Revox B77 HS, was zu tun?

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Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 10.05.2022

Moin,

Vorige Woche noch einmal ein bisschen Glück gehabt.
Mir ist eine B77 zugelaufen. Sie wurde mir als 4-Spur beschrieben...
Gross war meine überraschung beim auspacken... Big Grin

Eine unverbastelte B77 HS mit viel zubehör...

[Bild: mp-8fbea90da67342aa8dc61e580c251c5c-6-A5...-201-a.jpg]

[Bild: mp-612f2fd75c9e417c8ce0b5354543d354-62-A...-201-a.jpg]

Meine Frage nun: ich weiss wie ich eine B77 restaurieren muss, kenne mich jedoch nicht aus mit einer HS.
Gibt es hier irgend etwas spezielles was ich beachten sollte?

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - hannoholgi - 10.05.2022

Herzlichen Glückwunsch, lieber Ernst, zu dieser Überraschung!

Sie wird genauso überholt wie die Normalausführung. Wenn der Wiedergabe-Frequenzgang von Interesse ist, benötigst du natürlich ein entsprechendes 38er Bezugs- oder Messband (mit der richtigen Entzerrungsnorm).

Viel Erfolg bei der Restaurierung
Holgi

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - q-tip - 10.05.2022

Ist denn ein 1/2-Spur oder 1/4-Spur Kopfträger eingebaut? Letzteres hätte bei HS natürlich wenig Sinn.

Ist es denn die NAB oder CCIR-Version? Je nach dem, was Du damit für Bänder abspielen/aufnehmen möchtest könnte man bei der Überarbeitung auch direkt eine Anpassung auf die jeweils andere Entzerrung vornehmen.

Gruß
Robert

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 11.05.2022

(10.05.2022, 15:27)hannoholgi schrieb: Herzlichen Glückwunsch, lieber Ernst, zu dieser Überraschung!

Sie wird genauso überholt wie die Normalausführung. Wenn der Wiedergabe-Frequenzgang von Interesse ist, benötigst du natürlich ein entsprechendes 38er Bezugs- oder Messband (mit der richtigen Entzerrungsnorm).

Viel Erfolg bei der Restaurierung
Holgi

Guten Morgen Holgi,

Danke! Werde erst mal sehen was hier zu tun ist. Rifa's erneuern und einschalten, der rest kommt schon.

@Robert: ist eine CCIR und halbspur. Dachte die wären immer halbspur?
38/s mit vierspur ist mir noch nie begegnet.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - q-tip - 11.05.2022

(11.05.2022, 10:11)ernst56 schrieb: @Robert: ist eine CCIR und halbspur. Dachte die wären immer halbspur?
38/s mit vierspur ist mir noch nie begegnet.

Wurde wohl nicht so verkauft, aber das heißt ja nicht, dass da nicht jemand einen 1/4-Spur Kopfträger eingebaut haben könnte. Und da Sie Dir als 1/4-Spur angeboten wurde, hätte das ja sein können...

Spontan fallen mir die Revox A700 und die Tandberg 10x(d) ein, die vom Hersteller (auch) mit 1/4-Spur 38cm/s ausgeliefert wurden...

Gruß
Robert

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - hannoholgi - 11.05.2022

...Nicht zu vergessen die Philips N-4520.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - Herbert - 11.05.2022

Akai GX650 Rolleyes

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - djhoerbie - 11.05.2022

Technics RS-1700 Cool

Gruß
Hörbie

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - cisumgolana - 11.05.2022

gelöscht...

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - Baruse - 11.05.2022

...ob das den Ernst bei seiner Überholung wirklich interessiert? Rolleyes

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 11.05.2022

(11.05.2022, 14:26)Baruse schrieb: ...ob das den Ernst bei seiner Überholung wirklich interessiert?

Zwa interessant, aber... Big Grin

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 11.05.2022

Moin,

[Bild: image.jpg]

Tonköpfe sind akzeptabel, nur die geleitstangen für die Bandführung machen mir etwas sorgen...

[Bild: image.jpg]

Geleitstangen sind eingeschliffen, kann man die drehen?

[Bild: image.jpg]

Noch viel Arbeit...

[Bild: image.jpg]

Sehr viel Arbeit... Big Grin

alles Philips, alles raus! Glaube nicht das hier noch ein Kondensator seinen wert hat...

Morgen versuche ich weiter zu machen...

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - hannoholgi - 11.05.2022

Du meinst bestimmt die Bandabhebebolzen... Ich glaube, die sind vernietet und lassen sich nicht drehen. Aber das macht nichts, die sind bei meiner B77 auch eingeschliffen.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - havox - 11.05.2022

Richtig, die kann man nicht drehen, nur mit Schleifpapier bearbeiten, was wegen des sehr harten Materials recht mühsam ist. Ich persönlich finde da scharfe Einschliffkanten nämlich nicht so gut...
Drehen kann man aber den Bolzen vom Schlaufenfänger.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - capstan - 11.05.2022

Was habt ihr bloß für Maschinen, bei meiner B77 lassen sich die Bandabheber drehen?

Bernd

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - dettel - 11.05.2022

Da hast du wohl nen Videorecorder geschlachtet Big Grin

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 11.05.2022

Drauf gestekt?

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 15.05.2022

Tja, leider keine Antwort von Capstan (Bernd), wäre doch auch brauchbar hier im Board...

Heute mal weiter gemacht und alle Rifa ersetzt.
Eingeschaltet und Capstan dreht sich.
Spult hin und her wie ein Ventilator, bremsen ok.

[Bild: image.jpg]

Nur: Kein Play und keine Beleuchtung bei den VU.
Playtaste spielt tot.

Alle Sicherungen sind ok.

Befor ich nun anfange die Kiste eine komplette revision zu geben, hätte ich doch
gerne die Fehler raus gebügelt.

Wer hätte hier im Board einen Tip für mich?

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - janbunke - 15.05.2022

(11.05.2022, 21:43)ernst56 schrieb: 38/s mit vierspur ist mir noch nie begegnet.

Macht ja auch nicht wirklich Sinn...

Allerdings besitze ich eine AKAI GX-365 die 38cm/s mit Viertelspur theoretisch kann.

Da ist ein Adapterset dabei, mit dem man die Maschine mit 38cm/s laufen lassen kann.
Es handelt sich um eine aufschraubbare Hülse für die Capstanwelle und eine Andruckrolle mit etwas kleinerem Durchmesser.
Benutzt habe ich das aber noch nie.
Ich möchte auch nicht wissen, wie groß das Gegenspurübersprechen dann wäre.
Eine spezielle Entzerrung für die Geschwindigkeit hat die Maschine auch nicht.

Gruß, Jan

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - Baruse - 15.05.2022

(15.05.2022, 12:37)ernst56 schrieb: Befor ich nun anfange die Kiste eine komplette revision zu geben, hätte ich doch
gerne die Fehler raus gebügelt.

Wer hätte hier im Board einen Tip für mich?

Du willst doch eh komplett revidieren.
Mach das doch mal und wenn alles fertig ist, wird sich der ein oder andere Fehler von selbst erledigt haben.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - havox - 15.05.2022

Also erstmal mit der Laufwerkssteuerung anfangen, da sind meistens Elkos zu erneuern, evtl. ist auch ein Tantal kurzgeschlossen. Wenn das nicht hilft, musst du / müssen wir weiterschauen.
Bei den VU-Metern werden wohl die Lämpchen defekt sein.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 15.05.2022

(15.05.2022, 14:18)Baruse schrieb:
(15.05.2022, 12:37)ernst56 schrieb: Befor ich nun anfange die Kiste eine komplette revision zu geben, hätte ich doch
gerne die Fehler raus gebügelt.

Wer hätte hier im Board einen Tip für mich?

Du willst doch eh komplett revidieren.
Mach das doch mal und wenn alles fertig ist, wird sich der ein oder andere Fehler von selbst erledigt haben.

Stimmt, das wäre Einfacher.
Möchte aber gerne lernen wo der Fehler ist.

Und wie ich das sehe, bekommt die ganze Front kein Strom, die Aufnahme LED leuchten auch nicht wenn ich
die Schalter betätige und zwei VU-lämpchen zusammen kaputt?
Ist mir noch nie über den Weg gelaufen, auch nicht bei eine A77...

(15.05.2022, 14:18)Baruse schrieb:
(15.05.2022, 12:37)ernst56 schrieb: Befor ich nun anfange die Kiste eine komplette revision zu geben, hätte ich doch
gerne die Fehler raus gebügelt.

Wer hätte hier im Board einen Tip für mich?

Du willst doch eh komplett revidieren.
Mach das doch mal und wenn alles fertig ist, wird sich der ein oder andere Fehler von selbst erledigt haben.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - havox - 15.05.2022

Die Aufnahme LEDs leuchten erst, wenn play+rec gleichzeitig gedrückt werden. Da aber play nichts tut, wie du schreibst, kannst du das ja nicht testen...
Wenn Du ein Signal auf den Eingang gibst, zeigen dann die VUs etwas an?
Kontrolliere mal die Kabelverbindungen zur Schalterplatine an Hand des Handbuchs.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 15.05.2022

(15.05.2022, 17:53)havox schrieb: Die Aufnahme LEDs leuchten erst, wenn play+rec gleichzeitig gedrückt werden. Da aber play nichts tut, wie du schreibst, kannst du das ja nicht testen...
Wenn Du ein Signal auf den Eingang gibst, zeigen dann die VUs etwas an?
Kontrolliere mal die Kabelverbindungen zur Schalterplatine an Hand des Handbuchs.

Hast natürlich völlig recht... Idea

Bei den LEDs war ich etwas durch einander da ich vor einigen Jahre mal eine B77 auf dem Tisch hatte, wo die LEDs
brannten wenn ich die Schalter hochkippte...

Alle Stecker mal raus gezogen und wieder reingesteckt, Play-Taste funzt nun.
Aufnahme LEDs auch, danach hat die Maschine langsam angefangen wieder einigermassen normal
zu funktionieren. Bei Aufnahme gab die rechter Peak-Led sogar ab und zu ein "Peak", linker ist tot.
Erst funzten alle zwei Kanäle, leider nach einer kurzen Zeit nur noch einen Kanal.
Also erstmal alle "Blauen" ersetzen, switchboard und poti reinigen.

Eigentlich Blöd, hätte da selber drauf kommen müssen befor ich hier im Board schreibe, mea culpa... Big Grin

Wird also wie ich schon Oben schrieb ein langes Projekt, naja, macht doch Spass, oder?

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - havox - 15.05.2022

Alles gut Cool

Freut mich, dass die B77 grundsätzlich läuft, dann kann es ja an die Wartung gehen!

Es lohnt sich, bei der B77 alle Pins der Stecker und Karten mit feinem (1000er) Schleifpapier blank zu machen, und die lange Schaltleiste in Augenschein zu nehmen. Oft sind deren Kontakte schwarz durch Silbersulfid und müssen davon befreit werden. Und, und...da gibt es ein bisschen was zu tun Smile

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 15.05.2022

Danke!

Muss mich nur wieder ein bisschen einarbeiten nach langer Zeit.
Habe auch noch eine A77 hier mit einem schief eingeschliffenen 4-Spur kopf, die kann aber warten.
Diese B77HS ist viel interessanter... Big Grin

Ich werde nun auch regelmäßig Updates über die Fortschritte schreiben zusammen mit den Bildern.
Bei Probleme melde ich mich...

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - capstan - 16.05.2022

(15.05.2022, 12:37)ernst56 schrieb: Tja, leider keine Antwort von Capstan (Bernd)

Hallo Ernst,

entschuldige, ich schaue auch nicht täglich hier rein.
Ja, Du hast richtig getippt, die Umlenkbolzen stammen aus einem Videorecorder.
Da sich an den Bandabweisern der B77 bandabhängig fast immer Abrieb ansammelt, wollte ich einfach mal drehbare Bolzen testen.
Die Originalbolzen hatten bereits sichtbaren Einschliff, deshalb hätte ich sie sowieso getauscht.
Um größeren Aufwand zu umgehen, kam mir die Idee mit den Teilen aus einem Videorecorder, dort laufen die Nylon- Rollen auch gut und geräuscharm.
Werde später an geeigneter Stelle über gemachte Erfahrungen berichten.

Bernd

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 16.05.2022

Würde mich freuen wenn es für dieses Problem eine Lösung gibt.
Die ränder vom Tonband müssten doch eigentlich zerknittert oder beschädigt werden
auf längere Zeit, oder sehe ich das falsch? [attachment=51360]

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 18.05.2022

Moin,

Heute mal die erste Platine vorgeknöpft...

[Bild: image.jpg]

Transistoren & Co ersetze ich noch nicht, nur die Philips Elkos.

[Bild: image.jpg]

Nur hätte ich auch gerne diese grünen Knalli ersetzt. Mit diesen Burschen habe ich leider keine gute Erfahrungen.
Früher oder Später machen die Kurzschluss...

Welchen Ersatz darf ich hier reinsetzen? Huh

Der Wert ist ja ziemlich ungewöhnlich, 68uF...

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - hannoholgi - 18.05.2022

https://www.ebay.de/itm/284411458334?mkcid=16&mkevt=1&mkrid=707-127634-2357-0&ssspo=Dvm-ZxJfTVu&sssrc=2349624&ssuid=6dJKJ8K2Rt-&var=585955724501&widget_ver=artemis&media=COPY

Das ist der Preis für 10 Stck.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 19.05.2022

Danke Holgi,

Sind auch noch einige exoten bei den Audioplatinen.

1600uF Axial, als ersatz 1500uF und 100uF an der unterseite der Platine oder einfach 2200uF?
125uF Axial, 220uF ersatz?

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - Baruse - 19.05.2022

1600uF Axial: Als ersatz 2200uF (macht Revox auch so)
125uF Axial: Als Ersatz 220uF (wobei 100µF auch funktioniert)

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 19.05.2022

Danke Jörg,

Hatte auch schon bei Revox&Studer auf FB antwort erhalten.
Hmmm, die habe ich noch alle hier, Top!

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - hyberman - 19.05.2022

(19.05.2022, 21:39)ernst56 schrieb: Danke Jörg,

Hatte auch schon bei Revox&Studer auf FB antwort erhalten.
Hmmm, die habe ich noch alle hier, Top!

Jup...die Antwort kam von mir.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 19.05.2022

(19.05.2022, 22:14)hyberman schrieb:
(19.05.2022, 21:39)ernst56 schrieb: Danke Jörg,

Hatte auch schon bei Revox&Studer auf FB antwort erhalten.
Hmmm, die habe ich noch alle hier, Top!

Jup...die Antwort kam von mir.

[attachment=51446]

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 20.05.2022

So,

Die wäre Fertig. Da ich keine Axiale mit diesem Wert hier hatte...
Die höhe passt, ist noch viel Platz. 2200uF und 150uF.

[Bild: image.jpg]

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 23.05.2022

Moin,

Die Audioplatinen wären nun fertig.

[Bild: image.jpg]

Nur machen mir diese mini-poti sorgen, die funktionieren zwar, jedoch möchte ich die auch gegen Neu tauschen.
Nur finde ich hier bei uns in Belgien keinen vernunftigen ersatz. Ist was für Spater...

[Bild: image.jpg]

Und ein Lötauge hatte sich leider gelöst...

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - hannoholgi - 23.05.2022

Natürlich kannst du die Trimmer tauschen, das ist ja deine freie Entscheidung. Zur Entscheidungsfindung trägt es vielleicht bei, wenn ich dir schreibe, dass ich bei den meisten B77, die ich in der Mangel hatte, gar keine Trimmpotis getauscht habe — Ausnahme: Die Dinger für die Peak-LEDs wurden immer durch Spindeltrimmer ersetzt. Das sind auch die Einzigen, die man auf dem Foto bei den ausgebauten Teilen findet.

Aber da die verbauten Trimmpotis nicht zu der Sorte gehören, bei denen die Schleifer ab-oxidieren, habe ich die nur immer gereinigt und dringelassen. Bisher ohne Beanstandung...

Nur jede Menge Philips-Elkos mussten dran glauben.

[attachment=51508]

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 23.05.2022

Danke Holgi,

Dann lass ich sie drin, und stimmt, aboxidieren tun die Schleifer nicht so
wie bei der A77.

Und nun gehts an der grossen Frontplatine...

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - hyberman - 23.05.2022

Die Trimmer auf der Rec Amp Platine lasse ich bei der B77 auch drin, weil es eben nicht die Sorte Trimmer sind, wo der Schleifer abfällt.

Aber ich sehe, das ihr auch die Tantale gegen "normale" Elkos erneuert. Ich mache das in der Regel eigentlich auch so, ernte aber immer wieder etwas Unmut dafür. Ich bin da hin und her gerissen, was denn nun besser ist. Bei der letzten B77 habe ich mal die Tantal Elkos auf den Audioboards drin gelassen und nur auf der Laufwerks-und Motorregelplatine ersetzt.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - havox - 23.05.2022

Ich lasse die Tantals auch immer drin, bei den Revoxen habe ich bisher nur ein einziges Mal einen defekten bei einer PR99 gehabt. Auch bei der A700 waren trotz des einen oder anderen defekten ICs nicht kurzgeschlossene Tantals die Mörder.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 23.05.2022

(23.05.2022, 17:05)hyberman schrieb: Aber ich sehe, das ihr auch die Tantale gegen "normale" Elkos erneuert.

Mache ich nur wenns nicht anders geht. Wo ein Tantal war, ist ein neuer Tantal.
Komischerweise sind mir bist jezt so gut wie keine Tantal begegnet in dieser HS. Huh

Vielleicht ein oder zwei Stück, abgesehen von dem dicken 68uF auf der Capstanplatine.

Und alles war noch original und unverbastelt...

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - hyberman - 23.05.2022

Komisch, das bei deiner HS so wenig Tantal Elkos verbaut waren. Die normale Ausführung ist voll damit. Auf FB in der Studer/Revox Gruppe hatte ich deswegen eine Diskussion. Jeder will es irgendwie besser wissen.

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 23.05.2022

Auch wenig Frakos, jedoch massenweise Philips Elkos...

[Bild: image.jpg]

Die Maschine ist von 1983...

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - q-tip - 23.05.2022

In meiner B77 vom Mai 79 und meiner PR99 vom April 81 gab es nur Frako, keine Phillips. Der Herstellerwechsel bei Revox muss dann wohl ca. 1982 gewesen sein...

Gruß
Robert

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 24.05.2022

Guten Morgen,

Konnte nicht schlafen, also:

[Bild: image.jpg]

Ist doch meine Lieblingsbeschäftigung bei eine B77... [attachment=51514]

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - havox - 24.05.2022

Nicht nur Deine Big Grin

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - ernst56 - 25.05.2022

Auch die Netzplatine ist ein wahres Vergnügen.

[Bild: image.jpg]

Das mir noch mal einer sagt das Elkos tauschen unnötig ist... (von der Netzplatine)

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - uk64 - 25.05.2022

Das Messgerät zeigt bei einem 2,2mF Elko 2,87mF an. Ohne weiter Überprüfung gehöre ich zu den Leuten sagen, das hier ein tauschen nicht nötig ist.

Gruß Ulrich

RE: Revox B77 HS, was zu tun? - Wenni - 25.05.2022

Hhm, so wie ich das sehe hat der Elko 2870uF, das ist meines Wissens noch innerhalb der Toleranz (2200uF +50%).

Gruß
Wenni

Edit: uk64 war schneller...