NAB oder IEC1 Entzerrung bei TASCAM 34B?

[hpm66127]

Hallo Forum,

als Frischling hier riskiere ich mal eine vielleicht blöde Frage zu stellen. Ich habe mir die technischen Spezifikationen einer TASCAM 34B angesehen. Daraus geht hervor, dass sowohl NAB als auch IEC1 Entzerrung benutzt wird. Bedeutet das jetzt, dass es unterschiedliche Maschinen gibt (entweder mit NAB oder IEC1) und wenn ja, woran kann ich erkennen, welche Entzerrung die Maschine nutzt? Oder kann man das bei der TASCAM 34B auswählen (über Schalter oder Ähnliches)
Hintergrund ist der, dass ich Bänder, die ich auf der einen Maschine (TASCAM) aufnehmen möchte auf einer anderen Maschine (BRAUN TG 1000) wiedergeben möchte. Wie ich verstanden haben, sollten dazu beide Maschinen die gleiche Norm nutzen.

Ich hoffe, ich habe mich verständlich ausgedrückt.

Danke schonmal für eure Antworten.

Gruß

Hans-Peter

[uk64]

hpm66127 postete
Ich habe mir die technischen Spezifikationen einer TASCAM 34B angesehen. Daraus geht hervor, dass sowohl NAB als auch IEC1 Entzerrung benutzt wird.

Woraus geht das hervor?
Hier der entsprechende Ausschnitt aus der 34B Bedienungsanleitung:



Gruß Ulrich

[Zelluloid]

Ich hab mir grad das Servivemanual ergooglet und runtergeladen. Ergebnis: Die MAschine hat nur IEC2 bzw. NAB. Du kannst also die Maschine zur TG 1000 verwenden.

Gruß
Martin

[Friedrich Engel]

Wobei, falls die Maschine nach 1981 gebaut wurde, TASCAM der zumindest teilweisen Unkenntnis der Normungs-Situation überführt ist: es gibt seither nämlich (im Studiobereich) nur die Entzerrungs-Standards IEC 1 und IEC 2, wobei IEC 2 bei 38 und 19 jeweils 50 + 3180 µs bedeutet.

DIe Braun-Maschinen werden bei 19 stets 50 + 3180 µs benutzt haben (gibt es eigentlich eine TG 1000-Variante mit 38 cm/s?).

F.E.

[hpm66127]

uk64 postete
Woraus geht das hervor?
Hier der entsprechende Ausschnitt aus der 34B Bedienungsanleitung:



Gruß Ulrich

Hallo Ulrich,

wenn ich wüsste, wie ich hier ein Dokument oder ein Bild einstellen kann würde ich es tun

Schau bitte mal unter

http://pdf.textfiles.com/manuals/ELECTRO...axback.pdf

dort auf der letzten Seite unter "Equalization"

Gruß

Hans-Peter

[hpm66127]

Friedrich Engel postete
Wobei, falls die Maschine nach 1981 gebaut wurde, TASCAM der zumindest teilweisen Unkenntnis der Normungs-Situation überführt ist: es gibt seither nämlich (im Studiobereich) nur die Entzerrungs-Standards IEC 1 und IEC 2, wobei IEC 2 bei 38 und 19 jeweils 50 + 3180 µs bedeutet.

DIe Braun-Maschinen werden bei 19 stets 50 + 3180 µs benutzt haben (gibt es eigentlich eine TG 1000-Variante mit 38 cm/s?).

F.E.

Hallo F.E.,

nein, gibt es nicht.

Gruß

Hans-Peter

[uk64]

Aha, dann ist es wohl doch nicht so einfach



Gruß Ulrich

[Zelluloid]

Bei der X-2000M bin ich da auch nicht so sicher. Aber ich GLAUBE, diese hat einen Entzerrungsumschalter auf der Maschinenrückseite. Diesen finde ich aber in der Abbildung der 34B nicht.

Wer hat ne 2000M und kann da mal seinen Senf dazu abgeben?

Gruß
Martin

[rolie384]

Hallo Martin, meine X-200 M ist umschaltbar ( Schalter auf der Rückseite). Die Teac Tascam Series 32-2 hat einen Umschalter auf der Front.



Ich wäre da aber mit grundlegenden Aussagen vorsichtig, denn es muß nicht für jedes Land immer so ausgeliefert worden sein.

Ich erinnere da nur an die X-2000 R mit dbxII statt des dbxI was normalerweise in dieser Maschine verbaut war.

Band ab - Band läuft,

Rainer

[Friedrich Engel]

Ulrich, zu 006:

Auch so ist die Angabe nicht korrekt, besser wäre: "IEC-2 (formerly NAB)..." oder so ähnlich. Aber diese Schlachten sind ja wohl alle zu Olims Zeiten geschlagen worden.

F.E.

[uk64]

Ich hab doch nur aus den Anleitungen kopiert.
Das steht da ebenso (falsch) drin.

Gruß Ulrich

[hpm66127]

Friedrich Engel postete
Ulrich, zu 006:

Auch so ist die Angabe nicht korrekt, besser wäre: "IEC-2 (formerly NAB)..." oder so ähnlich. Aber diese Schlachten sind ja wohl alle zu Olims Zeiten geschlagen worden.

F.E.

Hallo,

Die Diskussion über die korrekte Angabe hilft mir aber auch nicht wirklich weiter. Mein Problem ist einfach, woran ich erkenne, dass ich die richtige Maschine vor mir habe, wenn ich eine kaufen möchte? Trotzdem schonmal besten Dank für eure Beiträge.

Gruß

Hans-Peter

[niels]

Ob eine Anfrage bei Triplex weiterhelfen könnte, ob sich die Entzerrrung der Maschine von außen erkennen lässt?

niels

Edit: Du siehst: Deine Frage ist gar nicht blöde, sondern zeigt doch einige Tücke!

[uk64]

Mal ein blöde Frage nachgeschoben, warum eine vierkanalige 34B?

Gruß Ulrich

[Zelluloid]

Wahrscheinlich weil er davon zwei Kanäle (1 und 3) für Vierspur - Stereo in zwei Richtungen nutzen will.

Die 32 ist halt nur Halbspur. Und CCIR, wenn ich nicht irre? Habe mit der damals im Radio gearbeitet, Studio Haltern: Zwei Tascam 32 als Zuspieler und eine Fostex E2 als Mastermaschine. Dann Studer Mischpult, ein Tascam 122 Mk II oder III Kassettendeck und zwei Tascam CD - Spieler. Aus das wars.

Gruß
Martin

[hpm66127]

uk64 postete
Mal ein blöde Frage nachgeschoben, warum eine vierkanalige 34B?

Gruß Ulrich

Hi Ulrich,

Für CD-4 Quadroaufnahmen, die ich auch auf meiner TG1000 mit Quadrozusatz abspielen kann. Die TG1000 mit dem Quadrozusatz kann leider nur Quadro wiedergeben, aber nicht aufnehmen.

Gruß

Hans-Peter

[hpm66127]

niels postete
Ob eine Anfrage bei Triplex weiterhelfen könnte, ob sich die Entzerrrung der Maschine von außen erkennen lässt?

niels

Edit: Du siehst: Deine Frage ist gar nicht blöde, sondern zeigt doch einige Tücke!

Deswegen lasse ich wohl doch besser die Finger weg von einer TASCAM und suche mir eine andere Vierkanalmaschine. Tipps sind willkommen!

Danke und Gruß

Hans-Peter

[Gyrator]

Alternativen:

http://hifi-audio-hifi.blogspot.com/2011...-reel.html

http://www.ragmanrec.de/collection-plane...a_3440.pdf

Etwas solides: C274

http://www.reeltoreel.de/Revox/C270.htm

Thomas

[PeZett]

hpm66127 postete
...Hintergrund ist der, dass ich Bänder, die ich auf der einen Maschine (TASCAM) aufnehmen möchte auf einer anderen Maschine (BRAUN TG 1000) wiedergeben möchte. Wie ich verstanden haben, sollten dazu beide Maschinen die gleiche Norm nutzen.
...

Hallo Hans-Peter,

...ich weis nicht, in welchem Zustand sich Deine Braun Maschine
befindet, (d.h. ob sie revidiert und/oder gut eingestellt ist etc.)
aber ich gebe grundsätzlich zu bedenken, dass es (auch bei
Einhaltung der Entzerrungsnorm) zu einem abweichenden Ergebnis
kommen kann, wenn Du die Bänder, die Du "anderswo" aufgenommen
hast, auf der Braun wiedergibst. Das wird sich möglicherweise
ohnehin anders anhören, als auf der aufnehmenden Maschine.
(Mit "anders anhören" meine ich nicht unbedingt, dass es sich
schlechter oder falsch anhören kann... ...anders eben.)


Gruß

Peter

[hpm66127]

Hallo Peter,

Das TG1000 ist komplett revidiert und neu eingemessen. Natürlich muss die Vierkanalmaschine auch auf die gleichen Bänder eingemessen werden. Dennoch bin ich mir bewusst, das es durchaus noch ein Restrisiko geben kann.

Gruß

Hans-Peter

[hpm66127]

Gyrator postete
Alternativen:

http://hifi-audio-hifi.blogspot.com/2011...-reel.html

http://www.ragmanrec.de/collection-plane...a_3440.pdf

Etwas solides: C274

http://www.reeltoreel.de/Revox/C270.htm

Thomas

Hallo Thomas,

Danke für die Links. Die TEAC hatte ich mir auch schon angeschaut. Sie hat mir von der Optik nicht so zugesagt. Die C274 ist natürlich eine tolle Sache. Fragt sich nur, was man für so ein Teil hinlegen muss?

Gruß

Hans-Peter

[uk64]

Für die C274 wird man wahrscheinlich einige Euros investieren müssen.
Wenn ich mich nicht täusche muss man da auch wieder auf die Entzerrung achten,
die gab es auch in beiden Varianten und zusätzlich noch in einer langsamen laufenden Logging- Version.

Gruß Ulrich

[PeZett]

hpm66127 postete
.... Dennoch bin ich mir bewusst, das es durchaus noch ein Restrisiko geben kann.
...

Ach - "Restrisiko" klingt etwas dramatisch. Allenfalls Unterschiede
in der Wiedergabe... ...und nicht unbedingt schlechter. Ist ja
letztendlich vom individuellen Geschmack abhängig.

Eine C274 purzelt einem nicht jeden Tag über den Weg, zumal
sie deutlich teurer sein wird, als eine Teac 3440. Ob die C274
überhaupt noch im dreistelligen Bereich käuflich sein wird, weis
ich nicht. Immerhin: die Hifi-Fans werden eher die 2-Spur Variante
bevorzugen, was die 274 vielleicht doch "greifbarer" macht
(in finanzieller Hinsicht).

Gruß

Peter


edit: "teuer als/wie..." (Mannomann - hoffentlich sieht das
nicht mein Deutsch-Lehrer)

[hpm66127]

Ja dann schau mer mal dann sehn ma ja - oder so ähnlich.

Thomas hatte mir mal mitgeteilt, dass die Entzerrung bei der C274 wählbar ist, wäre also kein Problem.

Gruß

Hans-Peter

[uk64]

Die Entzerrung der C274 ist aber nicht umschaltbar, sie wird über kleine wechselbare Steckplatinen festgelegt. Sie muss damit im Notfall umgebaut werden.

Nachtrag: Dort

http://cgi.ebay.com/Studer-ReVox-C274-C2...0434815647

verkauft jemand diese Steckplatinen.

Gruß Ulrich

[hpm66127]

uk64 postete
Die Entzerrung der C274 ist aber nicht umschaltbar, sie wird über kleine wechselbare Steckplatinen festgelegt. Sie muss damit im Notfall umgebaut werden.

Nachtrag: Dort

http://cgi.ebay.com/Studer-ReVox-C274-C2...0434815647

verkauft jemand diese Steckplatinen.

Gruß Ulrich

Das wäre kein unüberwindbares Hindernis. Der Preis für die Platine ist in Relation zum Gesamtpreis ja durchaus vernachlässigbar.

Gruß

Hans-Peter

[hpm66127]

PeZett postete


Eine C274 purzelt einem nicht jeden Tag über den Weg, zumal
sie deutlich teurer sein wird, als eine Teac 3440. Ob die C274
überhaupt noch im dreistelligen Bereich käuflich sein wird, weis
ich nicht. Immerhin: die Hifi-Fans werden eher die 2-Spur Variante
bevorzugen, was die 274 vielleicht doch "greifbarer" macht
(in finanzieller Hinsicht).

Gruß

Peter


edit: "teuer als/wie..." (Mannomann - hoffentlich sieht das
nicht mein Deutsch-Lehrer)

Hier ist mal eine "neue", d.h. NOS für 855,-- EUR verkauft worden

http://cgi.ebay.de/Revox-C274-4-Track-an...0640291471

Gruß

Hans-Peter

[PeZett]

...jau, noch 3-stellig. Aber natürlich kein Vergl. zu einer
34er Tascam (von der Teac 3440 ganz zu schweigen).
Aber das ist natürl. auch ein etwas anderes Kaliber.

Gruß

P.

[uk64]

hpm66127 postete

Hier ist mal eine "neue", d.h. NOS für 855,-- EUR verkauft worden

http://cgi.ebay.de/Revox-C274-4-Track-an...0640291471

Das war aber auch ein Langsamläufer, sozusagen die zweite "Falle". Wenn die umgebaut wurde war es am Ende gut vierstellig.

Gruß Ulrich

[hpm66127]

uk64 postete

hpm66127 postete

Hier ist mal eine "neue", d.h. NOS für 855,-- EUR verkauft worden

http://cgi.ebay.de/Revox-C274-4-Track-an...0640291471

Das war aber auch ein Langsamläufer, sozusagen die zweite "Falle". Wenn die umgebaut wurde war es am Ende gut vierstellig.

Gruß Ulrich

Ja, das habe ich auf dem Aufkleber gesehen. Dennoch für eine originalverpackte und unbenutzte Maschine ein interessanter Preis.
Hinzu kämen 6 Steckkarten für die neuen Geschwindigkeiten + Einmessung

Gruß

Hans-Peter