Ich würde gerne den Tiefbass meines Walkman DD 33 verbessern. Ich habe leider fest gestellt dass er bei 35 Hz trotz des Kondensator Mods massiv abfällt (mindestens 6 dB), im Vergleich zu meinem Aiwa, der ja jetzt absolut flach runter geht ist das schon ein unterschied.
Ich würde deshalb gerne einen shelving Filter einbauen, der den Bereich oberhalb 35 hz gerade absenkt und unter 35 Hz um 6 oder evtl sogar 8 dB anhebt. Da ich später einen digitale Lautstärkeregelung einbauen will, die eine mögliche Verstärkung von 20 dB hat könnte man den Verlust damit wieder ausgleichen.
Hast du dir den Tiefpassbereich mal angehört? Ist der Ton sauber, also keine Verzerrungen, Motorstörungen oder dergleichen? Mich wundert das schon, dass bei Frequenzen unter 35 Hz der Aiwa noch einen linearen Frequenzgang hat, das ist ja schon für Spulentonbandgeräte nicht immer der Fall. Zudem steigt oft auch der Klirrfaktor deutlich an.
Ein Filter, dass auf den Punkt ab 35 Hz anhebt und darüber linear absenkt habe ich noch nie gesehen. Filter haben immer eine Kurve, die mehr oder weniger steil verläuft. Hier wäre ein Filter anwendbar, wie es sie in Subwoofern gibt.
Hier hatte ich den Frequenzverlauf bis 1 kHz geloggt. Der Aiwa ist nach dem Kondensator Upgrade erstaunlich linear: https://tonbandforum.de/showthread.php?tid=33374 da ist auch ein Vergleich zwischen dem unbearbeiteten Kanal und dem provisorisch erweiterten vor dem endgültigen Umbau. Ich war wirklich erstaunt was für ein Unterschied das ist. Der klingt auch total sauber und geht an modernen Kopfhörern so laut, dass man nie in die Nähe des möglichen Maximums kommt, also selbst bei Techno oder Hip Hop klingt der sauber.
Der DD 33 sieht nicht so aus, das habe ich aber auch schon geloggt. Ich hatte auch schon testweise die Übrigen Koppelkondensatoren alle hoch gesetzt. Das brachte höchstens 1 dB ganz unten. Original ist es noch viel schlechter. Ich hab mal ein DD 33 Log angehangen. Der Höhenanstieg kommt vom Hard Permalloy Kopf des D6C, den ich dort eingebaut hab und vom Einmesscomputer des Technics AZ7. Ich habe schon überlegt ob ich mal einen DD II Kopf ausprobiere, denn der spielt mit Kondensator Mod irgendwie etwas tiefer.
Am Tonkopf kann es durchaus liegen. Unterschiedliche Induktivitäten und Kopfspiegelbreiten spielen sicher eine Rolle. Ich weiß nicht, ob es dir klar ist, das Programm NAK 100 hat einen eigenen Sweep-Generator. Du musst da nichts von Youtube einspielen. Du muss nur OSC auf - 20 dB stellen und auf FR sweep, dann werden die Töne automatisch erzeugt.
Ja, ist aber auch immer abhängig vom Preamp. Wenn der Kopf, der ab dem DD III verbaut wurde andere Eigenschaften hat, als der des DD II, kann es ja sein, dass z.B. der Hochton abfällt oder die Kurve total abweicht. Müsste man halt probieren.
Ja stimmt, ich hätte den Sweep natürlich auch von NAK auf die Cassette spielen können, aber von der Sache her ist es egal, solang er linear verläuft. Das AZ7 übersättigt die Höhen leider etwas, der Tonkopf sollte so bei 3 dB mehr liegen, hier sind es ja so um die 5.
Ich hatte vorhin mal Chat GPT zu Rate gezogen, mit der R/C Kombi am KH Ausgang kam aber wieder nix Gutes raus. Ich dachte schon dran es mal vorm Dolby Amp zu probieren und den abgesunkenen PB Level dann per Poti anzugleichen. Ich will das Board aber nicht noch mehr verschandeln. Ich habe sogar die PLL "per Hand" justiert und nicht auf die festen 3090 Hz, wie im SM. Als ich gestern noch mal W&F gemessen habe, hat er Zeitweise Werte unter 0,05% ausgespuckt, das ist schon Wahnsinn! Mein DD III schafft 0,57% und DD und DD II liegen so bei 0,08%, mit einem glatten Frequenzgang nach unten wär das die absolute Referenz.
Guten Tag,
wenn es sich um den Probanden Sony Walkman DD 33 handelt, vermute ich, daß die Frequenzgangverbiegung durch den als IC303 eingesetzten aktiven Bass Expander Schaltkreis NMJ2106 gesteuert wird.
Hier wird das Signal in Low- und Hi-Band getrennt aufgearbeitet und anschließend gemischt.
Die Funktion des Schaltkreises ist etwas komplex, jedoch gut beschrieben.
Dessen korrekte Funktion sollte zuerst überprüft werden.
19.08.2025, 09:16 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 19.08.2025, 09:24 von DOSORDIE.)
Der Megabass ist ja aus. Wird das Signal da nicht 100%ig gebypasst? Ich hatte mir da das Datenblatt angesehen und da ist im ausgeschalteten Zustand eine glatte Linie im Datenblatt zu sehen. Also bei 20 Hz sinkt es um 0,5 dB oder so ab, aber das ist ja nicht der Rede wert. Würde allerdings erklären, warum die 20 Hz im Falldown bei höherer Lautstärke immer tiefer rutschen. Allerdings muss ich auch sagen, dass der Frequenzgang des DD III doch ähnlich ist Und der hat ja noch keinen Mega Bass,
Der kam erst mit dem DD 30, aber er ist schon glatter nach unten. Ich hab die ja Alle gemessen und Alle haben auch die größeren Kondensatoren.
Im Anhang der DD III, woher die Verbiegung im rechten Kanal kommt, weiß ich nicht. Vielleicht ist da ein Keramik Kondensator kaputt, dass hatte ich beim DD 33 beim Experimentieren, plötzlich wich die Kurve ab. Kann aber auch der gealterte Tonkopf sein, gehört hab ich’s jedenfalls nicht.
19.08.2025, 11:57 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 19.08.2025, 13:14 von Ferrograph.)
(19.08.2025, 09:16)DOSORDIE schrieb: Der Megabass ist ja aus. Wird das Signal da nicht 100%ig gebypasst?
Im Schaltkreis wird gar nichts "gebypasst".
Lediglich die frequenzabhängige Verstärkung wird aufgehoben.
Um den vermuteten Fehler einzugrenzen wäre je eine frequenzabhängige Messung mit einem hochohmigen Messkopf hinter C104 bzw C110 und C113 vorteilhaft.
Dann erkennt man ab welchen Schaltungsteil die Abweichung auftritt oder ob der Wiedergabekopf als Verursacher in Frage kommt.
Ich hab so langsam das Gefühl, dass das gar nicht so richtig nachvollziehbar ist mit eigenen Mitteln. Der sweep ist, wenn ich ihn mit eingemessener Cassette auf dem AZ7 bis 30 oder 40 Hz völlig unterschiedlich linear und auch nicht bei jeder Cassette gleich bei 20 Hz vorhanden. Noch komischer wird es dann aber wenn ich die Cassette dann im Walkman abspiele. Wo ich beim AZ7 einen relativ späten Anstieg habe ist er im Walkman früher oder noch später. Scheinbar hat das Band selbst einen recht großen Einfluss wie unterschiedliche Tonköpfe mit dem Signal umgehen. Vielleicht sollte ich mal mit einer anderen Soundkarte messen. Kopfhörer parallel (das Gerät hat ja 2 KH Ausgänge) haben jedenfalls nur geringfügig Einfluss.
Ich hab gestern mal am Dolby IC Ausgang und am PreAmp Ausgang direkt gemessen. Die Kurve verhielt sich ähnlich, etwa bei 30 Hz war Falldown.
Dann ist es scheinbar auch lautstärkeabhängig, wie die Soundkarte den Frequenzgang abnimmt. Mit einer portablen war unter 50 Hz gar nichts los. Mein Tapedeck hat Drift, ich habe es mal ne Weile laufen lassen, bevor ich die sweeps auf unterschiedliche Bänder aufgenommen habe, dadurch, dass es auf etwa 3160 Hz lief verschob sich der Sweep um 10 Hz. Das zeigte erstaunlicherweise, dass meine M-Audio Karte offenbar noch unter 20 Hz funktioniert, da begann die Linie irgendwo bei 15 Hz. An der Kurve an sich änderte das aber nix.
Außerdem hab ich fest gestellt, dass sich Bänder völlig unterschiedlich verhalten und wohl auch der Tonkopf unterschiedlich damit umgeht. Denn manchmal hab ich obwohl der Falldown beim Technics bei Wiedergabe schon früher anfängt weniger Falldown beim DD oder umgekehrt, aber es ist nie exakt gleich. Ich denke, ich muss damit leben, der Sound ist gut genug und mit der „Bass Blast“ Anhebung von meinen neuen LG Tone Free Kopfhörern, die man auch mit Kabel gebundenen Devices verbinden kann, hab ich eh genug Tiefbass.
Ich glaub das wird mir dann irgendwie zu kompliziert. Der Kopf ist jetzt auch so gut justiert, da noch mal dran rum zu fummeln wär irgendwie doof.
Ich hab noch einen zweiten DD 33 in blau, den ich noch reparieren müsste. Allerdings glaube ich, dass dort das Motor IC kaputt ist, allerdings hab ich auch noch ein Board, das hoffentlich in Takt ist. Mal gucken. Da könnte man dann ggf. noch mal mit Original Kopf und versuchsweise mal mit einem DD II Kopf gegen testen. Ich werde berichten, wenn es irgendwann mal so weit ist. Danke für eure Ratschläge!
