B77 rauscht Vorband auf rechtem Kanal

[niels]

Meine B77 Mk II ist leider doch nicht meine einzige richtig funktionierende Maschine, wie ich vor zwei Stunden bemerkt habe.

Sie rauscht und knistert Vorband auf dem rechten Kanal. Auf der Position Mic Lo, bewegt sich der rechte VU ein wenig, wenn der Inputregler bis zum Anschlag aufgedreht ist. Die -20 dB Marke wird dabei nicht erreicht.

Als erste Maßnahme habe ich die Lötpunkte auf der Input-Platine (1.177.221.81) nachgearbeitet, ohne Änderung.
Die Kondensatoren hatte ich vor ungefähr zwei Jahren getauscht.

Eingedenk des Problems das revodiddi neulich hatte, habe ich die Widerstände nach sichtbaren Fehlern abgesucht, dabei jedoch nichts gefunden.

Bis auf ein Multimeter habe ich keine weitern Meßmittel.

Wie gehe ich nun am geschicktesten vor?

niels

[hannoholgi]

Hallo Niels,

hattest du den Eingang dabei ordnungsgemäß abgeschlossen? Also ein niederohmiges Mikro oder einen Widerstand mit 200 Ohm angestöpselt?
Bei offenem Eingang rauscht meine auch ganz ordentlich, und zwar in Stereo!

LG Holgi

[niels]

Ja, Eingang war kurzgeschlossen. (Erst hatte ich das neue Mikro im Verdacht, das ich zum Test angeschlossen hatte. Dann rauschte es aber auch über den wie üblich angeschlossenen Line-in. Ebenso mit kurzgeschlossenem Eingang.)

Wenn ich den Schaltplan richtig entziffere und deute, könnte Q 6, 7 oder 8 (oder mehrere davon) der Schuldige sein, denn danach geht es zum Rec-Level-Steller und die Lautstärke des Rauschens ist regelbar.

Ich entziffere:

Q6: BC560C
Q7: BC109C
Q8: BC107B

Habe ich die Typen richtig erkannt?

niels

[user-332]

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Am Emitter Q8 (resp. Q5, s. Ausschnitt) wäre eine spezifizierte Gleichspannung zu messen (10,7V). Danach könnte man ggf. den Verursacher besser erraten als ohne Messwert.

Wobei der Tausch der 3 Transistoren ja schnell durchgeführt ist. Wenn Du empirisch wissbegierig bist und Zeit hast, tauschst Du erst einmal 'von rechts nach links', in der Reihenfolge Q6 -> Q1, Q7 -> Q2 und zuletzt Q8 -> Q5, irgendwann sollte der Rauschteppich nach links gewandert sein, wenn ein Q-Problem vorliegt. Hast Du's eilig, holst Du 3 neue...

Pit

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©DK1TCP

[niels]

Danke, Pit.

Habe ich die richtigen Kandidaten?




In meiner Transistor-Wundertüte geistert zwar einiges an Krempel rum, die exakten Typen habe ich leider nicht in meiner Sammlung. Aus Erfahrung fürchte ich, auch der Bastelladen an der Ecke wird mich enttäuschen.

Hat jemand evtl. passenden Ersatz und würde ihn mir gegen Kostenerstattung überlassen?

Wobei auf meinem Print zumindest der Q8 ein BC547 zu sein scheint?

niels

[SvenL]

Ohne Stromlupe (Oszilloskop) kommst Du hier nicht großartig weiter.

Das ist das mit Abstand am meisten von mir verwendete Messgerät überhaupt. Selbst mein Multimeter benutze ich nicht so viel.

Ich kann jedem an's Herz legen ein Zweikanal-Oszi mit 10-20 MHz Bandbreite günstig aus der Bucht zu fischen. Damit kann man im Prinzip jeden Fehler innerhalb eines Tonbandgerätes lokalisieren.

Ich würde mich durch die einzelnen Verstärkerstufen mit dem Tastkopf "durchstochern". Irgendwo muss ja das Rauschen anfangen, oder?

Gruß!

Sven

[user-332]

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SvenL postete
Ohne Stromlupe (Oszilloskop) kommst Du hier nicht großartig weiter.

[...]

...doch, indem er etwa den systematischen L/R Tausch durchführt und nach jedem Lötkolbentanz genau hinhört!

Natürlich ist die Lupe ein effektives Werkzeug, aber die minimalen Rauschspannungen erfordern ggf. ihre eigenen Opfer...

one more Cent

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©DK1TCP

[hannoholgi]

niels postete
Hat jemand evtl. passenden Ersatz und würde ihn mir gegen Kostenerstattung überlassen?

Wobei auf meinem Print zumindest der Q8 ein BC547 zu sein scheint?

niels

Hallo Niels,

ich habe zwar viele auch dutzend Transistortypen in meinem Vorratskeller, aber eigentlich tausche ich inzwischen fast alle Kleinsignaltransistoren gegen BC550 (npn) oder BC560 (pnp). Davon hatte mal je 200 Stück bestellt. Beide Typen sind rauscharm und kommen mit 45V Kollektor/Emitterspannung zurecht. Die Rauscharmut ist zwar in gering verstärkenden Stufen nicht unbedingt vonnöten, schadet aber nichts und im Sinne einer geringen Lagerhaltung ist das eine gute Lösung. Preislich sind das ohnehin nur Centartikel!

In deinem konkreten Fall heißt das: BC560 für Q6, BC550 für die beiden anderen.

Die kannst du auch bei deinem Elektronikladen kaufen, am besten gleich einen Sack voll!

LG Holgi

[niels]

So!

Da es ja nur drei naheliegende Kandidaten gab, habe ich einfach begonnen, nach und nach zu tauschen.

Da auf meiner Platine andere Transis verbaut waren, als mir der Schaltplan zeigte, hatte ich passenden Ersatz (sogar Beutelweise!). Q 8 (BC547)war es nicht, aber Q 7 (BC550).

Dank Euch für Eure Teilnahme und Hilfe!

niels

[Zelluloid]

Immerwieder faszinierend, diese korrekten Ferndiagnosen!

Da hab ich auch was revoxmäßiges die Tage, muß aber noch die Serviceanleitung ausdrucken, damit ich dann auch Eure Tips umsetzen kann. Nur leider streikt dort immer noch der Computer...

Gruß
Martin

[frank1391]

Hallo Holgi,

" ich habe zwar viele auch dutzend Transistortypen in meinem Vorratskeller, aber eigentlich tausche ich inzwischen fast alle Kleinsignaltransistoren gegen BC550 (npn) oder BC560 (pnp). Davon hatte mal je 200 Stück bestellt. Beide Typen sind rauscharm und kommen mit 45V Kollektor/Emitterspannung zurecht. Die Rauscharmut ist zwar in gering verstärkenden Stufen nicht unbedingt vonnöten, schadet aber nichts und im Sinne einer geringen Lagerhaltung ist das eine gute Lösung. Preislich sind das ohnehin nur Centartikel!"

Nee, das kann ich kaum glauben. Da kauf ich mir 2 dicke Bände Vergleichslisten, lege mir einen Vorrat von 50 - 80 T-Typen zu und Du sagst 70% davon kann man durch 2 Typen ersetzten ? Geht das wirklich ohne jegliche Einbußen / Änderungen ?
Da würde mich aber auch die Meinung anderer sehr interessieren !

Gruß
Frank

[niels]

Die Diskussion bitte ich hier zu führen: Diskussion: Transistor Vergleichstypen

niels