Ausgedrehte Schraube lösen? - Druckversion +- Tonbandforum (https://tonbandforum.de) +-- Forum: Tonbandgeräte (https://tonbandforum.de/forumdisplay.php?fid=26) +--- Forum: Hilfe & Tipps rund um das Tonbandgerät (https://tonbandforum.de/forumdisplay.php?fid=29) +--- Thema: Ausgedrehte Schraube lösen? (/showthread.php?tid=27207) |
Ausgedrehte Schraube lösen? - djhoerbie - 08.02.2023 Hallo zusammen, nachdem nach nunmehr 12 Jahren der zweite Antriebsgummi des rechten Bandspannhebels meiner Akai GX 747 offensichtlich das Zeitliche gesegnet hat, habe ich mich heute Abend zur Reparatur überwunden. Bislang hat alles ganz gut geklappt, aber jetzt muss ich an einer der Schrauben des Umlenkhebels scheitern. Die wurde offensichtlich bei der Revision 2011 dermaßen ausgedreht, dass ich keine Chance habe, sie zu lösen. Gibt es irgendwelche gute Tipps für einen Laien, solche Schrauben loszukriegen? Gruß Hörbie [attachment=58602] RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - willy - 08.02.2023 Hallo Hörbie, ich kenne die Maschine nicht genau, deshalb die Vorschläge in Frageform: Ist drumherum genügend Raum, um am Schraubenkopf eine Gripzange anzusetzen? Oder kann man mit einem Dremel mit Trennscheibe (evtl. mit flexibler Welle) einen Schlitz in den Kopf schneiden und die Schraube dann mit passendem Schlitz-Schraubendreher vorsichtig rausdrehen? Vorsicht: Nicht zu tief schneiden. Auch eine kleine Metallsäge ist - wenn Raum vorhanden - in der Lage, den Job Nr. 2 zu tun. Gruss Willy RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - Baruse - 08.02.2023 Ich hatte auch schonmal eine Akai auf dem Tisch, bei der eine Schraube genauso ausgesehen hat. Da hilft nur eine gute Zange, Platz genug zum greifen ist ja vorhanden. RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - pedi - 09.02.2023 versuchs mit einem stück hosengummi oder fahrradschlauch zwischen schraube und schraubendreher. RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - pkm - 09.02.2023 So wie es aussieht kommt man da ja gut dran, wenn auch die Grippzange abrutscht, greife ich in solchen Fällen zu einer Bohrmachine, einen Schlitz reinschleifen ginge auch, ist der Schraubenkopf aber mal abgedreht, wird das Ausbohren schwieriger, noch trifft man die Mitte gut. Gruß Peter RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - reginald bull - 09.02.2023 ein linksdreher ? RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - Steffen87 - 09.02.2023 Ich nutze in solchen Fällen einen scharfen und robusten Seitenschneider. Einfach den Schraubenkopf mit den Klingen des Seitenschneiders an den Seiten packen, richtig zudrücken damit sich die schneiden in den Kopf drücken und dann mit der Zange aufdrehen. Gruß Steffen RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - pkm - 09.02.2023 (09.02.2023, 09:25)reginald bull schrieb: ein linksdreher ? nein, nach meiner Erfahrung sind das überwiegend Schrauben mit 3,5mm Gewinde, kann man ja an den Anderen einfach feststellen. Also erst mal ein 2mm Loch bohren, dann 2,8mm, Kernbohrung für 3,5mm Gewinde ist 2,9mm, dann bröselt der Rest des Gewinde meist schon raus, sonst nachschneiden. Gruß Peter RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - Tornadone - 09.02.2023 Hi, Ich glaube es war ein Linksausdreher gemeint. Sowas: [attachment=58604] Viele Grüße Roman RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - djhoerbie - 09.02.2023 Hey, super. Vielen Dank! Da wird ja wohl etwas greifen! Ich hatte es schon mit einer Kombizange versucht, aber die rutscht weg. Ich habe ein Gravur-Set, da ist so etwas wie eine kleine Trennscheibe dabei. Werde ich heute mal ausprobieren. Andernfalls besorge ich mir eine Gripzange, falls die nicht zu groß ist. Linksdreher? Wenn das die Richtung anzeigt, um die Schraube herauszudrehen, dann ja. Die zweite dieser Schrauben ging zwar straff, aber trotzdem heraus. Da werde ich auf jeden Fall neue besorgen müssen. Ausbohren habe ich ein bisschen Angst, denn an dieser Schraube wird laut Beschreibung der Umlenkhebel eingestellt und wenn dann der Rest der Schraube nicht herauskommt, habe ich das nächste Problem. Heute Abend werde ich Eure Vorschläge mal durchprobieren! Vielen Dank! Gruß Hörbie RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - Kuni - 09.02.2023 Linksausdreher wird nicht funktionieren. Da mußt Du erst noch ein Loch vorbohren, daß der Ausdreher greift. Dabei bohrst Du dann aber schon die Schraube aus, weil das ist ja nur M3 oder M4 oder sowas. RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - R2R - 09.02.2023 (09.02.2023, 09:40)pkm schrieb:(09.02.2023, 09:25)reginald bull schrieb: ein linksdreher ? So würde ich es auch machen. Das geht am Schnellsten und man rutscht nicht ab und zerkratzt etwas. Vorher sollte man allerdings die Umgebung und das "Darunter" mit Kreppband oder so etwas gut abdecken, damit keine Späne in das Gerät fallen Gruß Arno RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - cisumgolana - 09.02.2023 Hallo! Ich würde auf gar keinen Fall mit einem Dremel (o. ä.) in dem Geerät hantieren. Die feinen Metallpartikel vagabundieren durch das ganze Gerät. Da sind Kurz- schlüsse/Kontaktüberbrückungen durchaus möglich. Da genug Platz um die Schraube vorhanden ist, wäre einen stabile(!) Gripzange meine erste Wahl. Wenn ich doch, wie von Peter vorgeschlagen, bohren muß, würde ich den Bohrer mit Gewindeschneidfett präparieren. Das hält alle Bohrspäne fest. Gruß Wolfgang RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - Steffen87 - 09.02.2023 (09.02.2023, 13:10)cisumgolana schrieb: Ich würde auf gar keinen Fall mit einem Dremel (o. ä.) in dem Geerät hantieren. Amen! Das ist eine kleine Maschinenschraube M3 mit Linsenkopf. Die packt man mit einer geeigneten stabilen Zange am Kopf und dreht sie raus, danach in die Tonne damit und passenden erst rein. Ihr wollt doch nicht wirklich in einer 747 wegen so einer kleinen Schraube mit irgendwelchen Bohr- und Schneidewerkzeugen hantieren. Das kann man machen, wenn beim Räderwechsel mal ein Radbolzen nicht raus will aber wegen sowas? Gruß Steffen RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - willy - 09.02.2023 Hallo Wolfgang, richtig, danke für deinen Einwand. Wenn Dremel, ist die Umgebung der Schraube selbstverständlich sorgfältig abzudecken. Danach kann noch sicherheitshalber mit Druckluft ab- und ausgeblasen werden. Für das Bohren gilt das Gleiche. Und Fett dabei ist immer gut. Ich favorisiere auch die Grip-Zange, wenn der Zugang besteht. Gruss Willy RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - djhoerbie - 09.02.2023 Ich befürchte, mir bleibt fast nix anderes übrig als zu bohren Da ist wahrscheinich kein Platz für eine Gripzange. Ich komme gerade so mit einer Kombizange ran, aber aufgrund des Rundkopfes bekommt man keinen richtige Halt an der Schraube. Mit der Rohrzange ist es schon zu eng und eine gute Gripzange hat ja noch einen "dickeren" Kopf als die Rohrzange! Wie Ihr auf dem (verwackelten) Bild sehen könnt, ist nach oben und nach links kaum Platz! Ich schau später trotzdem mal in den Baumarkt, denn bei Lidl online gibt's ein Gripzangen-Set (wahrscheinlich eh keine besondere Qualität), aber da ist eine Art "Spitz-Gripzange" dabei, mit der man besser herankäme. Aber ob eine Gripzange einen Rundkopf besser greift als eine andere Zange, wage ich zu bezweifeln . Aber die Hoffnung stirbt zuletzt. Aber bevor ich bohre, versuche ich es noch mit dem Dremel. Dass ich alles möglichst dicht abdecke, versteht sich von selbst. Gruß Hörbie [attachment=58605] RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - Steffen87 - 09.02.2023 Versuche sie so mit einem Seitenschneider zu packen, fest zudrücken damit sich die Klingen in dem Schraubenkopf schneiden und dann drehen. Gruß Steffen RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - djhoerbie - 09.02.2023 YEAH!! Mit dem Seitenschneider hat's geklappt, Steffen! Jetzt ist zwar die Beilagscheibe erst mal abgestürzt, aber ich denke, die finde ich wieder. Jetzt bleibt zu hoffen, das ich solche Schrauben bekomme. Aber zur Not haben wir einen Schraubenfachhandel im nächsten Ort! Danke Euch allen nochmals für die tolle "Anteilnahme". Auf Euch ist Verlass! Wenn ich es nun schaffe, den Antriebsriemen zu wechseln, melde ich mich wieder! Wenn nicht.....dann auch Freudige Grüße Hörbie RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - Steffen87 - 09.02.2023 Schaue mal hier, die habe ich mir mal bestellt. https://amzn.eu/d/2N0kJMc Ansonsten gibt’s auch kleine Sortimente mit verschiedenen Durchmessern und Längen. Gruß Steffen RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - bitbrain2101 - 09.02.2023 Hallo, ich möchte aus diesem Anlass nochmal darauf Hinweisen, dass in die japanischen Kreuzschlitzschrauben weder ein Kreuzschlitz-Schraubendreher mit Philips-Spitze noch mit Pozidriv-Spitze ohne Spiel richtig passt. Die Kreuzschlitzschrauben in den japanischen Maschinen sind JIS- (Japanese Industry Standard) Schrauben. Mit einem entsprechenden JIS-Kreuzschlitz-Schraubendreher ist da kein Spiel mehr vorhanden und die Schraubenköpfe werden nicht vergurkt. JIS-Kreuzschlitze gibt es auch als Bits zu kaufen. MfG, Tobias RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - pkm - 09.02.2023 (09.02.2023, 16:03)djhoerbie schrieb: Jetzt bleibt zu hoffen, das ich solche Schrauben bekomme. Aber zur Not haben wir einen Schraubenfachhandel Bevor du dir wegen einer Schraube ein Sortiment kaufst, mach mal ein Bild von der Schraube welche du brauchst und die Maße. Das ich eine solche nicht habe, kann ich mir kaum vorstellen, ebensowenig, das der Schraubenfachhandel japanische Schrauben hat. Gruß Peter RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - djhoerbie - 09.02.2023 @ Steffen: Bist Du sicher, dass das 3mm Schrauben sind? Die 3 x 6 haben sie im Hagebau bei uns auch im Einzelverkauf, aber die sehen gegenüber meiner Schraube zu dünn aus. Ich hätte auf 3,5 getippt. @ Tobias: diese Schrauben haben die wohl schon damals bei der Revision getilt und das war angeblich eine ehemalige AKAI-Werkstatt in Berlin! @ Peter: Danke für das Angebot! Ich mache heute Abend mal ein Foto und mess genau nach. Jetzt meinte mein Junior, dass das wie Festplattenschrauben aus dem Computer sein könnten!? Er vergleicht das mal. Nichtsdestotrotz kommt dann das Foto. Unser Schrauben-Kini hatte heute schon geschlossen, als ich hinkam Gruß Hörbie RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - kesselsweier - 09.02.2023 bitbrain2101 schrieb:... Die Kreuzschlitzschrauben in den japanischen Maschinen sind JIS- (Japanese Industry Standard) Schrauben. Mit einem entsprechenden JIS-Kreuzschlitz-Schraubendreher ist da kein Spiel mehr vorhanden und die Schraubenköpfe werden nicht vergurkt. JIS-Kreuzschlitze gibt es auch als Bits zu kaufen. Danke Tobias, wieder was gelernt. Philips passten so einigermaßen, Pozidriv gar nicht. Die "dritte Variante" JIS kannte ich noch nicht. Schöne Grüße Frank RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - Steffen87 - 09.02.2023 Ob deine jetzt genau eine 3,0 oder 3,5 oder 4 mm oder auch eine sonderbare Zwischengröße ist, kann ich dir nicht genau sagen, dass müsstest du selber nachmessen und prüfen. Es sollte nur ein Vorschlag sein, wo es ähnliche Schrauben gibt, im Angebot lassen sich ja auch verschiedene Größen auswählen. Ansonsten finde ich die kleinen Sortimente für verhältnismäßig guten Preis auch immer recht praktisch, sofern man ab und an Berührungspunkte mit solchen Arbeiten hat. Wenn ich mir anschaue, was bei uns in den Baumärkten einzelne kleine Schrauben oder auch die kleinen Packungen mit 5 oder 10 Stück von einer Größe kosten, da bekommst du im Netz schon ein schönes Set mit allen gängigen Größen. Gruß Steffen RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - djhoerbie - 09.02.2023 Ja, Steffen, da hast Du allerdings Recht. Und jetzt dürften das tatsächlich Schrauben mit 3 x 6 mm Gewinde sein. Leider ist grad jetzt auch noch meine digitale Schieblehre ausgefallen, aber analog schiebgelehrt komme ich auf 3x6. @ Peter: hier mal Fotos von den Schrauben: [attachment=58632] [attachment=58633] Jetzt hab ich zumindest schon mal den defekten Riemen ersetzt (im Foto oberer Spannhebel). Nun fehlen nur noch die beiden Schrauben und ich kann die Akai wieder zusammenbauen [attachment=58634] Gruß Hörbie RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - djhoerbie - 09.02.2023 Achtung, Kommando zurück. Ich habe tatsächlich in meinem alten Computer-Schrott passende Schrauben gefunden. Die sind zwar etwas kürzer, aber das Gewinde passt und sie halten bombenfest. Jetzt heißt es zusammenbauen und Duamen drücken, dass wieder alles funktioniert!! Gruß Hörbie RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - pkm - 09.02.2023 Ja Hörbie, ich kann die Maße aber nicht erraten, die Länge bis Kopf und den Gewindedurchmesser solltest du noch messen. [attachment=58635] Gruß Peter Sorry, du hattest 3mm x 6mm ermittel, ich hatte eine Zeichnung mit Maßen erwartet :-) Ihnen kann geholfen werden, Adresse bitte per PN RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - djhoerbie - 09.02.2023 Danke, Peter, hat sich ja erst mal erledigt, und danke auch Euch allen Gerät läuft wieder https://www.youtube.com/watch?v=enEhN88cabk Gruß Hörbie RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - R2R - 09.02.2023 (09.02.2023, 18:40)bitbrain2101 schrieb: Hallo, Hallo, das war mir auch neu. Danke für die Information Arno RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - uhrjeckholgi - 10.02.2023 Sehr nützlicher Tipp. Wieder was dazu gelernt. Danke Tobias Gruß Holger RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - Baruse - 10.02.2023 (09.02.2023, 23:26)djhoerbie schrieb: Danke, Peter, hat sich ja erst mal erledigt, und danke auch Euch allen Die Maschine ist schon Porno - einfach toll RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - djhoerbie - 10.02.2023 (10.02.2023, 09:56)Baruse schrieb:(09.02.2023, 23:26)djhoerbie schrieb: Danke, Peter, hat sich ja erst mal erledigt, und danke auch Euch allen Danke, Jörg, da geb' ich Dir Recht! Hab' ich mir 2011 zu meinem 50. gegönnt. Die Revisionsurkunde trägt sogar zufälligerweise das Datum meines 50sten und war ein letztes "Teilgeschenk" meiner kurz danach verstorbenen Mutter. Und ich hatte schon als Jugendlicher meinen Schwager um seine silberne 747 sowas von beneidet. Allerdings wollte ich schon immer die mit den VU-Zeigern und nicht die LED's! Ja, die macht schon was her Gruß Hörbie RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - pkm - 10.02.2023 (09.02.2023, 23:49)R2R schrieb:(09.02.2023, 18:40)bitbrain2101 schrieb: Hallo, Kleiner Tipp, wenn man einen Philips Bit, oder einen Schraubendreher, vorne etwas abschleift, passt der ziemlich gut in den JIS Kopf, der Philips ist ziemlich spitz und etwas zu lang für JIS System, dadurch drückt der raus und vergammelt die Schraube leicht. Gruß Peter RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - Steffen87 - 10.02.2023 Hier noch ein paar Infos. https://revlimiter.net/blog/2014/09/the-japanese-phillips-jis-screwdrivers/ Gruß Steffen RE: Ausgedrehte Schraube lösen? - bitbrain2101 - 10.02.2023 Hallo Steffen, das ist ja ein Zufall. Ich besitze aus meiner Zeit bei Sony 2 JIS Kreuzschlitz-Schraubendreher genau von dieser Firma Vessel, von der die Schraubendreher aus deinem Link stammen. Meine sind allerdings old-fashioned mit dunkelbraunem Holzgriff. MfG, Tobias |