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Balance Poti 200k (Tandem) - UHER-Report-Fan - 29.04.2025
Hallo,
für einen Vollverstärker suche ich einen Ersatz für das defekte Balance-Poti.
Es ist ein "Doppeldecker-Poti" (Tandem), es sollte am besten auch einen definierten Mittelpunkt haben. Bauform sollte im besten Fall eine abgeflachte 6mm-Achse sein (ich kenne den Fachbegriff leider nicht - ich hoffe, die Beschreibung ist nachvollziehbar), eine runde 6mm-Achse tut's auch (die kann man anpassen) und ganz zur Not geht auch eines mit den Riffeln und Schlitz in der Mitte der Achse.
Widerstand sollte je 200 kOhm sein.
Ich habe schon gesucht, aber nichts passendes gefunden, da es explizit ein Balance-Poti sein muss. Einzige Funde sind im Bereich E-Bass, da aber nur mit höheren Widerständen.
Hat jemand etwas passendes?
VG
Andreas
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - RalfR - 29.04.2025
Was ist denn ein spezielles "Balance-Poti"? Ein Teil log+ der andere log-? Solche hatte ich schon mal gesehen, das sind i.d.R. aber Spezialanfertigungen für die entsprechenden Firmen gewesen.
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - Extrawurst - 29.04.2025
Für welchen Vollverstärker? (Hersteller & Type)?
Wenn man das weiß hat man mehr Chancen etwas passendes zu finden.
Ansonsten: In der Not frisst der Teufel Fliegen, nimmste halt 2x 250k, davon schwirren genug auf ebay, AliExpress oder bei Thomann herum.
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - UHER-Report-Fan - 30.04.2025
Hallo,
es geht um einen Kenwood KA5020.
Speziell naja, aber es sollte halt ein Balance-Poti sein (Maximum beider Ebenen in der Mittelstellung), besser wäre die Bezeichnung als dediziertes Balance-Poti gewesen
VG
Andreas
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - janbunke - 30.04.2025
Sicher, daß das nicht ein ganz normales Stereo-Potentiometer mit linearer Kennlinie und Mittelrastung ist?
Gruß, Jan
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - UHER-Report-Fan - 30.04.2025
Hallo Jan,
nein, habe das extra geprüft. Ab dem Mittelpunkt ist die jeweiligs andere Seite konstant.
VG
Andreas
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - janbunke - 30.04.2025
OK, sowas dürfte nicht so leicht aufzutreiben sein.
Ist das Teil denn unrettbar hinüber?
Normalerweise kann man sowas ja zerlegen und ordentlich reinigen und danach wieder zusammenbauen.
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - RalfR - 30.04.2025
Wenn Du ein Tandempoti mit Mittelanzapfung finden kannst, könntest Du die Anzapfung mit dem Schichtbahnende verbinden. Dann wäre ab der Mitte das volle Signal.
Müsste aber dann eher 470k sein.
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - janbunke - 30.04.2025
(30.04.2025, 13:20)RalfR schrieb: Wenn Du ein Tandempoti mit Mittelanzapfung finden kannst, könntest Du die Anzapfung mit dem Schichtbahnende verbinden. Dann wäre ab der Mitte das volle Signal.
Müsste aber dann eher 470k sein.
Nette Idee, aber das wird nicht funktionieren. (Abgesehen von unrealistischen 470K für ein Lautstärkepoti mit Mittelanzapfung)
Die eine Hälfte der Schleifbahn muß komplett leitend sein. Wenn du die Mittelanzapfung und das Bahnende miteinander verbindest, und der Schleifer dazwischen steht, dann sind ja immer noch Widerstände im Spiel.
In diesem Fall wären es 59K (2 x 117,5K parallel)
[attachment=80431]
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - RalfR - 30.04.2025
Ah ja, Denkfehler. Ich hatte mal eine Lösung, leider entfallen....
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - janbunke - 30.04.2025
Wenn der Augang des Potis (am Schleifer) nicht zu sehr niederohmig belastet wird, dann mag das ggf. gehen.
Ideal ist es sicher nicht.
Allerdings sollte man bedenken, daß das Balance-Poti ja normalerweise in Mittelstellung steht und daher wäre es eigentlich egal.
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - Ferrograph - 30.04.2025
Tandempoti 470k öffnen, jede Leiterbahn antiparallel mit Silberleitlack ab der Hälfte beschichten.
Oder habe ich einen Denkfehler.....?
Gruß Jan
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - hannoholgi - 30.04.2025
(30.04.2025, 15:54)Ferrograph schrieb: Tandempoti 470k öffnen, jede Leiterbahn antiparallel mit Silberleitlack ab der Hälfte beschichten.Prinzipiell nicht, nur ist der Leitlack nicht abriebfest und mechanisch daher nicht belastbar.
Oder habe ich einen Denkfehler.....?
Gruß Jan
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - Ferrograph - 01.05.2025
Mit diesem Leitlack sollte es für das wenig zu bewegende selbst zu bauende Balancepoti entsprechend #12 keine Probleme geben.
[attachment=80461]
Er ist abriebfest, ist zwar aktuell dort nicht lieferbar, adäquate Produkte in kleinen Mengen jedoch auf jeden Fall, ein paar ml kosten nicht die Welt und ein 470k Tandempoti mit Laschen zum Öffnen findet sich mit Sicherheit auch.
Die Chance ein Originalpoti zu bekommen besteht sicherlich, jedoch wahrscheinlich nur durch Schlachtgeräte...
Gruß Jan
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - hannoholgi - 01.05.2025
(01.05.2025, 09:58)Ferrograph schrieb: Mit diesem Leitlack sollte es für das wenig zu bewegende selbst zu bauende Balancepoti entsprechend #12 keine Probleme geben.
Er ist abriebfest
Wer's glaubt....
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - JUM - 01.05.2025
Ein normales 200 kOhm Poti hätte je nach Drehstellung ~0 Ohm bis ~200 kOhm.
0 Ohm wären hier wohl nicht sinnvoll.
Das zeigt auch das Schaltbild, denn da ist ein 'imaginärer' Widerstand eingezeichnet.
Wie sind die Widerstandswerte
- zwischen den Außenpins des Potis
- alle ca. 20° von Linksanschlag bis Rechtsanschlag?
VG Jürgen
P.S. Ansonsten gibt es solche Potis wohl im Musikerbereich als 'Überblend-' oder 'Panorama-' oder 'Blend-'Potis
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - janbunke - 01.05.2025
https://tonbandforum.de/showthread.php?tid=32853&pid=395957#pid395957
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - UHER-Report-Fan - 01.05.2025
Hallo in die Runde,
ich bestelle mal ein 250k-Poti aus dem Gitarrenbedarf. Wenn das nix taugt dann lege ich die defekte Seite des alten Potis still, dann ist zumindest die Grundfunktion des Verstärker wieder gegeben.
Die Bastelei mit der Leitschicht hört sich für mich nicht zuverlässig an - wenn dann soll es schon langlebig und alltagstauglich sein.
Erschreckend finde ich, dass solche Potis offenbar nicht mehr zum Portfolio gehören, selbst bei gut sortierten Versandhäusern...
VG
Andreas
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - RalfR - 01.05.2025
(01.05.2025, 13:50)UHER-Report-Fan schrieb: Erschreckend finde ich, dass solche Potis offenbar nicht mehr zum Portfolio gehören, selbst bei gut sortierten Versandhäusern...
Fast immer waren das Sonderanfertigungen von Preh oder Ruwido. Beim Grundig Mixer 422 z.B. ist der Richtungssteller log+ und log-, aber nur bis zur Mitte. So etwas gab es im Fachhandel nie zu kaufen.
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - ManiBo - 01.05.2025
Was soll die ganze Bastelei?
Tandempotis 220k gibt es linear und log.
Die ersten 2 Ergebnisse gleich ein Treffer.
Mittelabgriff braucht man nicht, nur gegensinnig anschließen.
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - janbunke - 01.05.2025
Du scheinst nicht aufmerksam gelesen zu haben. Siehe Beitrag 5 und 6
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - JUM - 01.05.2025
(01.05.2025, 14:03)ManiBo schrieb: Was soll die ganze Bastelei?
Tandempotis 220k gibt es linear und log.
Die ersten 2 Ergebnisse gleich ein Treffer.
Mittelabgriff braucht man nicht, nur gegensinnig anschließen.
Nee, Mani, die Balance-Potis sind schon speziell...
VG Jürgen
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - ManiBo - 01.05.2025
Wenn die Quellimpedanz niedriger ist geht das.
Ausserdem muss ja nur das Pegelverhältnis geändert werden.
Aber kann ja jeder machen wie er möchte.
Gruß Mani
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - janbunke - 01.05.2025
Selbstverständlich kann man mit einem "normalen" Poti eine Balanceregelung realisieren.
Das geht sogar sehr gut mit einem Mono Poti bei dem am Abgreifer Signalmasse anliegt.
Darum geht es hier aber doch gar nicht. In dem Verstärker sitzt nunmal ein spezielles Poti und Andreas möchte gleichwertigen Ersatz ohne die Schaltung anpassen zu müssen.
Ich kann ihm da leider nicht viel Hoffnung machen so ein Teil zu finden. Neu schonmal gar nicht.
@Andreas
Ich hatte dich gefragt, wie es mit auseinandernehmen und reinigen aussieht.
Was meinst du dazu?
Gruß, Jan
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - UHER-Report-Fan - 01.05.2025
Hi Jan,
sorry, das ist mir beim Antworten durchgerutscht. Reinigen war leider erfolglos :/
VG
Andreas
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - UHER-Report-Fan - 18.06.2025
Hab nun das Poti stillgelegt, bis sich etwas findet. In dem aktuellen Setting, stehen die Lautsprecher zufällig genau richtig zum Sitzplatz.
VG
Andreas
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - janbunke - 04.08.2025
Ich hatte hier gestern einen alten Kenwood Receiver auf dem Tisch.
Dort gab es große Probleme mit dem Lautstärke Poti. Ein Kanal ließ sich gar nicht mehr ganz zudrehen und die Lautstärke war auch sehr unterschiedlich auf beiden Kanälen.
Kontaktspray und Reinigung brachte gar nichts.
Dann habe ich festgestellt, daß der Übergang von den äußeren Lötanschlüssen zur eigenlichen Schleifbahn nicht mehr gegeben war. Der Widerstand zwischen den Anschlüssen von 100K war überhaupt nicht mehr gegeben.
Die Lötanschlüsse sind mit einer kleinen Niete an den Enden des Schleifrings befestigt. Der Schleifring selber und der Mittelabgreifer waren ok.
Ich habe nun an den Übergängen etwas Leitsilber aufgetragen und siehe da, alles wieder prima.
Sowas hatte ich vorher noch nie.
Vielleicht könntest du das mal mit deinem Poti probieren.
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - bitbrain2101 - 04.08.2025
Den Trick mit dem Leitsilber habe ich auch schon erfolgreich angewendet. Ich habe die Kupferniete vorher noch mit einem Glasfaserstift blank geputzt.
MfG, Tobias
RE: Balance Poti 200k (Tandem) - UHER-Report-Fan - 13.08.2025
So, das Ganze ist nun gerichtet. Ich hab einen hoffnungslos ruinierten Verstärker mit geeignetem Poti schlachten können.
Den Tipp mit dem Leitsilber werde ich mir aber auf jedenfall merken! Solche Problemfälle werden ja schließlich mehr und nie mehr weniger.
VG
Andreas