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Philips N4520 überholen - ManiBo - 01.12.2024
Hallo
Ich werde zeitnah eine Philips N4520 reparieren und auf den neuesten Stand umbauen.
Zur Zeit läuft ein Wickelmotor permanent.
Desweiteren eigene Ideen, welche hoffentlich die Betriebssicherheit verbessern, umsetzen.
Hat jemand in seinem Fundus Infos über weitere Änderungen während der Produktion?
Bekannt sind mir bisher die Änderungen bis WR04/926
Die kommen natürlich da rein.
Gruß Mani
RE: Philips N4520 überholen - kesselsweier - 01.12.2024
Hallo Manni,
hier ist mein kompletter Bauchladen zu N 4520 und 4522:
https://we.tl/t-33ry0KzCHb
Nur bedingt strukturiert, aber einiges dabei...
7 Tage on-air.
Schöne Grüße
Frank
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 01.12.2024
Danke Frank
Werde ich mal in Ruhe durchlesen.
Einiges hab ich schon an Hand von Bildern im Netz und Schaltplanvergleich herausgefunden.
Gruß Mani
PS. Umschaltbare Spannung für die Capstanregelung incl. Strombegrenzung und Capstanmotor deaktivieren bei Stillstand sind schon in Arbeit. Wickelmotorsteuerung auch.
RE: Philips N4520 überholen - Justus - 01.12.2024
.....danke ebenfalls für den umfangreichen Download.
RE: Philips N4520 überholen - musicus - 01.12.2024
...ebenso, danke!
Grüße
Erhard
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 02.12.2024
Die schwarze mit den Alu Knöpfen sieht ja mal richtig gut aus.
RE: Philips N4520 überholen - passenger - 02.12.2024
Hallo Frank,
super Zusammenstellung. Danke auch von mir !
Grüße
Jürgen
RE: Philips N4520 überholen - KaBe100 - 02.12.2024
Habe auch ausgiebig auf der Festplatte gesucht, nix weiter gefunden. In den Weiten des Internet soeben einen Film in Sachen Motorsteuerung gefunden.
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 02.12.2024
Das Video hatte ich noch nicht gefunden, aber die Änderung für den L200.
Problem ist nur, der ist genau so wenig lieferbar wie das original IC.
Ich hab da schon was in Vorbereitung.
Gruß Mani
RE: Philips N4520 überholen - kesselsweier - 02.12.2024
Danke für die Blumen, gern geschehen.
ManiBo schrieb:PS. Umschaltbare Spannung für die Capstanregelung incl. Strombegrenzung und Capstanmotor deaktivieren bei Stillstand sind schon in Arbeit. Wickelmotorsteuerung auch.
Hallo Mani,
bin gespannt...
Hattest Du Holgis Faden zum Motorsteuerungs-IC bereits gefunden?
https://tonbandforum.de/showthread.php?tid=12976&pid=154004#pid154004
Schöne Grüße
Frank
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 02.12.2024
Hallo Frank
Ja hab ich. Die wurden nur von Fairchild vor Jahren abgekündigt. Da weiß man nie ob es wirklich alte originale sind, oder neue gefakte.
Kann man sich ja durchaus mal ein oder zwei auf Lager legen.
Bei der4520 hab ich in Stellung 240V 36V am Ic anliegen.
In Stellung 220V werden es knapp 40V sein. Natürlich nicht getestet.
Datenblatt sagt absolut max. 40V
Der kluge Entwickler geht mit den Betriebsdaten deutlich darunter. Ist hier nicht gegeben und stört mich.
Zweiter negativer Punkt ist max. Rating 0,5A.
Beim hochlaufen und Geschwindigkeitswechsel messe ich 0,5A Motorstrom. Da wird schon wieder ohne Reserve das Datenblatt ausgereizt.
Bei 9,5cm/sek und einer mittleren Motorspannung von 6V muss der IC ca. 2,1W Verlustleistung verbraten. Das ist der Idealfall mit 70mA Stromaufnahme. Das ist der dritte Punkt.
Das gilt alles für damalige originale von Fairchild. Wer weiß was in einer Chinakopie drin ist.
Gruß Mani
RE: Philips N4520 überholen - mischel - 03.12.2024
(01.12.2024, 19:18)kesselsweier schrieb: Hallo Manni,
hier ist mein kompletter Bauchladen zu N 4520 und 4522:
https://we.tl/t-33ry0KzCHb
Nur bedingt strukturiert, aber einiges dabei...
7 Tage on-air.
Schöne Grüße
Frank
Hallo, ich war so frei und hab' mich auch bedient - als bekennender Philips-Fan (resultierend aus der Zeit, als Philips in Nürnberg noch einen unglaublich tollen Kundendienst/Ersatzteilbeschaffung hatte).
Vielen herzlichen Dank.
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 10.02.2025
Hallo,
Ich fange mal so langsam an meine Philips N4520 fit zu machen.
Der erste Schritt ist getan.
Leider bin ich in der Theorie weiter als in der Praxis.
Gruß Mani
RE: Philips N4520 überholen - kesselsweier - 10.02.2025
Hallo Mani,
der IR-Schriftzug mutet doch schon einmal wie eine originalgetreue Evolutionsstufe an.
Und welcher Provinienz entstammen die FSX-Köpfe?
Ich bin gespannt und wünsche viel Energie und Leidenschaft für die Umsetzung Deiner Ideen.
Schöne Grüße
Frank
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 10.02.2025
Ich hab das eingescannte hier von einem Kollegen nur ergänzt.
Muss jetzt noch geeignete Folie zum Bedrucken finden.
Bin gerade dabei alle alten Elkos zu ersetzen.
Gruß Mani
RE: Philips N4520 überholen - KaBe100 - 10.02.2025
Bin besonders auf den weiteren Verlauf gespannt. Wünsche beste Erfolge.
RE: Philips N4520 überholen - der_tommy - 11.02.2025
(01.12.2024, 19:18)kesselsweier schrieb: Hallo Manni,
hier ist mein kompletter Bauchladen zu N 4520 und 4522:
https://we.tl/t-33ry0KzCHb
Nur bedingt strukturiert, aber einiges dabei...
7 Tage on-air.
Schöne Grüße
Frank
Guten Morgen Frank,
da ich ja auch seit ein paar Tagen eine N4520 mein eigen nenne, interessieren mich Deine gesammelten Werke auch. Leider sind die 7 Tage schon rum.
Stellst Du die Daten bitte noch einmal zur Verfügung?
Danke und viele Grüße
Tommy.
RE: Philips N4520 überholen - kesselsweier - 11.02.2025
Hallo Tommy,
Du gehst in puncto Großspuler ja direkt in die Vollen...
Bitte sehr:
https://we.tl/t-M4L4ao3Vgi
@weitere N452x-Interessenten: vielleicht ist dies die letzte Chance... ^^
Schöne Grüße
Frank
RE: Philips N4520 überholen - der_tommy - 11.02.2025
(11.02.2025, 14:56)kesselsweier schrieb: Hallo Tommy,
Du gehst in puncto Großspuler ja direkt in die Vollen...
Bitte sehr:
https://we.tl/t-M4L4ao3Vgi
@weitere N452x-Interessenten: vielleicht ist dies die letzte Chance... ^^
Schöne Grüße
Frank
Hallo Frank,
vielen Dank.
Ich bin so lange um diese Maschinen herumgeschlichen...
Irgendwann muss man sich mal entscheiden!
Viele Grüße
Tommy.
RE: Philips N4520 überholen - moxx - 11.02.2025
@ kesselsweier: herzlichen Dank, Frank, diesmal war ich schnell genug....
Vieles kannte ich noch gar nicht.
Sind die verwendeten WOELKE Köpfe bei der 4522 wirklich identisch wie die bei ASC verwendeten (A-210 etc) ?
Dann könnte ich mir eine 4520 auf 2-Track umrüsten.
Groetjes, Frankie
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 11.02.2025
Möchtest du nur auf Wiedergabe oder auch auf Aufnahme umrüsten?
Gruß Mani
RE: Philips N4520 überholen - kesselsweier - 11.02.2025
Hi Frankie,
gern geschehen.
Was sich in den Jahren alles so ansammelt...
moxx schrieb:Sind die verwendeten WOELKE Köpfe bei der 4522 wirklich identisch wie die bei ASC verwendeten (A-210 etc) ?
Dann könnte ich mir eine 4520 auf 2-Track umrüsten.
Leider weiß ich das nicht.
Sicher ist nur, dass die N 4522 mit 2,4 mm-Köpfen von Woelke München ausgestattet ist, da mutmaße ich die ersten beiden aus dem beiliegenden Datenblatt, also A 210 R und K 202 R.
[attachment=78401]
Weiß jemand, von wann der Woelke-Prospekt ist?
Die N 4522 wurde ja von ca. 12/1979 bis ca. 1983 in Wien gebaut. Der Start der Viertelspur-N 4520 war ca. ein Jahr früher.
Am Rande: Ist es üblich, dass, so wie im o.a. Datenblatt abgebildet, ein Löschkopf etwas Überbreite ggü. Hör- und Sprechkopf hat? Oder ist jener 2,7 mm-LK ausschließlich für Schmetterlinge?
Schöne Grüße
Frank
RE: Philips N4520 überholen - moxx - 11.02.2025
Die Überbreite ist normal, Frank.
@Manibo: Das weiß ich noch nicht.
Es wäre gut, wenn ein 4522 Besitzer mal ein oder zwei Bilder von den original verbauten Köpfen machen könnte.
Frankie
RE: Philips N4520 überholen - franzm - 12.02.2025
[quote pid="390422" dateline="1739300171"]
Ist es üblich, dass, so wie im o.a. Datenblatt abgebildet, ein Löschkopf etwas Überbreite ggü. Hör- und Sprechkopf hat?
[/quote]
Ja. Es soll auch der Rasen zwischen den Spuren erfasst werden.
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 10.03.2025
Ich hab meine Philips N4520 jetzt mal komplett abgeglichen.
Da ich neugierig bin, hab ich mal für 9,5 und 19cm/sek den Frequenzgang aufgenommen.
Band ist LPR35 von RTM.
Natürlich bei -20dB.
Sieht ganz gut aus.
Bei 9,5 ist -3dB bei 20Khz.
Bei 19 ist die Absenkung von 3dB bei gut 28Khz.
Auffallend ist bei beiden Geschwindigkeiten eine leichte Absenkung in der Mitte.
Also genau dort wo das menschliche Ohr am empfindlichsten ist. Somit unbedenklich.
Achtung, es geht hier um Zehntel dB.
Vorher hatte ich noch einen Kanal für 19cm/sek etwas überarbeitet, da die Differenz bei 10Khz immerhin schon 1,2dB betrug.
Kurven hab ich nicht, da ich zu Fuss gemessen hab.
Die Tabelle ist im Anhang.
Gruß Mani
RE: Philips N4520 überholen - mincom - 10.03.2025
Gehörmäßig dürfte die Maschine bei 9,5 auch für HiFi noch sehr gut wegkommen, nicht nur für Hintergrundmusik. Ist das eine 2-Spur-Ausführung?
Martin
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 10.03.2025
Hallo,
Nein das ist die Viertelspur.
Hört sich auch bei 9,5 erstaunlich gut an.
Gruß Mani
RE: Philips N4520 überholen - kesselsweier - 11.03.2025
Hallo Mani,
das sind doch schon einmal beeindruckende Ergebnisse.
Ich messe ebenfalls konventionell und notiere ebenso auf Papier.
Ich finde meine letzten Aufzeichnungen nicht, meine aber, bei der N 4522, ebenfalls mit 90er-Jahre-LPR 35, bei 9,5 cm/s 30 Hz bis 16 kHz und bei 19 cm/s 30 Hz bis 20 kHz mit +/- 1 % (-20 dB) erreicht zu haben. Das SM der N 4520 definiert dafür +/- 2 %.
W&F bewertet unter 0,05 % (mit Pievox-Testband 3 kHz 19 cm/s).
Klirr bei 0 dB Peak (320 nWb/m) aber kaum unter 1 %, was am fummeligen Analog-Klirranalysator oder fehlender Elko- und Trimmer-Kur liegen kann.
Schöne Grüße
Frank
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 11.03.2025
Hab mein Gerät mal mit Eigenaufnahme und Wfgui gemessen.
Nach DIN mess ich 0,022 bis 0,024 bei 19cm.
Kann man mit leben.
RE: Philips N4520 überholen - hannoholgi - 11.03.2025
Die Halbspurköpfe stammen aus einer späten Fertigungsperiode von Woelke und sind offenbar nur in sehr wenigen Geräten, womöglich nur in der 4522, eingesetzt worden. Es gab eine optisch gleiche Ausführung auch mit 2,75 mm-Spur für professionelle Maschinen.
Ich suche schon seit 2014 nach Ersatz, habe aber bisher keinen gefunden. Sie sind wohl extrem hart, was aus der geringen Abnutzung nach nunmehr 43 Jahren zu schließen ist. Die Spurbreite (Spalthöhe) beträgt 2,50 mm. Im Gegensatz zu den Miniflux®-Köpfen, die von ASC verbaut wurden, haben diese einen herkömmlichen Aufbau mit horizontal lamellierten Blechen. Bandkanteneinfräsungen sind vorhanden. Leider findet man zu diesen Köpfen keinerlei Informationen. Ich kenne und besitze auch keinen Woelke-Katalog, der später als 1971 erschienen ist...
Hier zwei Fotos der Köpfe, die ich vor einigen Monaten mal ausgebaut hatte, um sie genau zu untersuchen und leicht überzuläppen. Ich bin aber zuversichtlich, dass ich ihr Ende nicht erleben muss, zumal ich die Philips deutlich seltener beanspruche, seit ich die A700 habe.
[attachment=79150]
Der Sprechkopf heißt A10.24.2, die Bezeichnung des Hörkopfes ist nur feststellbar, wenn man ihn aus dem Schirmgehäuse ausbaut.
[attachment=79151]
Den Löschkopf brauche ich wohl nicht zu zeigen. Er hat einen Ferritkern, Doppelspalt (klar bei 38 cm/s) und jeweils 2,75 mm Spalthöhe.
LG
Holgi
RE: Philips N4520 überholen - kesselsweier - 12.03.2025
Danke Holgi!
RE: Philips N4520 überholen - ManiBo - 14.03.2025
Bin jetzt mit meiner N4520 auch soweit fertig geworden.
Nur noch Seitenteile dran Schrauben.
Werde dann natürlich ein bißchen dazu schreiben.
Gruß Mani