglich.

[cisumgolana]

Hallo zusammen!

Also bei mir ist von 6cm-Spule bis 26,5cm-Spule auch alles vertreten.
Und das kam so:
die 6er sind vom Messestand der BASF in den 60igern, als die "Jubel-
elektronik" noch auf der Hannover Industriemesse vertreten war. Da
bekam man die 6er (mit etwas Band - weiß nicht mehr welches B.)
als Werbegeschenk, wenn man nur lange genug angestanden hatte.
die 8er kaufte ich für kurze Tonaufnahmen (erste Kindersätze, etc.)
die 11er kamen über ein Band-Konvolut ins Haus
die 13er - damit begann alles. 1962 auf meinem Ur-4000 ein Muß. Na-
türlich im "Triple-Format", wegen der Spieldauer.
die 15er, weil ich manchmal knapp bei Kasse war und mir 18er für meine
Royal 784E nicht leisten konnte
die 18er für meine (heißgeliebte) 784E und folgende UHER-TB (24 special,
Variocord 263,etc.)
die 22er, weil ich bei 3-2-1 mehrere 26,5cm-Spule ersteigert hatte, und
die auf dem Postweg zu 22igern "geschrumpft" waren. Hätte der Verkäu-
fer mal besser nachgemessen!
die 26,5er erst nachdem Bandgeräte "out" waren, für meine AS6004S und
folgende Großspuler (B77, etc.)

Wenn das alles mal "unter den Hammer kommt", ist es auch ein Sammel-
surium von Spulengrößen und Bandmaterialien...

Ich wünsche allen (und mir auch) viel Freude mit unserem "Senkel-Hobby"
auch weit über 2009 hinaus.

Grüße
Wolfgang

PS.: Ich habe mehr als 10 gute KS-Schuber von ASC (für 26,5cm) abzu-
geben (á 5Euro + Versandkosten). Bei Interesse bitte PM...

[Huubat]

Frank postete
Bei den Kartons ist es ähnlich. Vergleichsweise geringe Nachfrage und niedrige Stückzahlen schlagen auf den Preis durch. Im Verhältnis zu dem, was RMG für Leerkartons verlangt, ist das noch geschenkt.

Das ist mir schon klar.
War jetzt auch nicht als grundsätzliche Kritik an der Preisgestaltung zu verstehen, aber in Relation zum Gebotenen sind mir 5,50 EUR (entspricht 10,-DM guter alter Währung) einfach zu viel.

@Wolfgang
Danke für Dein Angebot.
Aber derzeit habe ich nur Kleinspuler, welche ich noch mit entsprechenden Bändern ausstatten will. Und da möchte ich mich auf ein einheitliches System konzentrieren.


Vielleicht bastel ich ja selbst was.

[LaBor]

Hi

weiter oben war ein Verweis zum Thema Kaufen von neuen Bändern, ich kaufe bei Thomann.de - eigentlich ein Musikausstatter, hat aber auch RMG und ist meiner Meinung nach billiger als Darklab und ab 25 Euro kein Porto und super schnell. Im Shop unter "Recording / Bandmaterial".

Habe gute Erfahrungen gemacht mit LPR35 für die grossen und PER368 für die kleinen Maschinen

Lars

[Huubat]

Hallo Lars,

den Thomann kenne ich von meiner Videofilmerei her.
Das ganze Audiozeugs wie Mics, Kabel und Preamps habe ich von denen.
Und ich gebe Dir recht, was Deine Beurteilung als Webshop angeht:
"Thomann" gehört für mich mit "Globetrotter.de" zu den beispielhaftesten Shops im Internet.
Und nicht nur der Preise oder der schnellen Lieferung wegen, sondern vor allem der zuvorkommenden Behandlung, dem persönlichen Sachbearbeiter als Ansprechpartner (mit Telefonnummer!) und der absolut problemlosen Abwicklung bei Fehlkäufen oder Reklamationen.

Was mich aber nicht davon abhalten würde, bei darklab zu kaufen; auch wenns marginal teurer wäre.
Mittlerweile haben wir uns nämlich durch die "Geiz ist geil"-Mentalität selbst ins Knie geschossen und dafür mit dem Verlust eines gut strukturierten Händlernetzes bezahlt.
Deutschlandweit und in allen Bereichen.
Da schau ich mittlerweile lieber erst auf die Leistung und dann auf den Preis.

Gebt doch bitte mal eine qualitative Einschätzung der bereits genannten Marken ab; ich sehe als Laie ja immer nur den Kaufpreis.
Und der sagt ja erst mal nicht viel aus.


Bert

[Zelluloid]

Und dann war da noch das schmierende RMG-Band vor kurzen hier im Forum, wo man dann die Firm Thomann dem Forumsmitglied sagte, er habe keine Ahnung, das sei kein Fehler des Bandes, die Maschine müsse nur neu darauf eingemessen werden. Nix mit Umtausch / Reklamation.

Unser Darklab-Frank ist offizieller RMG-Händler, Thomann nicht.

Gruß
Martin

[Tonband Paule]

Hallo Bert,

nach einigen EBucht Käufen von Bandmaterial kann ich nur folgendes berichten:

Gebrauchte Maxell Bänder mit originalem Pappkarton waren nahezu alle in einem guten Zustand (manche sogar sahen wie neu aus). Aber die hatten auch ihren Preis zwischen 4 Euro und 8 Euro pro Band, etwas abhängig vom Typ. Die Zeiten sind aber vorbei da inzwischen teilweise Mondpreise bezahlt werden, da kann ich auch gleich neues Material kaufen.
Ein 10er Pack Zonal im Pappkarton war auch sehr günstig zu haben, jedoch als dickes Studioband eventuell nicht so gesucht.
Massenhaft habe ich die BASF und AGFA Bänder aus der Bucht gefischt, dabei sind aber auch > 50 Prozent Schrott dabei gewesen. Immerhin die Plastik Schuber waren noch gut erhalten (man kann die in der Geschirrspülmaschine reinigen-aber nicht dabei von der Frau erwischen lassen;-)

Allgemein macht es keinen Sinn nur ein Band oder sehr wenige zu Kaufen, da rechnet sich das nicht wegen dem hohen Portoanteil. Große Konvolute von 10 Bändern aufwärts machen Sinn sofern nicht zuviel Schrott (SHAMROCK)beigemischt ist. Bei Paketen mit 30 Bändern oder mehr kann schon mal pro Band mit Plastikschuber für ca. 1 Euro rauskommen.

Extrem teuer werden die Revox Schuber ob mit oder ohne Bandmaterial gehandelt, sofern dann noch das Revox Schmierband dabei ist ist das rausgeschmissenes Geld.

Einzig sicher ist eben ein Neukauf von Bandmaterial und Schubern/Pappboxen, da sind dann mal 140 Euro oder so weg aber man weis was man hat.

Grüße,
Wolfram

[Zelluloid]

Außer, daß der Verkäufer "Rockeropa" Schrott, sprich Maxellbänder mit Schnitten verkauft hat und es nicht gesagt hat, habe ich in der Bay bei den von mir präferierten Bandtypen (SM 468, XL-I, UD) noch nciht ein einziges vom Material her defektes Band aus der Bucht gefischt, und dies bei etwa 100 Wickeln.

Seit aber etwa 1,5 Jahren habe ich nichts mehr fischen können, wegen der genannten Mondpreise. Vor diesem Zeitraum bekam man das SM für durchaus 5 Euro, das XL-I für durchaus 15 Euro und das UD für durchaus 10 Euro, jeweils großohrig.

Auch ich bin sehr reserviert gegenüber RMG, aber auch gegenüber Zonal, wegen meiner schlechten Erfahrungen mit Shamrock aus der Jugendzeit....

Liebe Grüße
MArtin

[Matze]

Zelluloid postete
.... aber auch gegenüber Zonal, wegen meiner schlechten Erfahrungen mit Shamrock aus der Jugendzeit....

Die Beiden haben doch garnichts miteinander zu tun.

[Zelluloid]

na und?
Watt der Buur net kennt, dat freet da net
Erstens glaube ich, daß die SM 468 sich gut schlagen werden, und weiterhin glaube ich, daß die MAxells ALLE auch in 50 Jahren noch einwandfrei sind, ob die SM´s das auch schaffen?

Gruß
MArtin

[Huubat]

:oah:

SM = SadoMaso?

Ihr müßt langsam mit mir sprechen, das Thema ist für mich noch neu.



Sagt doch bitte mal was zu den Marken RMG, Zonal und Emtec.

Bert

[SoundBoss]

SM = Studio Master :-)
(z.B. Emtec SM468 )

Grüße vom
Soundboss

[Frank]

´
Von Zonal hat noch niemand etwas von Schmierchargen gehört, eine alte englische Marke, in ihrer Glanzzeit so etwas wie hierzulande Agfa oder BASF.

Qualitativ sind Zonal- Bänder den RMG- Produkten gleichwertig, und vor dem Hintergrund der von RMG beschlossenen Preiserhöhung nicht unwichtig, etwas preiswerter als der Wettbewerb.

Die Firma Emtec gibt es leider nicht mehr, da wurden Bänder der Spitzenklasse produziert. Verschiedene Typen sind aber noch als Restposten zu haben, sogar zu recht moderaten Preisen.

Shamrock war immer schon ein Billigprodukt. Es kursieren Gerüchte, dass unter dieser und verschiedenen anderen Handelsmarken (z. B. Irish, Radio Shack oder ganz ohne Namen) auch Abfälle von Ampex verwertet worden seien. Das war immer schon minderwertige Ware, und das die heute meist kleben und schmieren - na ja, das ist auch damaligen Qualitätsmarken passiert.

[PeZett]

Hallo,

und um Frank´s Liste der "Band-gewordenen Greueltaten" zu vervollständigen:

Von gebrauchten Scotch-Bändern und von Sony ULH (...so hiessen die
glaube ich - im schwarz/silbernen Karton) sollte man sicherheitshalber
auch die Finger lassen.


EDIT: ....um immerhin beim o.g. Thema zu bleiben... die Scotch-Kunststoff-
Schuber sind zumindest ganz gut und auch solide, wenn man davon
also einige in die Hände bekommt, kann man ja das wahrscheinl. lausige
Band entnehmen/entsorgen.

Gruss

Peter

[Huubat]

So, eben hat der Götterbote ein paar BASF-Leichen aus der Bucht herbeigeschleppt.

Jetzt habe ich auch erst mal ein paar Bänder zum tonbandeln.
Reinhard May singt live dabei.

Gekauft habe ich sie vor allem der Aluspulen und der Schuber wegen.
Was mir beim Herausnehmen der Spulen als erstes wieder einfiel, waren die kleinen roten winkligen Klammern, mit denen man das Bandende an der Spule fixieren konnte. Die stammten, glaube ich, auch von BASF und wurden in streichholzschachtelgroßen Zehnerpacks verkauft.
Hier fehlten sie.
Gibts sowas noch? Oder was Besseres?

Die Bänder spulten sich nämlich beim händeln schon von alleine ab......ohne Tonbandgerät.


Bert

[Zelluloid]

Ja, gibt es noch, man muß nur wissen, wo!

Mom, ich schau mal nach.....
.....
....
...
..
.
Neee, sorry, ich kann sie nicht finden. Ich war der Meinung, daß Wittner welche hat. Ich finde aber keine.

Trotzdem liebe Grüße
MArtin

[Huubat]

Sind die überhaupt nötig?
Oder wie macht Ihr das, daß Euch das Bandende nicht von der Rolle flutscht?

Ich glaube mich zu erinnern, daß das ein ziemliche Pfriemelei mit den Dingern war.



Grüße Bert

[PeZett]

Huubat postete
...
Oder wie macht Ihr das, daß Euch das Bandende nicht von der Rolle flutscht?
...

Hallo,


für seltener abgespielte Bänder kann man das Bandende mit dem
"milchigen" Tesafilm (ist jederzeit leicht wieder ablösbar - sogar von Papier)
fixieren (...die genaue Bezeichnung habe ich gerade nicht parat..)

Oder man "schnitzt" sich ein winzigen Styropor-Klötzchen und klemmt´s
damit ein (geht aber nur, wenn da noch genug Platz ist...)

Gruss

[capstan]

Ich habe diese Klemmen nie gemocht.
Das Bandende mit den Händen auf die Spule gewickelt, dabei immer den Zeigefinger auf dem Wickel lassen und das Ende mit dem Finger fixieren bis es im Schuber verschwindet.
Vielleicht könnten Euch Kunststoff- Büroklammern als Notlösung dienen?

Gruß

Bernd

[Huubat]

Ginge wohl auch.
Ich muß mich erst wieder an die Fummelei gewöhnen.

Der Tip mit dem schwach klebenden Tesaband am Bandende war aber auch gut.
Sollte die Klebkraft mal nachlassen, läßt sich das auch leicht wieder austauschen.


Bert

[Frank]

PeZett postete
...Oder man "schnitzt" sich ein winzigen Styropor-Klötzchen und klemmt´s
damit ein ...

Mit Schaumstoff / Moosgummi geht es auch. Praktisch sind diese gerillten Matten, auf denen IC´s geliefert werden / wurden.

Allerdings komme ich ohne solche Hilfen aus, bei Bändern auf Kern ginge es ja eh nicht. Bei Spulenbändern halte ich das VLB fest und lasse die Spule so in den Schuber rollen bzw. lege sie so in den Karton.

[der_tommy]

´n Abend,

ich hab bei meinen gerade eingetrudelten Flohmarktbändern auch eine interessante Methode der Bandsicherung gesehen. Das Vorlaufband ist ein paar cm abgeschnitten und mit einer ca. 5 mm großen Lücke wieder angeklebt worden. Da wo das Klebeband jetzt durchschaut, klebt das Band fest.



Ist auch ganz einfach zu machen.

Gruß

der Tommy.

[Manuel]

Hallo Tommy,

damit keine Mißverständnisse aufkommen: Der/die Vorbesitzer haben nichts abgeschnitten und neu angeklebt, sondern diese besondere Form der letzten Zentimeter des Vorspannbandes wurde ab Werk von der BASF ab ca. 1975 so hergestellt, als die Vorspannbänder im Farbton dunkler wurden.

Es gibt auch noch andere Hersteller, die das so gemacht hatten.

Aber meistens hat die Wirkung des Klebstoffes schon ziemlich nachgelassen. Das ist auch gut so, denn andernfalls könnte es sein, daß der Klebstoff bereits durchfettet und das Vorspannband mehrere klebrige Stellen aufweist. Wenn man das nicht merkt, werden schon die Tonköpfe voller Klebstoff, noch ehe das eigentliche Magnetband kommt.

Ich habe schon öfter die Klebstoffreste von den Vorspannbändern entfernen müssen. Ist also keine besonders gute Methode gewesen, es war nur gut, solange die Bänder neu waren. Nach 40 Jahren kommen dann erst die Spätfolgen. ;-)

Später in den Achtziger Jahren ist man davon wieder abgekommen.

Gruß,
Manuel