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Philips N4504 - Defekt - Levvl - 21.10.2025
Hallo zusammen und willkommen zu meinem ersten Post im Forum!
Ich weiß, ich weiß, das ist kein besonderes oder sehr gutes Gerät aber ich habe es geschenkt bekommen und mehr kann ich mir aktuell nicht leisten als Student. Mir macht es einfach Spaß mit dem Gerät rumzuexperimentieren und auch es zu reparieren und instand zu setzen/halten.
Gerade bin ich jedoch mit meinen Fähigkeiten am verzweifeln. Vor kurzem hat der Play-Button mitten im Betrieb aufgehört zu funktionieren. Alle Riemen sind intakt. Motoren ebenfalls (Forward und Rewind) funktionieren. Capstan dreht auch fröhlich und konstant durch. Es muss also irgendwas an der Steuerungslogik sein, denke ich?
Wenn ich im eingeschaltenen Zustand auf Play drücke, passiert garnichts. Wenn ich aus dem Forward oder Rewind-Modus heraus auf Play drücke, dann zieht der Solenoid kurz an und die Motoren drehen sich kurz, hören dann aber direkt wieder auf. Sichtbar sind weder kalte Lötstellen oder auf anhieb sichtbare defekte Elkos. Sicherungen auch alle intakt. Sieht eigentlich alles gut aus da drinnen.
Habe daraufhin ein paar Elkos mit Multimeter getestet und den Elko auf der Steuerplatine oben im Gerät verdächtigt auch wenn er gut aussah. (470ym, 25V). Diesen jetzt ausgetauscht und jedoch keine Veränderung merkbar.
Kennt jemand das Problem? Oder hat jemand mit mehr Wissen eine Idee wo der Fehler liegen könnte? Ist es vielleicht doch eher ein kleinerer Elko der Probleme macht oder einer der ganz großen auf der Hauptplatine unten?
ChatGPT konnte mir leider auch nicht weiterhelfen sondern hat mich eher nur verwirrt...
Freue mich über alle Infos und Lernmöglichkeiten. Wenn noch weitere Infos gebraucht werden sende ich diese natürlich gerne und schnell nach!
Vielen Dank! :)
RE: Philips N4504 - Defekt - AKRETA - 21.10.2025
Was traust du dir denn zu? Zunächst solltest du dir das Service manual holen. Gibt es im Netz. Das Auslöten von Kondensatoren wird dich nicht weiterbringen. Das ist ein Ammenmärchen, dass es immer die Kondensatoren sind. Tatsächlich können die es sein, aber oft sind es Schalter oder andere elektronische Komponenten. So einfach das Gerät auch aussehen mag, bei der Steuerung hat sich Philips einiges einfallen lassen. Die Steuerlogik für die Motoren ist eine Mischung aus Kontakten und Transistorschaltungen da muss man schon ziemlich tief forschen. Daher empfehle ich dir zunächst alle Kontakte an den Laufwerkstastern durchzumessen. Es muss an Pukt 12 des Schalters SK4 Spannung anliegen, ca 23 V. Sollte dem nicht so sein, kann das z.B. an den Schaltern SK 3 und SK 2 liegen. Mit einem Multimeter ist das aber alles schnell gemessen. ChatGpt kann dir nicht helfen, das ist keine KI, sondern eine Wortfindungsmaschine. Es gibt noch keine KI, es gibt nur Maschinen, die so tun, als ob und Geschäftemacher, die uns das als KI verkaufen wollen.
RE: Philips N4504 - Defekt - Levvl - 21.10.2025
Danke für die schnelle Antwort, Akreta!
Ich traue mir relativ viel zu, weiß aber relativ wenig, haha
Kenne die groben Gefahren und habe ein paar basic skills. Mehr nicht. An sich habe ich aber nichts zu verlieren und würde einfach gerne versuchen das Gerät zu reparieren weil es mich interessiert und ich gerne mehr über Tonbandgeräte und deren Reparatur lernen möchte. Hm, habe SK4 ausgemessen und nirgends 26V gefunden. An Pin 1 und 2 ind jeweils so 16V - an Pin 12 nur mV beträge...
An SK2 und SK3 sind jeweils 26,5V an 3 der Pins zu finden. (3,4,6 und 1,2,6 - glaube ich).
Wie ist das nun zu interpretieren?
RE: Philips N4504 - Defekt - AKRETA - 21.10.2025
Ja, dann schaltet wohl der Transistor TS 391 nicht durch. Welche Spannung misst du am Emitter, also an dem Kontakt mit dem Pfeilsymbol der mit R 308 verbunden ist? Prüfe auch mal die Pause-Taste.
RE: Philips N4504 - Defekt - Levvl - 22.10.2025
Guten Abend!
Gerade zum messen gekommen und du scheinst recht zu haben. Der Emitter von TS391 hat zwar 26V aber beim Kollektor kommt nichts an.
(R08 scheint normal zu sein. TS9 auch.) Heißt das jetzt ich muss TS391 austauschen weil dieser kaputt ist oder wo kann dann der fehler liegen..?
Mir ist beim weiteren Messen außerdem aufgefallen, dass TS392 durchgehend leitet was ja eigentlich nicht sein sollte, oder? Könnte was in der Verzögerungsschaltung defekt sein? Vielleicht dort der Elko C391?
Was meinst du?
Vielen Dank und Grüße!
RE: Philips N4504 - Defekt - bb_magnetophon - 22.10.2025
Von mir auch noch ein herzliches Willkommen. Diese Philips Maschine sind viel besser, wie ihr Ruf. Da steckt schon einiges an Grips drin. Und grundsätzlich git: Ein Gerät in technisch korrektem Zustand macht eigentlich immer Spaß. Das macht auch mehr Sinn, wie ein teures Gerät in schrottigem Zustand.
Als viel Spaß beim reparieren. Support gibts hier zu genüge ;-)
RE: Philips N4504 - Defekt - AKRETA - 23.10.2025
Hast du die Pausentaste geprüft? Klar kannst du auch mal den Kondensator tauschen, ist ja kein Ding.
RE: Philips N4504 - Defekt - Rainer von Bargen - 23.10.2025
Moin, hat die auch die beiden Flip Flop Logic Karten für die Laufwerkssteuerungen ? , ich denke ja. ! Da gehen gerne die Transen durch, hauptsächlich dann wenn das Band schwer zieht. Kapstan schwergängig, fascher Gummiriemen(zu klein) . Zumindest sind das die meisten Probleme bei der N4511 von mir. Die kann auch nicht gut mit Aluspulen, zumindest nicht spulen. Habe mir auch gerade stärkere Transen besorgt, allerdings noch nicht verbaut.
Gruss
Rainer
RE: Philips N4504 - Defekt - Levvl - 23.10.2025
(22.10.2025, 19:03)bb_magnetophon schrieb: Von mir auch noch ein herzliches Willkommen. Diese Philips Maschine sind viel besser, wie ihr Ruf. Da steckt schon einiges an Grips drin. Und grundsätzlich git: Ein Gerät in technisch korrektem Zustand macht eigentlich immer Spaß. Das macht auch mehr Sinn, wie ein teures Gerät in schrottigem Zustand.
Als viel Spaß beim reparieren. Support gibts hier zu genüge ;-)
Danke! Haha ja, das sehe ich genau so. Jetzt schon einiges dazugelernt und (alte) Geräte wieder funktionierend machen macht einfach irgendwie Spaß
RE: Philips N4504 - Defekt - Levvl - 23.10.2025
(23.10.2025, 08:43)AKRETA schrieb: Hast du die Pausentaste geprüft? Klar kannst du auch mal den Kondensator tauschen, ist ja kein Ding.
Hi, nicht direkt. Aber wenn ich die Pausentaste gedrückt habe ist das Verhalten an sich anders. Dann tut sich so garnichts. Auch nicht wenn man direkt von Rewind/Forward überschaltet. Denke deshalb, dass die Pausentaste schon funktioniert, werde sie aber gleich nochmal vorsichtshalber ausmessen!
Wie ist das mit Transistoren? Gehen die gerne mal kaputt? Also macht es Sinn einen Ersatz dafür zu suchen oder sind es doch eher die Elkos.
Hast du sonst eine Idee wie ich das Problem weiter eingrenzen könnte oder ist jetzt an der Zeit Kleinteile auszutauschen?
Vielen, vielen Dank schonmal!
RE: Philips N4504 - Defekt - Levvl - 23.10.2025
(23.10.2025, 08:55)Rainer von Bargen schrieb: Moin, hat die auch die beiden Flip Flop Logic Karten für die Laufwerkssteuerungen ? , ich denke ja. ! Da gehen gerne die Transen durch, hauptsächlich dann wenn das Band schwer zieht. Kapstan schwergängig, fascher Gummiriemen(zu klein) . Zumindest sind das die meisten Probleme bei der N4511 von mir. Die kann auch nicht gut mit Aluspulen, zumindest nicht spulen. Habe mir auch gerade stärkere Transen besorgt, allerdings noch nicht verbaut.
Gruss
Rainer
Hi Rainer, gut zu wissen! Ich habe tatsächlich Aluspulen. Nicht gewusst/bedacht, dass das mehr Last auf die Motoren lädt aber das ergibt Sinn. Stärkere Transistoren bedeutet was genau? Also was an ihnen ist dann "stärker"? Einfach eine höhere Qualität bei den gleichen Werten oder verbaust du andere Werte?
Grüße!
RE: Philips N4504 - Defekt - AKRETA - 23.10.2025
Die N4511 ist ein ganz anderes Gerät. Ich wüsste nicht, dass bei der N4504 irgendetwas verändert werden müsste.
RE: Philips N4504 - Defekt - AKRETA - 23.10.2025
Ich habe mal den relevanten Teil des Schaltplans mit dem Stromweg und möglichen defekten Bauteilen eingestellt. Damit solle die Fehlereingrenzung durch dich leicht möglich sein.
[attachment=85464]
RE: Philips N4504 - Defekt - Levvl - 24.10.2025
(23.10.2025, 20:28)AKRETA schrieb: Ich habe mal den relevanten Teil des Schaltplans mit dem Stromweg und möglichen defekten Bauteilen eingestellt. Damit solle die Fehlereingrenzung durch dich leicht möglich sein.
Danke Dir! Das hilft sehr für den Überblick, ja (: Melde mich, wenn ich Neuigkeiten habe/es hoffentlich geschafft habe!
RE: Philips N4504 - Defekt - Levvl - 24.10.2025
Akreta, es hat geklappt!
Habe zuerst den Elko ausgetauscht, das hat aber nichts verändert. Es war tatsächlich der Transistor (TS391)! Ausgetauscht und jetzt läuft alles wieder! Richtiges Erfolgserlebnis gerade - das war das erste mal, dass ich solche Kleinteile bei einer Reparatur ausgetauscht habe. Danke für deine Hilfe! Anderes Thema: Weißt du oder ein:e andere Leser:in zufällig ob es wo VU-Meter für den N4504 als Ersatzteil gibt? Ich weiß über die kleine Einstellschraube Bescheid, habe aber nicht gewusst, dass man die vor dem drehen erst erwärmen sollte und jetzt ist sie leider eh nicht mehr drehbar...
Liebe Grüße
RE: Philips N4504 - Defekt - AKRETA - 25.10.2025
Na prima. Zu deiner Frage. Ich weiß nicht, an welcher Schraube du gedreht hast, und warum, aber ein Ersatzteil findest du nur in einem anderen Tonbandgerät oder auf E-Bay oder hier im Forum, wenn du das in der Rubrik Suche/Biete anfragst. Warum kannst die Schraube nicht mehr drehen?